Olemme kaveriperheen kanssa hankkimassa asuntoa Gardalta Italiasta... Haluaisimme kuulla sieltä tai muualta Italiasta asunnonhankkineiden kokemuksia aiheesta.
Oliko hankinta vaikeata?
Tuliko yllätyksiä?
Mitä muuta meistä poikkeavaa tulisi ottaa huomioon?
Huijattiinko?
Oliko byrokratia kauheata?
Löytyykö opaskirjaa asunnon ostajalle, kuten on Espanjasta hankkijalle, tämä Askelmerkit Espanjaan?
Millaisia ilmoituksia pitää viranomaisille tehdä jos ja kun aikoo jäädä pidemmäksi aikaa?
Kiitos etukäteen asiallisista vastauksista. En siis halua keskustelua onko paikka oikea/järkevä. Meille se on...
Hyvää syksyä.
Oliko hankinta vaikeata?
Tuliko yllätyksiä?
Mitä muuta meistä poikkeavaa tulisi ottaa huomioon?
Huijattiinko?
Oliko byrokratia kauheata?
Löytyykö opaskirjaa asunnon ostajalle, kuten on Espanjasta hankkijalle, tämä Askelmerkit Espanjaan?
Millaisia ilmoituksia pitää viranomaisille tehdä jos ja kun aikoo jäädä pidemmäksi aikaa?
Kiitos etukäteen asiallisista vastauksista. En siis halua keskustelua onko paikka oikea/järkevä. Meille se on...
Hyvää syksyä.
Vastaukset 7
Vanhimmat
Olemme asuneet Italiassa, Lago Maggioren alueella, viime vuoden toukokuusta alkaen. Aikomus pysya maassa melko pitkaan. Saimme italian henkilokortin, codice fiscale kortin ja kaikki muutkin tarvittavat nopeasti, koska tyontantja hoiteli hommat.
Selvitimme viime vuonna kerrostaloasunnon ja rivitalotyyppisen osakkeen ostoa. Tassa kommenttia.
Kodin ostaminen ei itsesaan ole oikeastaan sen kummempi operaatio kuin Suomessakaan. (Ilman italian kielen taitoa tosin hommasta tulee melko varmasti painajainen.) Kun sitten selvisi todellinen hintataso/laatu, mahdolliset riskit joista ulkomaalainen ei ehka tieda, melkoisen korkeat pakolliset maksut&kulut (yli 10% myyntihinnasta), pitkat myyntiajat... niin paadyimme vuokra-asuntoon. Tuttumme valisti etta taalla oman asunnon ostamista ei kannata missaan tapauksessa harkita jos ei ole varmuutta pitaa ao. asuntoa pitkaan.
Koska asuntoa ostaessa joutuu Italiassa maksamaan Suomea korkeammat verto yms. kulut, voi olla varma etta muutaman ekan vuoden aikana tulee takkiin varmasti jos myy pian pois. Pakollionen "leimavero" + notariaattikulut + palkkio kiinteistovalittajalle jne... tekevat yhteensa reippaasti yli 10% extraa asunnon myyntihinnasta laskettuna. Tarkemmat prosentit kannattaa selvittaa paikallisen ihmisen kanssa ja riippuhan tuo luonnollisesti onko kyseessa asuinhuoneisto vai kiinteisto jne.
Osto intoa Lago Maggioren alueella hillitse myos piiitkat myyntiajat. Aariesimerkkina omakotitalon omistaja, jolla saattaa menna pari vuotta ennen kuin loytaa sopivan ostajan. Kuulostaa, etta on ostajan markkina. Mutta taalla on vain totuttu pistamaan hinta alkuun tosi korkealle, josta tulee tingata paljon muttei ekoina myyntikuukausina varmasitkaan onnistu. Myyntiaikoihin kylla vaikuttaa taalla (L. Maggiore) pienet markkinatkin. Ostajia&myyjia isoissa kaupungeissa enemman ja asuntomarkkinat varmaan toimivammat.
En tunne Gardan hintatasoa mutta pohjois-Italiassa asuntojen hinnat ovat olleet aina yleisesti ottaen melko korkealla. Markkinat olleet ymmartaakseni aina myos suhteellisen vakaat, joka on tietenkin positiivinen juttu ostajalle. Lago Maggioren hintatasoa vakauttava tekijana on myos Sveitsin laheisyys. -Moni kay toissa Luganossa Sveitsin puolella. Tama tuo vaurautta Italian puolelle silloinkin kun omassa maassa on tiukempaa. Italiassa asuva, joka kay Sveitsissa toissa maksaa tuloveroa huomattavasti vahemman kuin Sveitsissa asuva sveitsin kansalainenkaan (eika Sveitsissa asuvakaan maksa korkeita veroja)!! Talla lailla maa tukee italiassa asuvaa tyovoimaa pitamaan osoitteensa omassa maassaan ja niin moni tekeekin. Yksi Sveitsin erikoisuuksia tamankin verohelpotus, jota kayttaa mielellaan hyvakseen myos moni italiassa asuva expatrioottikin.
Meni jo aiheen vieresta, mutta en tunne Gardan tilannetta. Ja sellaiselle joka on tulossa asumaan pysyvammin Italiaan saattaa kertomastani syysta kiinnostaa asua Lago Maggioren rannalla, vaikka lahella Luinon kaupunkia. Tehda vaikkapa tyokeikkoja Sveitsiin, Luganoon ja silti asua Italiassa. Upeaa seutua ympari vuoden, vaikken lahde vertailemaan Gardaa tai mitaan muutakaan Alppien varjossa olevaa jarvea toisiinsa. Ei niita kannata vertailla kun ovat niin eri tyyppisia kaikki. Omat hyvat ja huonot puolensa jokaisessa.
Nelio hintavertailua Italia vs. Suomi ei minusta kannata tehda, koska asuntojen kunto jne. nimittain vaihtelee taalla tolkuttomasti. Myos sijainti vaikuttaa tietenkin rajusti. Vista lago maksaa yleensa tietenkin aina paljon extraa.
Lopuksi Lago Maggioren vuokratasosta pikku esimerkki: Kavin tutun luona katsomassa hanen asuntoaan kun on lahdossa takaisin kotimaahansa. Laadukas taloyhtio aivan L. Maggiore jarven rannalla. Kerrostalo sijaitsee Italian Kauniaisissa (kunnan nimi Ranco). Nelioita 75 + kaksi isoa parveketta jarvelle pain. Kaksi makuuhuonetta ja kaksi laadukkaasti laitettua kylpyhuonetta. Huoneisto taysin kalustettu luskoita ja astiastoja myoten. Jja ihan tyylilla onkin. Rannassa taloyhtion upea oma uima-allas. Vuokra n. 700e/kk
oikein paljon vastauksestasi. Juuri tällaista tietoa kaipasinkin. Olemme olleet jututtamassa Tecno Casan väkeä Pescgiera del Gardalla. Kieli ei tunnu olevan ongelma, koska toimisto hälytti apuun englantia puhuvan myyjän. Olimme tutustumassa joihinkin myytäviin kohteisiin ja huomasimme, että kulut menevät hieman sen mukaan minkä ikäinen kohde on.
10 % lisä on sellainen suhteellisen normaali lisäys kohteen hintaan. Eikä hinnat todellakaan olleet mitään "halpoja", 65 neliötä kalustettuna, parveke, allas, autotalli alakerrassa, (ruutuun mahtui 2 autoa/osake) ja näkymä järvelle maksaa tuollaiset 130 tuhatta euroa.
Olemme vaimon kanssa olleet Maggiorellakin jokusen kerran ja mainitsemasi kylät ovat erittäinkin tuttuja. Hienoa seutua kaikenkaikkiaan. Me olemme kuitenkin jo päättäneet hankkia asunnon Gardan eteläosasta, koska Verora on lähellä 24km ja Veronan kenttä on vieläkin lähempänä alle 20km Peschieraan. Juna ja bussi kulkee näiden paikkojen välillä, eikä taksikyytikään kentältä kallis ole. Meillä on siis aikomus ainakin parina ensimmäisenä vuotena vuokrata asuntoa tuttavaperheille ja sitten kun on saatu kuluja hieman takaisin muuttaa hieman pidemmäksi aikaa. Tai käydä useita kertoja vuodessa siellä.
Meillä on ollut onnea, sillä olemme vaimon kanssa käyneet parhaimpina vuosina viisikin kertaa Gardalla ja pisimmät viipymiset ovat olleet 5 viikkoa. Olemme olleet joulun ja uudenvuoden, keväällä maaliskuussa, koko kesäkuun ja syyskuun. Kaikki vuodenajat on siis tultu nähtyä ja fiilis on ollut aina mahtava.
Olen käynyt Gardalla ja Italiassa jo pian 15 vuotta, vaikka en ole vielä kuin 40 vee. Ja aina kun saapuu Italiaan tuntuu kuin olisi tullut kotiinsa. Käydään paraikaa italiankielen kurssia vaikka tuollainen turisti-italia onkin jotenkuten hallinnassa.
Tuo pitkä myyntiaika oli kyllä yllätys, sillä yksi niistä mitä käytiin katsomassa kesällä myytiin hetikohta esittelyn jälkeen. Miten kauan sitten oli myynnissä? Sekä tuo että hinnoissa olisi tinkivaraa, sillä kun aloitimme tinkimisen, siitä ei tullut ns. mitään. Tuo vuokraaminen on varmasti varteenotettava vaihtoehto mutta me olemme jo päätöksen tehneet. Tämä asuntoa ei olisi meille ihan pelkkä asunto vaan myös tukikohta Italian matkailussa...
Kiitos vielä kerran Mikke.
Onko sinulla haluja kertoa myöhemmin kokemuksista tai antaa neuvoja?
Tietysti odottelen vielä jonkun vaikka Gardalta asunnon ostaneen kommentteja edelleen...
Kappas. Olette todella kovia Italian konkareita. Tietenkin ihan kypsaa tavaraa ostamaan Italiasta kun kokemusta maan tavoista loytyy noin pitkalta ajalta. Vaikka meidan perhe asuu maassa, menee aikansa oppia tuntemaan maan todella hyvin.
Meilla on Malpensan lentoasemalle ajomatkaa kotoamme 25-35min. kuskista ja vuorokaudenajasta riippuen. Erittain hyvat ovat yhteydet siis maailmalle ja Suomeenkin. Mutta kieltamatta kalliiksi tulisi jos taksilla joutuisi ajelemaan aina kentalle. Julkista liikennettahan ei talla suunnalla kaytannossa ole lentoasemalle pain. Onneksi homma hoituu mulla tavalla.
Pitkista myyntiajoista minulla ei ole omaa kokemusta. Niin vain kaikki taalla L. Maggioren itarannalla puhuvat realiteettina, ainakin jos on myymassa vahan kalliimpaa asuntoa. Syy moiseen saattaa olla se etta talla alueella ei ole kunnolla toimivia markkinoita. Pienkerrostalo asuntoja mekin lahinna katseltiin lopulta kun selvisi kuinka kalliita ovat ne villat jotka edes hiukan kiinnosti.
Oletteko olleet yhteydessa "Italian Suomi seuraan", joka taitaa loytya Milanosta? Tuota kautta voisi loytya Garda kokemusta lisaa.
Vastailen kylla mielellani jatkossakin jos vaan kykenen. Tassa myos emailini: [email protected].
Mikke
oikein paljon. Palataan aiheeseen jonkun ajan päästä.
En tainnut tehda riittavan selvaksi etta mielestani ideanne on ilman muuta toteuttamisen kelpoinen Gardankin suunnalla. Kunhan vain on selvaa etta hankinta on pitka-aikainen. Muuten voi tulla pahasti takkiin.
Muuten. Edellisessa viestissani mainisemani vuokraesimerkki asunto L. Maggiorella onkin yksi esimerkki sellaisesta kerrostalosta jossa ei asu kuin muutama pysyva asukas ja loput kaytossa vain loma-aikaan tai viikonloppuisin. Muut osakkeiden omistajat siis juur teidanlaisianne, vaikka suurin onkin Milanosta ja muualta Italiasta.
Omat riskinsa isoissa hankinnoissa aina on ja asunnon ostossa ulkomailta varsinkin. Ja tietoa kannattaa kerata pitkaan ennen ostopaatosta.
Yksi asia jota en maininnut kannattaa huomioida: Kalliisiin taloihin ja asuntoihin tehdaan Italiassa murtoja rikkailla alueilla melko paljon. Kannattaa siksi jollain tavalla ottaa tama huomioon asunnon valintaa tehdessa. Mutta maassa asuvat&lomailevat saksalaiset sanovat hyva totuuden sanoessaan, etta Italia on siita kiva etta taalla tapahtuu erittain vahan vakivaltarikoksia. On siis siina mielessa hyvin turvallinen. Vaikka joku tulisi yolla hakemaan tavaroitasikin niin agressiivisuutta ei tarvitse pelata. Suomi on aivan toista luokkaa vakivallan ja henkirikosten maana! Isoissa kaupungeissa tapahtuu tietenkin aina enemman mutta maaseutu taalla upean turvallista.
Asunnon murroissa kannattaa tosin varautua siihen ettei poliisit sano kuin korkeintaan etta "on ihan luonnollista etta noin hienoon asuntoon murtaudutaan silloin talloin, pitaisihan teidan tama tietaa ja hyvaksya..." Asenne poliiseilla siis tama ja sekos joskus raivostuttaa maassa asuvia expatriootteja.
Kerroit ettei tinkimisesta tullut mitaan. Minulla ei ole kokemusta kuinka Italiassa asunnon ostoa suunnitellessa tingitaan. Mutta Belgiassa asuessa belgialainen kollegani kertoi kuinka siella monesti homma hoituu ja tasta voisi olla iloa taallakin:
Suullisesti ei yriteta tinkia ollenkaan. Ne jotka ovat tosissaan ostamassa ja haluavat yrittaa tiputtaa hintaa tekevat tinkaamisen kirjallisesti.
Eli tehdaan lakimiehen kannsa kirjallinen tarjous. Tama tarjous sitoo tarjouksen tekijaa jos myyja hyvaksyy tarjouksen! Nain myos ostajalle selviaa etta ollaan tosimielella. Tehty kirjallinen tarjous on voimassa esim. viikon tai pari, jonka jalkeen myyja ilmoittaa hyvaksyyko vai ei.
Jos ei ole kiire pistetaan ensimmaisen tarjous niin alas alas ettei ole todennakoista etta myyja sen hyvaksyisi. Sitten odotellaan jokunen tovi. Kun aika on kypsa pistetaan toinen tarjous sisaan jalleen lakimiehen kanssa, jonka kerrotaan olevan se viimeinen.
Minulle jai sellainen kuva etta Belgiassa tallainen menettely on sen verran yleista etta laki tuntee moisen ja kertoo tarkat pelinsaannot ja eri osapuolten vastuut kulloinkin.
Onnea matkaan joka tapauksessa! Gardan tunnelma on ihan omansa. En ihmettele etta sinne joku haluaa tehda isompaakin sijoitusta.
Niin vaikka luulsi että järvillä ei ole eroja niin jokaisella on oma mahtava tunnelmansa. Olemme perheen kanssa yöpyneet kaikkien Pohjoisen isojen järvien rannoilla. Eikä Ledro, Idro, Iseo, Orta ja jokunen pikkujärvi tuntemattomia ole. Ainoastaan Trasimeno ja paljon pikkujärviä on kokematta. Niistä muista on saanut hyvän kuvan kun on ajettu motukoilla niiden ympäri. Tiet on mukavia kun köröttelee pikkuhiljaa rantaviivaa pitkin.
Monasti on ollut sellainen olo, että kyllä tämän järven rannalle voisi muuttaa. ELi se olisi oikeesti ihan sama minne sitä muuttaisi mutta me nyt on päädytty. Ja onneksi kaikki järvet ovat LÄHELLÄ.
Täytyypä tuota tinkimistä koittaakin tuolla tavalla, hyvä vinkki.