Muuan tuttu käyttää kotinsa puhelinpistorasiaa radion antenninaan, eli on työntänyt rautalankaa radiosta pistorasiaan. Kuinka suuri jännite sieltä voi tulla ja mitä haittaa tällaisesta asennuksesta voi olla? Olen yrittänyt kertoa ettei tuossa ole oikein mitään järkeä, mutta on jo selitykset loppunut...
Paljonko jännite puhelinpistorasiassa
juhaniKKK
11
12198
Vastaukset
- on...
käytössä oleva puhelin, niin keskusjännite niissä piuhoissa on 40 - 60 V riippuen keskuksesta, vielä siten, että sieltä löytyy miinusjännite maa-potentiaalia vasten.
Toinen piuha vastaavasti on kytketty maapotentiaaliin.
Virtaa sieltä ei kovin paljon tule (kork. kymmeniä milliampeereita)ja kun luurin nostaa, jännite tippuu jonnekin 10- 15V tietämiin. Eli eipä tuosta taida olla vahinkoa millekään...- Pannuntinaaja
Tilaajajohdon toista napaa EI ole yhdistetty maapotentiaaliin. Koetahan ajatella mitä siitä seuraisi kun linjat voivat olla kilometrien pituisia. Kaikki puhelinparit ovat symmetrisiä ja niiden impedanssi on tavallisimmin 600 ohmia.
Tasajännitteen kannalta linjaparien potentiaalit sen sijaan voivat maata vasten olla erilaisia. - voi sun...
Pannuntinaaja kirjoitti:
Tilaajajohdon toista napaa EI ole yhdistetty maapotentiaaliin. Koetahan ajatella mitä siitä seuraisi kun linjat voivat olla kilometrien pituisia. Kaikki puhelinparit ovat symmetrisiä ja niiden impedanssi on tavallisimmin 600 ohmia.
Tasajännitteen kannalta linjaparien potentiaalit sen sijaan voivat maata vasten olla erilaisia.kanssas...
Kyllä se tasajännitteen plus-napa oli maapotentiaalissa, ainakin muutama vuos sitten, kun minulla oli lankapuhelin. Vaihtosähkön eli audiosignaaliin nähden tuo linja lienee balansoitu. Näin ainakin minun alueen keskuksessa. Saattaa olla, että joissain keskuksissa on erilainen systeemi tuon tasajännitteen suhteen...
Eikä ne linjan impedanssit nykyisin ole 600 ohmisia. 600 ohmia oli avolinjoissa. Nykyisin tuo puisto- ja maakaapeli on jotain 100 ohmin nurkilla, että silleen... - ei tykkää
>...taida olla vahinkoa millekään...
Puhelinverkkoon ei saa sopimuksen mukaan tunkea mitään muuta kuin siihen käyttöön hyväksyttyjä laitteita. - Pannuntinaaja
voi sun... kirjoitti:
kanssas...
Kyllä se tasajännitteen plus-napa oli maapotentiaalissa, ainakin muutama vuos sitten, kun minulla oli lankapuhelin. Vaihtosähkön eli audiosignaaliin nähden tuo linja lienee balansoitu. Näin ainakin minun alueen keskuksessa. Saattaa olla, että joissain keskuksissa on erilainen systeemi tuon tasajännitteen suhteen...
Eikä ne linjan impedanssit nykyisin ole 600 ohmisia. 600 ohmia oli avolinjoissa. Nykyisin tuo puisto- ja maakaapeli on jotain 100 ohmin nurkilla, että silleen...Jos lopettaisin tuon höpinän kun et tunnu tuntevan puhelinverkkojen rakennemääräyksiä. Käytetyt impedanssit ovat 600 ja 900 ohmia. Suomessa yleinen televerkko käyttää vain tuota 600-ohmista linjaa tilaajajohdoissa.
Linjan silmukkaresistanssit ovat sitten oma lukunsa, mutta parijohto kulkee symmetrisenä keskuksesta tilaajalle. Kumpaakaan napaa ei tilaajan päässä siis ole yhdistetty maapotentiaaliin, kuten ei myöskään keskuksessa, jossa tasasähkö kulkee balansointielimien kautta.
Koetapa joskus yhdistää se "maapuoli" siitä puhelinpistorasiasta vaikkapa lämpöpatteriin ja yritä soittaa puhelu! - pannujen...
Pannuntinaaja kirjoitti:
Jos lopettaisin tuon höpinän kun et tunnu tuntevan puhelinverkkojen rakennemääräyksiä. Käytetyt impedanssit ovat 600 ja 900 ohmia. Suomessa yleinen televerkko käyttää vain tuota 600-ohmista linjaa tilaajajohdoissa.
Linjan silmukkaresistanssit ovat sitten oma lukunsa, mutta parijohto kulkee symmetrisenä keskuksesta tilaajalle. Kumpaakaan napaa ei tilaajan päässä siis ole yhdistetty maapotentiaaliin, kuten ei myöskään keskuksessa, jossa tasasähkö kulkee balansointielimien kautta.
Koetapa joskus yhdistää se "maapuoli" siitä puhelinpistorasiasta vaikkapa lämpöpatteriin ja yritä soittaa puhelu!tinauksen lomassa, mikä on nykyisten puhelinkaapeleiden impedanssi, se on noin 100ohmia.
Tiedän sen varsin hyvin, kun minä ja muut radioamatöörit ovat tuota "Killua" käyttäneet joskus radioamatööriantennin syöttöjohtona. Ja alan datalehdistä löytyy sama tieto...
Ja on fysikaalinen mahdottomuus, että puhelinmaakaapelissa, jossa eristetyt johtimet ovat vierekkäin, saada ominaisimpedanssiksi tuota 600ohmia...
600-ohminen on sitä avolinjaa, jotka ennen oli puhelinpylväissä.
Et näy ymmärtävän, että jos informaatio siirretään balansoituna, voidaan silti tuo tasajännitteen toinen napa esim. kuristimen kautta kytkeä O-potentiaaliin. Näin oli esim. Liperin Ylämyllyn keskuksessa, jonka vaikutusalueella olen.
Perehdyin tuohon asiaan mm. mittauksin, kun aikoinaan tein automaattista nauhuria puhelinlinjaan siten, joka alkoi nauhoittamisen, kun nosti luurin. Tuossa yhteydessä tuo asia huomattiin ja tutkittiin.
Olisin perhana vie huomannut, jos nuo puhelinpiuhat olis kelluneet maan suhteen, mutta -napa oli maassa. Aiemmin asuin Joensuun kaupungissa ja siellä oli sama juttu.
Eli älä syötä teorioitasi puhelinkaapelin ominaisimpedanssista tai kelluvasta tasajännitteestä minulle, vaan perehdy ensin asioihin. Olen koko ikäni (yli 30v.)ammatikseni ollut elektroniikka-alalla ja omaan laajan tietämyksen oman alani asioista balansoituja sekä balansoimattomia syöttöjohtoja myöten... - Pannuntinaaja
pannujen... kirjoitti:
tinauksen lomassa, mikä on nykyisten puhelinkaapeleiden impedanssi, se on noin 100ohmia.
Tiedän sen varsin hyvin, kun minä ja muut radioamatöörit ovat tuota "Killua" käyttäneet joskus radioamatööriantennin syöttöjohtona. Ja alan datalehdistä löytyy sama tieto...
Ja on fysikaalinen mahdottomuus, että puhelinmaakaapelissa, jossa eristetyt johtimet ovat vierekkäin, saada ominaisimpedanssiksi tuota 600ohmia...
600-ohminen on sitä avolinjaa, jotka ennen oli puhelinpylväissä.
Et näy ymmärtävän, että jos informaatio siirretään balansoituna, voidaan silti tuo tasajännitteen toinen napa esim. kuristimen kautta kytkeä O-potentiaaliin. Näin oli esim. Liperin Ylämyllyn keskuksessa, jonka vaikutusalueella olen.
Perehdyin tuohon asiaan mm. mittauksin, kun aikoinaan tein automaattista nauhuria puhelinlinjaan siten, joka alkoi nauhoittamisen, kun nosti luurin. Tuossa yhteydessä tuo asia huomattiin ja tutkittiin.
Olisin perhana vie huomannut, jos nuo puhelinpiuhat olis kelluneet maan suhteen, mutta -napa oli maassa. Aiemmin asuin Joensuun kaupungissa ja siellä oli sama juttu.
Eli älä syötä teorioitasi puhelinkaapelin ominaisimpedanssista tai kelluvasta tasajännitteestä minulle, vaan perehdy ensin asioihin. Olen koko ikäni (yli 30v.)ammatikseni ollut elektroniikka-alalla ja omaan laajan tietämyksen oman alani asioista balansoituja sekä balansoimattomia syöttöjohtoja myöten...30 vuotta ei ilmeisesti riitä näiden asioiden omaksumiseen. Puhelinliikenteen taajuuskaista 300-3400Hz vastaa aallonpituutena 90km - 1000km. Lisäksi linjassa on useita epäjatkuvuuskohtia. Kuinka luulet saavasi aikaan edes 1/4-aallon pituisen fyysisen linja, jolloin kaapelin aaltoimpedanssilla voisi olla edes teoreettista merkitystä? Kysyn nyt kun lähdit rinnastamaan sitä RF-taajuisen signaalin siirtolinjaan.
Kun puhutaan linjan impedanssista, sillä tarkoitetaan puhelintekniikassa nimen omaan pääteimpedanssia. Jos sillä kohdin on liian pieni heijastusvaimennus, on esim. haarukoiden toiminta mahdotonta.
Itse en toimi puhelinalalla, mutta kaikenlaisia kaukokäyttöjä olen lähes 40 vuoden työurani aikani kyllä rakentanut ja niiden parissa linjojen ominaisuudet ja vaatimukset ovat tulleet jokseenkin tutuiksi. Myös kulkuaikakompensoinnin osalta.
Radioamatööri olen ollut vasta 38 vuotta, joten kaikkia killun salaisuuksia en luonnollisestikaan voi vielä ymmärtää......
Omalta osaltani päätän keskustelun aiheesta tähän, sinä tietenkin saat jakaa opetuksiasi aivan vapaasti.
73 es GL! - Pannuntinaaja
Pannuntinaaja kirjoitti:
30 vuotta ei ilmeisesti riitä näiden asioiden omaksumiseen. Puhelinliikenteen taajuuskaista 300-3400Hz vastaa aallonpituutena 90km - 1000km. Lisäksi linjassa on useita epäjatkuvuuskohtia. Kuinka luulet saavasi aikaan edes 1/4-aallon pituisen fyysisen linja, jolloin kaapelin aaltoimpedanssilla voisi olla edes teoreettista merkitystä? Kysyn nyt kun lähdit rinnastamaan sitä RF-taajuisen signaalin siirtolinjaan.
Kun puhutaan linjan impedanssista, sillä tarkoitetaan puhelintekniikassa nimen omaan pääteimpedanssia. Jos sillä kohdin on liian pieni heijastusvaimennus, on esim. haarukoiden toiminta mahdotonta.
Itse en toimi puhelinalalla, mutta kaikenlaisia kaukokäyttöjä olen lähes 40 vuoden työurani aikani kyllä rakentanut ja niiden parissa linjojen ominaisuudet ja vaatimukset ovat tulleet jokseenkin tutuiksi. Myös kulkuaikakompensoinnin osalta.
Radioamatööri olen ollut vasta 38 vuotta, joten kaikkia killun salaisuuksia en luonnollisestikaan voi vielä ymmärtää......
Omalta osaltani päätän keskustelun aiheesta tähän, sinä tietenkin saat jakaa opetuksiasi aivan vapaasti.
73 es GL!Aiheen ulkopuolelta:
Pannuni on valmistettu haponkestävästä ruostumattomasta teräksestä ja lauhdutinkin on ilmajäähdytteinen. Sitä ei siis tarvitse tinata, nimimerkkini onkin valittu lähinnä perinteitä kunnioittaen.
Olen Ham Spiritin suhteen täysin omavarainen enkä osta kilpailijan tuotteita hinnan alennuksesta huolimatta. - "nillittää" ;))
Pannuntinaaja kirjoitti:
30 vuotta ei ilmeisesti riitä näiden asioiden omaksumiseen. Puhelinliikenteen taajuuskaista 300-3400Hz vastaa aallonpituutena 90km - 1000km. Lisäksi linjassa on useita epäjatkuvuuskohtia. Kuinka luulet saavasi aikaan edes 1/4-aallon pituisen fyysisen linja, jolloin kaapelin aaltoimpedanssilla voisi olla edes teoreettista merkitystä? Kysyn nyt kun lähdit rinnastamaan sitä RF-taajuisen signaalin siirtolinjaan.
Kun puhutaan linjan impedanssista, sillä tarkoitetaan puhelintekniikassa nimen omaan pääteimpedanssia. Jos sillä kohdin on liian pieni heijastusvaimennus, on esim. haarukoiden toiminta mahdotonta.
Itse en toimi puhelinalalla, mutta kaikenlaisia kaukokäyttöjä olen lähes 40 vuoden työurani aikani kyllä rakentanut ja niiden parissa linjojen ominaisuudet ja vaatimukset ovat tulleet jokseenkin tutuiksi. Myös kulkuaikakompensoinnin osalta.
Radioamatööri olen ollut vasta 38 vuotta, joten kaikkia killun salaisuuksia en luonnollisestikaan voi vielä ymmärtää......
Omalta osaltani päätän keskustelun aiheesta tähän, sinä tietenkin saat jakaa opetuksiasi aivan vapaasti.
73 es GL!"30 vuotta ei ilmeisesti riitä näiden asioiden omaksumiseen. Puhelinliikenteen taajuuskaista 300-3400Hz vastaa aallonpituutena 90km - 1000km. Lisäksi linjassa on useita epäjatkuvuuskohtia. Kuinka luulet saavasi aikaan edes 1/4-aallon pituisen fyysisen linja, jolloin kaapelin aaltoimpedanssilla voisi olla edes teoreettista merkitystä? Kysyn nyt kun lähdit rinnastamaan sitä RF-taajuisen signaalin siirtolinjaan."
Itsehän kivenkovaan väitit puisto- ja maakaapeleiden impedanssin olevan 600 ohmia. Minä sanoin 600-ohmisen olevan vanhaa avolinjaa, Luehan, mitä itse kerroit.
"Turhaa nillitystä
Kirjoittanut: Pannuntinaaja 9.2.2006 klo 14.12
Jos lopettaisit tuon höpinän kun et tunnu tuntevan puhelinverkkojen rakennemääräyksiä. Käytetyt impedanssit ovat 600 ja 900 ohmia. Suomessa yleinen televerkko käyttää vain tuota 600-ohmista linjaa tilaajajohdoissa."
Olen kyllä muissakin yhteyksissä sanonut, että reilusti alle 1/4-aallon johdtojen kaapeli-impedansseilla ei ole merkitystä sovitusmielessä, enkä tämän takia tässä yhteydessä puhunut halaistua sanaa kaapelin sovituksista. Mutta itse vänkäsit sitä linjan ominaisimpedanssia 600-ohmiseksi, niinkuin sillä olis jotain merkitystä. Ja nimenomaan vänkäsit, että puisto- ja maakaapelit ovat 600-ohmisia. Luehan ensin omat kirjoituksesi, äläkä laita niitä minun piikkiin...
Toinen väittämäsi:
"Linjan silmukkaresistanssit ovat sitten oma lukunsa, mutta parijohto kulkee symmetrisenä keskuksesta tilaajalle. Kumpaakaan napaa ei tilaajan päässä siis ole yhdistetty maapotentiaaliin, kuten ei myöskään keskuksessa, jossa tasasähkö kulkee balansointielimien kautta."
Jos ajattelet yksinkertaistettua esimerkkiä tarkemmin, eli sitä keskuksen balansoitua syöttö-muuntajaa. Linjalle tuleva pää muodostuu kahdesta sarjassa olevasta identtisestä käämistä, jonka keskikohta on äänitaajuuksiin nähden 0-potentiaalissa. Tämän keskikohdan toinen käämin pää voidaan maadoittaa ja siihen maadotukseen tuoda esim. plus-jännite. Toiseen keskikohdan käämin päihin voidaan tuoda miinusjännite numeronvalintapiirien kautta. Äänitaajuudet pääsevät keskikohdan läpi, kun virtalähde ja numeronvalintapiirit on shuntattu kondensaattorilla...
Eli itse aloit turhaan "nillittää" asioita sellaiseksi, mitä ne ei käytännössä ole. Olen kumonnut molemmat virheelliset väittämäsi, joilla aggressiivisesti "hyökkäsit" kimppuuni väittäen minun valehdelleen ja olevan tietämätön tomppeli. Mutta molemmat asiat käytännössä ovat, kuten minä sanoin: Sekä kaapelien impedanssi, että myöskin plus-jännite on "maissa". - Outsider
Pannuntinaaja kirjoitti:
Aiheen ulkopuolelta:
Pannuni on valmistettu haponkestävästä ruostumattomasta teräksestä ja lauhdutinkin on ilmajäähdytteinen. Sitä ei siis tarvitse tinata, nimimerkkini onkin valittu lähinnä perinteitä kunnioittaen.
Olen Ham Spiritin suhteen täysin omavarainen enkä osta kilpailijan tuotteita hinnan alennuksesta huolimatta.tullut juotua liikaa alkutippoja, joka sisältää metanolia ja muita myrkkyjä. Tai sitten yksinkertaisesti on tullut juotua liikaa...
On se tyhmää (ei maksaa liikaa) vaan itsepäisesti vähätellä toisia väittettelemällä asioista, joista sitten ei tiedäkään tarpeeksi. Loppu onkin sitten hallittua perääntymistä, pelastetaan mitä pelastettavissa on, vaikka väittämällä toisen ilmaisseen sellaista, mistä ei ole ollut ollenkaan puhetta... - Insider
"nillittää" ;)) kirjoitti:
"30 vuotta ei ilmeisesti riitä näiden asioiden omaksumiseen. Puhelinliikenteen taajuuskaista 300-3400Hz vastaa aallonpituutena 90km - 1000km. Lisäksi linjassa on useita epäjatkuvuuskohtia. Kuinka luulet saavasi aikaan edes 1/4-aallon pituisen fyysisen linja, jolloin kaapelin aaltoimpedanssilla voisi olla edes teoreettista merkitystä? Kysyn nyt kun lähdit rinnastamaan sitä RF-taajuisen signaalin siirtolinjaan."
Itsehän kivenkovaan väitit puisto- ja maakaapeleiden impedanssin olevan 600 ohmia. Minä sanoin 600-ohmisen olevan vanhaa avolinjaa, Luehan, mitä itse kerroit.
"Turhaa nillitystä
Kirjoittanut: Pannuntinaaja 9.2.2006 klo 14.12
Jos lopettaisit tuon höpinän kun et tunnu tuntevan puhelinverkkojen rakennemääräyksiä. Käytetyt impedanssit ovat 600 ja 900 ohmia. Suomessa yleinen televerkko käyttää vain tuota 600-ohmista linjaa tilaajajohdoissa."
Olen kyllä muissakin yhteyksissä sanonut, että reilusti alle 1/4-aallon johdtojen kaapeli-impedansseilla ei ole merkitystä sovitusmielessä, enkä tämän takia tässä yhteydessä puhunut halaistua sanaa kaapelin sovituksista. Mutta itse vänkäsit sitä linjan ominaisimpedanssia 600-ohmiseksi, niinkuin sillä olis jotain merkitystä. Ja nimenomaan vänkäsit, että puisto- ja maakaapelit ovat 600-ohmisia. Luehan ensin omat kirjoituksesi, äläkä laita niitä minun piikkiin...
Toinen väittämäsi:
"Linjan silmukkaresistanssit ovat sitten oma lukunsa, mutta parijohto kulkee symmetrisenä keskuksesta tilaajalle. Kumpaakaan napaa ei tilaajan päässä siis ole yhdistetty maapotentiaaliin, kuten ei myöskään keskuksessa, jossa tasasähkö kulkee balansointielimien kautta."
Jos ajattelet yksinkertaistettua esimerkkiä tarkemmin, eli sitä keskuksen balansoitua syöttö-muuntajaa. Linjalle tuleva pää muodostuu kahdesta sarjassa olevasta identtisestä käämistä, jonka keskikohta on äänitaajuuksiin nähden 0-potentiaalissa. Tämän keskikohdan toinen käämin pää voidaan maadoittaa ja siihen maadotukseen tuoda esim. plus-jännite. Toiseen keskikohdan käämin päihin voidaan tuoda miinusjännite numeronvalintapiirien kautta. Äänitaajuudet pääsevät keskikohdan läpi, kun virtalähde ja numeronvalintapiirit on shuntattu kondensaattorilla...
Eli itse aloit turhaan "nillittää" asioita sellaiseksi, mitä ne ei käytännössä ole. Olen kumonnut molemmat virheelliset väittämäsi, joilla aggressiivisesti "hyökkäsit" kimppuuni väittäen minun valehdelleen ja olevan tietämätön tomppeli. Mutta molemmat asiat käytännössä ovat, kuten minä sanoin: Sekä kaapelien impedanssi, että myöskin plus-jännite on "maissa".Taidat olla vähän "maissa"?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Virkamiehille tarvitaan tuntuvat palkankorotukset
Naistenpäivänä on syytä muistuttaa, että virkamiehen euro on vain 80 senttiä. Palkat tulee saattaa samalle tasolle yksi383682Riikka Purran kaudella nousi bensan hinta yli 2 euron
Muistatteko kuinka edellisen vasemmistohallituksen aikana, ns. Marinin aikakaudella, bensiiniä sai 1,3 euron litrahinnal313250- 692888
Olisipa saanut sinuun
Tutustua paremmin. Harmi että aloin lopulta jännittämään kun näytit tunteesi niin voimakkaasti ja lähestyit niin voimaak912730- 351748
Mitäs nyt sijoittajat?
Pörssit laskevat maailmalla Iranin sodan takia ja muutenkin ovat olleet Trumpin vallan alla epävarmat. Ainoa, mikä on no811709- 241539
- 281517
Olisitpa se hellä
Ja herkkä minkä kuvan sain sinusta irl. Haluaisin että elämässäni olisi sellainen joka arvostaa minua juuri sellaisena k231484- 281478