Mmoi :) meillä ollaan jänskässä tilanteessa, meille on nimittäin tulossa kaksoset!! Eikä mihinkään pieneen perheeseen, kaksosilla onkin sitten 5 isosiskoa ja 3 isoveljeä. Asumme maalla, isossa "kartanossa" ja meidän ydinperhene lisäksi mieheni äiti asuu täällä. Kesäisin määrä lisääntyy taas kolmella, kun lasten kolme serkkua tulevat kaupungista tänne maalle, ja hoitavat apunamme lapsia ja leikkivät näiden kanssa. Serkut on käyneet täällä joka kesä 6 vuoden ajan, ja hen ovat osa perhettämme. Serkut ovat nyt 12, 13 ja 15 vuotiaita.
Meillä on navetta ja yksi heppa, ja vielä 11 kanaa. Tietysti myös 2 kissaa ja lukemattomasti hiiriä navetassa ;) Navettahommat meillä käy tekemässä naapurin Ossi-poika ja hän saa siitä hyvän palkan. Kesäisin meillä käy lähialueen lapset viihdyttämässä Tammi-hevosta, ja he ratsastavat sillä pikkuista maksua vastaan.
Lasten hommana on ainoastaan ruokkia kanat, ja siistiä kanala, ja 11 vuotiaamme homma on ruokkia ja hoitaaa Tammi-hevosta.
Minä olen kotiäiti, ja aina ollutkin, ja nautin siitä. Isäntä käy töissä, hän on ammatiltaan metsuri/maanviljelijä. Kolme pienintä lasta ovat kotona, 6 vuotias käy eskaria isompien lasten kyläkoulussa, 3 on ala-asteella ja vanhin on yläasteella.
Lapset ovat nyt tämänikäisiä:
T. 14v.
P.12v.
T. 11v.
T. 9v.
P. 6.v
P. 4 v.
T. 3v.
T. 15kk.
Suurperheen arki on ihanaa, aina on joku seurana kotona, aina on elämää ja naurua ja näkee lapsia, mikä on minulle rakkainta maailmassa.
Kesää odotan kyllä myös paljon, kun serkut tulevat ja hoitavat lapsia, silloin minä ja mieheni käydään kesäteatterissa, vaelluksella, venereissulla tai jossain muussa yhteisessä huvipaikssamme. Tänä kesänä aiomme lähteä risteilylle kahdestaan, ja jättää lapset kotiin serkuille ja mummille hoitoon :)
Nyt meille vain tulee huhtikuussa nämä kaksoset, niin pitää katsoa miten se järjestyy. Mutta kyllä elämä vain on ihanaa.
Halusin kertoa teille, millaista on elää suurperheessä maalla, ja meidän perheessä. Tuli nyt vähän kiire, kun olen kirjaston koneella, niin keron enemmän kun kerkiän ensikerralla.
Hyvää kevättalvea.
8 muksua ja 9. ja 10 masussa
21
6927
Vastaukset
- pop
..tossa on jo yritystä!! :o) Híano homma, ei voi muuta sanoa!!
- TTTTTTTTTTTTTTTTtt
Lapset ovat perseestä
- nytkö vasta huomasit
...että mitä kautta lapset tulee maailmaan?
Mee kasvamaan äitees luo
- utelias
Paljonko tulee lapsilisiä kuukaudessa?
- kai se
minkä verran lapsilisiä tulee koska ne ei todellakaan riitä. Mulla "vaan" yksi lapsi ja lapsilisä kuukaudessa 100e ja kerronpahan vaan sulle, että sillä ei kuukautta lasta elätetä. miksi hitossa aina ajatellaan että monta lasta tehdaan rahan takia??? otappa hiukan selvää mitä lapsiperheet "tienaa" ja tule sitten soittaa suutas! Ärsyttävää!
- sillä
mitä euromääräisesti lapsilisiä tulee...oon aivan varma, että isossa perheessä lapsilisät ei riitä lähellekkään sitä mitä lapset kuluttaa. pelkästää ruokaan menee jo kiitettävästi rahaa kuukaudessa, samoin vaatteisiin (toki jonkun verran pystyy kierrättään vanhemmilta sisaruksilta nuoremmille) mutta kuitenkin.
Taidat olla vaan kateellinen, kun ei itelläs oo lapsukaisia jaloissa pyörimässä ;) - meilläkin on suurperhe
...elätetään edes puolet tuostakaan suurperheestä
Lapsilisät eivät todellakaan ole niin "tuottoisaa bisnestä" kuten asian ilmaiset
Tarkista itse www.kela.fi josta sulle lainasin tuon tekstin:
***************************************
Lapsilisän määrä on porrastettu perheen lapsiluvun mukaan
ensimmäisestä lapsilisään oikeutetusta lapsesta
100,00 euroa
toisesta lapsilisään oikeutetusta lapsesta
110,50 euroa
kolmannesta lapsilisään oikeutetusta lapsesta
131,00 euroa
neljännestä lapsilisään oikeutetusta lapsesta
151,50 euroa
jokaisesta seuraavasta lapsilisään oikeutetusta lapsesta
172,00 euroa
Yksinhuoltajalle maksetaan jokaisesta lapsesta lapsilisään
yksinhuoltajakorotusta 36,60 euroa.
************************************
Ja kun olet saanut laskettua "bisneksen" tuoton niin laskeppa seuraavaksi: -vaatteet, kengät, harrastusvälineet(luistimet,sukset,polkupyörät, piano-/kitara-ym. soittotunnit)ruuankulutus ja asumismenot.... sanoisin että jää rakkaus suurperheeseen eikä sillä rikastu kuin henkisesti
Toivottelen Onnea alkuperäiselle kirjoittajalle ja uusille tulokkaille! - rahakoneita
meilläkin on suurperhe kirjoitti:
...elätetään edes puolet tuostakaan suurperheestä
Lapsilisät eivät todellakaan ole niin "tuottoisaa bisnestä" kuten asian ilmaiset
Tarkista itse www.kela.fi josta sulle lainasin tuon tekstin:
***************************************
Lapsilisän määrä on porrastettu perheen lapsiluvun mukaan
ensimmäisestä lapsilisään oikeutetusta lapsesta
100,00 euroa
toisesta lapsilisään oikeutetusta lapsesta
110,50 euroa
kolmannesta lapsilisään oikeutetusta lapsesta
131,00 euroa
neljännestä lapsilisään oikeutetusta lapsesta
151,50 euroa
jokaisesta seuraavasta lapsilisään oikeutetusta lapsesta
172,00 euroa
Yksinhuoltajalle maksetaan jokaisesta lapsesta lapsilisään
yksinhuoltajakorotusta 36,60 euroa.
************************************
Ja kun olet saanut laskettua "bisneksen" tuoton niin laskeppa seuraavaksi: -vaatteet, kengät, harrastusvälineet(luistimet,sukset,polkupyörät, piano-/kitara-ym. soittotunnit)ruuankulutus ja asumismenot.... sanoisin että jää rakkaus suurperheeseen eikä sillä rikastu kuin henkisesti
Toivottelen Onnea alkuperäiselle kirjoittajalle ja uusille tulokkaille!Minä olen kyllä sitä mieltä että jos lapsia haluaa niin silloin ei kustannuksia ja lapsilisiä lasketa!!!!!
- seli seli
meilläkin on suurperhe kirjoitti:
...elätetään edes puolet tuostakaan suurperheestä
Lapsilisät eivät todellakaan ole niin "tuottoisaa bisnestä" kuten asian ilmaiset
Tarkista itse www.kela.fi josta sulle lainasin tuon tekstin:
***************************************
Lapsilisän määrä on porrastettu perheen lapsiluvun mukaan
ensimmäisestä lapsilisään oikeutetusta lapsesta
100,00 euroa
toisesta lapsilisään oikeutetusta lapsesta
110,50 euroa
kolmannesta lapsilisään oikeutetusta lapsesta
131,00 euroa
neljännestä lapsilisään oikeutetusta lapsesta
151,50 euroa
jokaisesta seuraavasta lapsilisään oikeutetusta lapsesta
172,00 euroa
Yksinhuoltajalle maksetaan jokaisesta lapsesta lapsilisään
yksinhuoltajakorotusta 36,60 euroa.
************************************
Ja kun olet saanut laskettua "bisneksen" tuoton niin laskeppa seuraavaksi: -vaatteet, kengät, harrastusvälineet(luistimet,sukset,polkupyörät, piano-/kitara-ym. soittotunnit)ruuankulutus ja asumismenot.... sanoisin että jää rakkaus suurperheeseen eikä sillä rikastu kuin henkisesti
Toivottelen Onnea alkuperäiselle kirjoittajalle ja uusille tulokkaille!Unohdit lapsilisien lisäksi saatavat kotihoidontuet mahdollisine lisineen, mahdollinen toimeentulotuki (mikäli ei sitten maanilveilijä saa roimasti niitä EU-tukia) ja lestadiolaisten sosiaalinen ja taloudellinen tuki toisilleen. Ovat pankinjohtajia jne. ja jakelevat luottoja toisilleen pelkästään sillä perusteella, että ovat lessuja.
Vaatteet, urheiluvälineet ja harrastusvälineet kierrätetään paitsi oman perheen sisällä niin myös lessuperheiden kesken. En tiedä yhtään lessuperhettä, joka kärsisi taloudellisesti puutetta, paremminkin päin vastoin, on isot, uudet talot ja autot -mistäs he ne rahansa sitten saavat, jos äidit ovat kotona 10 kersan kanssa ja vain yhdellä on tuloja??? Kerropa se? - JUUUUU
seli seli kirjoitti:
Unohdit lapsilisien lisäksi saatavat kotihoidontuet mahdollisine lisineen, mahdollinen toimeentulotuki (mikäli ei sitten maanilveilijä saa roimasti niitä EU-tukia) ja lestadiolaisten sosiaalinen ja taloudellinen tuki toisilleen. Ovat pankinjohtajia jne. ja jakelevat luottoja toisilleen pelkästään sillä perusteella, että ovat lessuja.
Vaatteet, urheiluvälineet ja harrastusvälineet kierrätetään paitsi oman perheen sisällä niin myös lessuperheiden kesken. En tiedä yhtään lessuperhettä, joka kärsisi taloudellisesti puutetta, paremminkin päin vastoin, on isot, uudet talot ja autot -mistäs he ne rahansa sitten saavat, jos äidit ovat kotona 10 kersan kanssa ja vain yhdellä on tuloja??? Kerropa se?kATSOS KUN ÄITI JÄÄ KODINHOIDONTUELLE, NIIN SILLON EI OLE TYÖTULOJA JA KODINHOIDONTUKEA KUN SAA SAMAN VERRAN OLI SITTEN YKS TAI KYMMENEN LASTA...NIIN NO TIETTY NE LISÄT KUN ON MONTA LASTA NIIN JESTAS MITKÄ TUET...
HOITORAHA 294e, HOITOLISÄ RIIPPUU MIEHEN TULOISTA 168e, JA LISÄT ALLE KOLME VUOTIAALLE SISARKOROTUS 84e JA ALLE KOULUIKÄISELLE SISARKOROTUS ON 50e. - kysymykseen
JUUUUU kirjoitti:
kATSOS KUN ÄITI JÄÄ KODINHOIDONTUELLE, NIIN SILLON EI OLE TYÖTULOJA JA KODINHOIDONTUKEA KUN SAA SAMAN VERRAN OLI SITTEN YKS TAI KYMMENEN LASTA...NIIN NO TIETTY NE LISÄT KUN ON MONTA LASTA NIIN JESTAS MITKÄ TUET...
HOITORAHA 294e, HOITOLISÄ RIIPPUU MIEHEN TULOISTA 168e, JA LISÄT ALLE KOLME VUOTIAALLE SISARKOROTUS 84e JA ALLE KOULUIKÄISELLE SISARKOROTUS ON 50e.Niin, mutta millä he sitten kustantavat suuret talonsa ja tila-autonsa, jos tuetkin on muka noin heppoiset?
Juu, kyllä se caps Locki on ihan kiva näppäin, mutta sen voi myös ottaa pois päältä -tuota kutsutaan huutamiseksi ja se on kiellettyä näillä palstoilla - joo
kysymykseen kirjoitti:
Niin, mutta millä he sitten kustantavat suuret talonsa ja tila-autonsa, jos tuetkin on muka noin heppoiset?
Juu, kyllä se caps Locki on ihan kiva näppäin, mutta sen voi myös ottaa pois päältä -tuota kutsutaan huutamiseksi ja se on kiellettyä näillä palstoillamiinus verot.... ;)
Ehkä ne uskovaiset jelppivät toisiaan..eikös se ole sanonta, että uskovaisten omaisuus on yhteistä!!! - taida..
kysymykseen kirjoitti:
Niin, mutta millä he sitten kustantavat suuret talonsa ja tila-autonsa, jos tuetkin on muka noin heppoiset?
Juu, kyllä se caps Locki on ihan kiva näppäin, mutta sen voi myös ottaa pois päältä -tuota kutsutaan huutamiseksi ja se on kiellettyä näillä palstoillaolla muuta mahdollisuutta kuin sossu...mutta rajallisestihan sieltäkin rahaa saa, mutta siellä huomioidaan perusosa kaikille perheenjäsenille n, pari sataa/kk/nuppi sähkölasku, kotivakuutus, vuokra..
- böö
joo kirjoitti:
miinus verot.... ;)
Ehkä ne uskovaiset jelppivät toisiaan..eikös se ole sanonta, että uskovaisten omaisuus on yhteistä!!!No ei se ny ihan niinkää oo!Me "uskikset" annetaan Jumalan työn hyväksi 10% tuloistamme ,niinkuin Raamattu kehoittaa...ja usko tai älä,se on siunattua antamista!Sillä tavoin Jumala pitää huolta Hänen omistaan...meiltä ei ikinä mitään puutu...Siunausta kaikille perheellisille!!!
- alkup.
6.30, äiti herää, herättää isän.
7.00, aamupuuro tulelle, paahtoleipää paahtumaan (meillä menee yhdessä aamussa koko pussi reilu-paahtiksia, puuroakin noin 1,5 dl per nokka)
7.15, muksut ylös, aamupalalle.
7.30, alkaa kilpajuoksu kylppäriin.
8.00, muksut ulos ovesta, kolme pinintä Siiri (3v), Linnea(1,3v) ja Nuutti( 4v.) jää kotiin äitin ja mummun kanssa. Isä lähtee töihin.
8.15, pienet saa amupalaa.
8.30, lapset katsoo videolta noin 15 min kestävän animaation. äiti käy suihkussa.
9.00, mummi ja äiti pukee lapset, äiti lähtee lasten kanssa ulkoilemaan. Ensin haetaan posti, sitten käydään ruokkimassa kanaset ja tervehtimässä lehmiä ja Tammi-hevosta. Sitten mennään laskemaan liukumäkeä lumikasan päältä.
Nuutti haluaa hiihtää, äiti vie Linnean sisälle mummin hoiviin, ja auttaa Nuutille sukset jalkaan. Siiri istuskelee pulkassa kun äiti ja Nuutti hiiihtää 500 metrin ladun joka kiertää navetan takaa pellolle.
11.00, punaposkinen porukka taivaltaa sisälle. Mummi on äidin iloksi pessyt kaksi koneellista pyykkiä.
11.15, Nuutti ja Siiri piirtävt keittiön pöydän ääressä, äiti tiskaa kattiloita ja tyhjentää ja täyttää tiskikoneen.
12.00, Lasten 5-vuotias serkku tulee hoitoon meille joka keskiviikko ja perjantai, eli myös tänään. Nuutti porhaltaa esittelemään Rikulle rakentamaansa lego-linnaa. Siiri ja Linnea leikkivät muovailuvahalla.
12.10, äiti takavarikoi muovailuvahan Linnealta, jota näytti kiinnostavan enemmänkin vain muovailuvahan maku. Siiri jatkaa vielä tovin yksinään. Äiti kuorii porkkanoita ja perunoita valmiiksi Karjalanpaistia varten.
12.30, Mummi lupautuu lukemaan lapsille kirjaa,
äiti tekee sillä aikaa piirakkataikinan valmiiksi.
13.00, Tuukka(6) ja Emma (9) tulevat kotiin koulusta. Vaativat välipalaa. Äiti ei helly antamaan piirakkaa vaan käskee lasten tyytyä hedelmäkorin antimiin.
Äiti muistaa kieltää Tuukkaa ja Emmaa koskemasta tietokoneeseen.
13.20, äiti patistaa Tuukan ja Emman läksyjen kimppuun. Tuukalla ei itseasiassa ole kuin väritystehtävä ja numeromoniste. Emmalla taas on englannin läksyt ja tuhertaa raukka jo itkua niiden kanssa kun ei ymmärrä. Äiti neuvoo parhaansa mukaan. Pienet ovat jo sikeässä unessa isän ja äidin huoneen sängyllä. Mummi on taikuri nukuttamaan villejä muksuja)
14.00, loputkin lapset ( Titta 11v., Aaro 12v., ja Anna 14v.) tule koulusta. Nämäkin mankuvat piirakkaa, mutta äiti viittaa kylmän ankarasti hedelmäkoriin. Alkaa mankuminen siitä, jos vaikka pääsisi tietiskalle. Äiti on kovana, ja kieltää tietokoneen. Vasta iltaruoan jälkeen, ja sittenkin vain se jonka vuoro tänään on. Meillä on tarkat säännöt tietokoneesta, Vain yksi lapsi saa käydä siinä illassa, enintään tunnin. Sääntöjen epänoudattamistakin tapahtuu.
14.30, Äiti kysyy jo tutuksi tulleen kysymyksen; onko läksyjä? Nuriseva reppukansa vaeltaa huoneisiinsa kirjojen eteen.
14.50, Pikkuiset on heränneet. Äiti napsauttaa videon pyörimään ja lapset nauliutuvat sen eteen.
Äiti käy viikkaamassa pyykit, imuroi yläkerran ja hieroo mummin kipeitä hartioita.
15.30, äiti tulee ja napsauttaa videon pois. Juuri jännittävässä kohdassa, ainakin lasten marinaaa tulkiten. Äiti käskee lasten kattaa pöydän ja tehdä salaattia. Isä tulee kotiin. Emma käy saattamassa Rikun omaan kotiinsa.
16.00, perheen yhteinen ruokahetki alkaa.
16.30, äiti käskee lasten joko siivota pöydän tai mennä haukkaamaan raitista ilmaa. Jako menee suunnilleen puolet ja puolet.
17.30, Titta, Emma ja Tuukka ilmoittavat lähtevänsä luistelemaan koulun ulkojäälle. Alkaa sairaalloinen luistinten etsintä. Vihdoin kaikille löytyy sopivat. Äiti muistuttaa Tittaa olemaan kotona viimeistään puoli seisemältä, seitsemältä nimittäin tulee Titan ja Annan piano-opettaja pitämään oppituntia.
18.00, Aaron tietsikkavuoro alkaa. Ikionnellinen Aaro syöksyy lumilautailupelinsä kimppuun.
Äiti komentaa lapset yläkertaan mummin luo.
19.00, Soitto-ope tulee.
19.30, soitto-ope lähtee. Pienet tulee takaisin alakertaan. Äiti laittaa iltateen kiehumaan.
Pienet hääräävät keittiössä äiskän apuna.
20.15, Kaikki iltapalalle.
20.30, pienet nukkumaan.
21.00, isot yläkertaan.
22.00, Kaikki on jo omissa huoneissaan.
23.00, kaikki nukkuu.
Tuollainen oli meidän päivä eilen ;)- miina
huijakkaa...järkyttävää levottomuutta... Eikö käy koskaan mielessä, et oispa kotona hiirenhiljaista... ja mistä sä revit omaa aikaa?Ehditkö hemmottelemaan itseäsi koskaan?
Toki mahtavaa kun talossa elämää, mutta kuiteski... kaipaako lapset omaa hiljasuutta ja rauhaa?Tuli vaan mieleen,että kai ne isommat haluis joskus olla ihan omikseen....vai onko teillä aina tollanen kuhina? - :-)
miina kirjoitti:
huijakkaa...järkyttävää levottomuutta... Eikö käy koskaan mielessä, et oispa kotona hiirenhiljaista... ja mistä sä revit omaa aikaa?Ehditkö hemmottelemaan itseäsi koskaan?
Toki mahtavaa kun talossa elämää, mutta kuiteski... kaipaako lapset omaa hiljasuutta ja rauhaa?Tuli vaan mieleen,että kai ne isommat haluis joskus olla ihan omikseen....vai onko teillä aina tollanen kuhina?tuo ei kuulostanut ollenkaan hulinalta :D! Hienosti organisoitua suurperheen elämää ;) Pikkasen kuitenkin tuli mieleen, että olisiko trolli..:0? Ellei ole, niin huippista ja hieno homma!
- veitikka
johan tuossa eka viestissä ounastelin, että hih, mikä provo ja tämä vain kasvattaa hihittelyäni! :)
Joku, joka koskaan on käynyt suuressa perheessä, tietää, mitä suurenperheen arki, kun talossa asuu IHMISIÄ, ei toimivia KONEITA, oikeasti on.
Hupaisa teksti siltii. Hienoa työtä! :) - provoksi
veitikka kirjoitti:
johan tuossa eka viestissä ounastelin, että hih, mikä provo ja tämä vain kasvattaa hihittelyäni! :)
Joku, joka koskaan on käynyt suuressa perheessä, tietää, mitä suurenperheen arki, kun talossa asuu IHMISIÄ, ei toimivia KONEITA, oikeasti on.
Hupaisa teksti siltii. Hienoa työtä! :)seuraavasta lauseesta: "Navettahommat meillä käy tekemässä naapurin Ossi-poika ja hän saa siitä hyvän palkan." Kukaan naapurin poika ei pysty tekemään navettahommia...ei ainakaan jatkuvasti.
- Serena
provoksi kirjoitti:
seuraavasta lauseesta: "Navettahommat meillä käy tekemässä naapurin Ossi-poika ja hän saa siitä hyvän palkan." Kukaan naapurin poika ei pysty tekemään navettahommia...ei ainakaan jatkuvasti.
Taitaa olla satukirjasta toi juttu, mutta kiva satu sattuu olemaan.
- Omituinen otus
Jos hankkii noin monta lasta ja lisää vain tulee, eikö noin nuoret serkut ole vielä itsekin hoitajia tarvitse?? Miten uskallat jättää vastuun noin nuorille, vaikka mummu olisikin paikalla? Eikö mummullekin ole liian iso työmaa hoitaa noin isoa katrasta? Eikö silloin ole jo liikaa lapsia, jollei pysty heille kunnon hoitoa järjestämään loman ajaksi? Minusta 11- vuotias on liian nuori yksin kantamaan vastuun hevosen hoidosta ja ruokkimisesta. Pystyneekö moiseen hommaan niin, ettei hevonen jää huonolle hoidolle, vaikka tyttö haluaisikin hyvin homman hoitaa.
Joskus on tullut mieleeni, että tälläisellä äidillä on jonkunlainen psyykkinen sairaus. Ihanaa olla raskaana, kaiken keskipisteenä. Ja, kun raskaus ohi tulee haikea olo (sehän tulee, tietää jokainen raskauden kokenut), mutta tälläinen nainen haluaa kokea sen aina uudelleen ja uudelleen. Normaalisti nainen kestää ikävän tunteen ja jatkaa elämää eteenpäin ja etsii muista asioista tyydytyksen elämäänsä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Suomalainen tutkimus paljasti oudon asian vasemmistolaisista - he häpeävät itseään
Kyllä, asia on faktaa. Suomalainen tutkimus osoittaa, että vasemmistolaisina itseään pitävät kansalaiset häpeävät itseää1383829Sosialismia Tampereella: Virallinen ilmiantolinja avautuu kaupungissa
Nyt siis mennään mansessa ihan justiinsa samaan malliin kuin entisessä Neuvostoliitossa, jossa saattoi ilmiantaa naapuri3362964Tätä et nähnyt tv:ssä: Frederik paljastaa - Totuus "haisevasta jäynästä" pehtoorille Farmilla
Frederik veti ns. herneen nenään ja päätti kostaa pehtoorille. Mitäs mieltä olet Frederikin "aamutoimista"? Lue jutt81865Ellen Jokikunnas paljastaa kyynelehtien Ralph-pojasta: "Apua..."
Ellen Jokikunnaksen ja hänen puolisonsa Jari Raskin perheestä ja taloprojektista Italiassa kertova Unelmia Italiassa -sa51598Oho! Vappu Pimiä teki "röyhkeän" teon - Onko sopivaa paljastaa tämä MasterChef-sarjasta?
Vappu Pimiä on astunut MasterChef Suomi -keittiöön ja liittynyt ohjelman legendaariseen tuomaristoon Helena Puolakan ja41079- 71934
Kaste tulisi tehdä apostolisella tavalla Ap. t. 2:38 mukaan
Apostolit eivät kastaneet kolminaisuuden nimellä vaan Jeesuksen alkuperäisen käskyn mukaisesti: Ap. t. 2:38 Niin Pietar38864- 44774
- 65741
Kuhmossa rallit alkoi ennen aikojaan
Paettiin polliisia törkeästi? Se tuo rallikiima on näemmä saavuttanu paikalliset tommi mäkiset kiljupäissään auton rat22708