Kysyn miksi valitsette jonkun suuren keittiövalmistajan Domuksen, Puustellin, Petran tms.?
Oletteko koskaan tutustuneet tai kysyneet tarjousta pieniltä kalustevalmistajilta joita on lähes joka paikkakunnalla?
Minä ja moni tuttavani ihmettelemme ettei suurin osa rakentajista käytä näitä. Pieniltä kalustevalmistajilta saa keittiö- ja muut kalusteet paljon halvemmalla. He tekevät kalusteet haluamastanne materiaalista, käyttävät samojen valmistajien ovia, vetimiä sun muita vermeitä kuin nämä isotkin firmat, käyvät suunnittelukäynnillä, tekevät mittaukset, saat yksilöllisen palvelun...
Kertokaa miksi päädyitte juuri näihin isoihin firmoihin?
Oletteko koskaan tutustuneet tai kysyneet tarjousta pieniltä kalustevalmistajilta joita on lähes joka paikkakunnalla?
Minä ja moni tuttavani ihmettelemme ettei suurin osa rakentajista käytä näitä. Pieniltä kalustevalmistajilta saa keittiö- ja muut kalusteet paljon halvemmalla. He tekevät kalusteet haluamastanne materiaalista, käyttävät samojen valmistajien ovia, vetimiä sun muita vermeitä kuin nämä isotkin firmat, käyvät suunnittelukäynnillä, tekevät mittaukset, saat yksilöllisen palvelun...
Kertokaa miksi päädyitte juuri näihin isoihin firmoihin?
Vastaukset 36
Vanhimmat
paikalliselta yrittäjältä. Tekevät itse rungot ja ovet jne.
Kyselimme tarjouksia monelta firmalta ja tämä oli edullisimmasta päästä tai edullisin koska saimme vielä tingattua hintaa hyvin alas!
Yritys on toiminut n.20v ja on perheyritys ja antavat 5v takuun työlle kalusteille.
eli pienessä yhden työntekijän sairastuminen tms. aiheuttaa helposti katkon toimituksissa ja isoissa isompi organisaatio enempi kulunkia, mutta yleisesti toimitukset pelaavat ja tuotekehitykseen panostetaan. itse olen aikoina valinnut pienen toimijan ja nyt olen ehdottomasti isomman kannalla. en normaali tuloisena voi riskeerata pienen kanssa
Vastataan kun kysytään. Eli me valitsimme yhden isoista.
Emme edes kysyneet tarjousta miltään erityisen pieniltä, koska epäilytti pienten eli tuntemattomien laatu. Ajattelimme, että kun on satoja tai tuhansia keittiöitä tehnyt, niin on siinä varmaan enimmistä "lastentaudeistakin" päästy. Samoin pelotti, että jos tulee jotain häikkää toimituksissa tai muuten, niin isommilla on kokeneempi organisaatio, onnistuu kaikki virheenkorjaukset sun muut helpommin. Ja lopulta painoi myös se, että isot menee harvemmin yllättäen konkkaan tai muuta, eli ison antamalla takuulla oli meidän mielestämme siinä mielessä enemmän "takuuta". Oma lukunsa oli se, että isolla on pätevä myyntiorganisaatio, jolta voimme kysyä suunnitteluvaiheessa neuvoja.
Olemme olleet erinomaisen tyytyväisiä valintaamme. Emme hakeneet mitään erityistä "luksusta", mutta silti valinnassa painoi rahan ohella myös tämä kokonaistoimituksellisuus.
Voi olla, että kaiken saman olisi saanut myös pieneltä, en epäile yhtään. Me vain emme uskoneet, että pikkupajalta tosiasiassa saisi samaa laatua samanlaisessa hintaluokassa, saatikka halvemmalla. Päinvastoin ajattelimme, että pikkupajan tekemänä menee niin "räätälintyöksi", että hinta nousee liian korkeaksi. Ajattelimme, että isoilla on sitä mittakaavaetua.
Että tällaisia perusteita meillä.
No, tuo on niitä tyypillisiä harhoja että hinta ois korkeampi. Mistähän se oikein tulee? Kun näillä pienillä ei oo erikseen mitään myyntiorganisaatiota, myyntitiloja, kuljetus- tai muita organisaatioita eikä mainontaakaan (ei tarvitse mainostaa), he voivat tehdä paljon halvemmalla.
Mistähän ihmeestä tämä kuvitelma pienten kalusteliikkeitten kalleudesta tulee? Outoa?
Onko se tämä kuvitelma, että pienet firmat tekisivät vain jotain juuri "räätälintyötä" eli erikoiskalusteita alusta alkaen.
Jos hakee levyrunkoisia kalusteita, niin ne tekee valmiista levyistä rungot hetkessä, ovet tulee valmiina, ei ne muuta kuin kasaa ne. Eli eihän siellä mitään "räätälintyötä" peruskalusteissa tehdä. Tietenkin jos itse haluaa jotain tosi erikoista niin sitten. Mutta peruskalusteet siellä kasataan hetkessä.
Ja kun valitsee alalla pitkään olleen, käy vaikka katsomassa jossain jo tehtyjä tuotteita, voi olla ihan hyvillä mielin. Virheenkorjaukset on hyvin joustavia pienissä firmoissa. Ja täytyy muuten muistaa, että kaikilla yrityksillä on oltava voimassaoleva toiminnan vastuuvakuutus. Tietenkin pitää ottaa kirjallinen tarjous jossa on toimitusajankohta määritelty ja toimitussisältö ja voihan tehdä myös viivästyssakkopykälänkin.
Tosiaan, kaikki samat ovet ja varusteet on mahdollista saada myös pienestä firmasta.
Kommentoinpa hiukan kommenttiasi. Yksi iso syy vääriin käsityksiin pientoimittajista voi olla tuossa mainostamattomuudessa. Sehän on hyvä, jos firmalla riittää puskaradion avulla työtä niin paljon, että ei tarvitse mainostaa (ainakin kuvittelen, että jotain sellaista mainostuksen tarpeettomuudella voisit tarkoittaa). Mutta meille, jotka emme ole niistä pienistä koskaan kuulleetkaan, ne ovat juuri sitä "ei niistä kukaan ole koskaan kuullutkaan". Ja sellaisesta nyrkkipajasta ei niin vaan lähdetäkään tekemään sen hintaluokan ostosta, joka keittiökin keskimäärin on.
Kalleuskuvitelmassa osuit ainakin meidän kohdalla naulan kantaan. Muista keittiönostajistahan en tietenkään voi mitään sanoa. Mutta toisaalta omalla jutullasi kaivoit samalla taas hiukan "maata jalkojen alta" ainakin minun mielikuvieni osalta. Eli jos pikkupajassa "ei ne muuta kuin kasaa ne", niin silloin kyllä valitsen edelleen samaan työhön sellaisen, jolla tiedän olevan ison talon maine ja kokemus. En edelleenkään lähtisi "kokeilemaan" sen hintaluokan hankinnalla.
Sitä en täysin ymmärtänyt, mitä tarkoitit toiminnan vastuuvakuutuksella. Toivottavasti sentään useimmat virheet on sen verran pieniä, että ne menee firmassakin (isossa tai pienessä) "normaalin virheenkorjauksen" piikkiin. En usko, että vakuutusyhtiökään jokaista vaihdettua kaapinovea lähtee korvaamaan. ;-) Mutta jos viittasit kommenttiini epäilyksestämme, että firma voi mennä helpommin kokonaan nurin, niin sen jälkeen korvauksia on enää turha hakea.
isolla on volyymia,ja kankeat niskat.On aivan sama
kuka mellit sahaa palasiksi ja laittaa reunanauhat
,missä se laatu näkyy?Mikä siinä voi mennä vikaan.
Sellainen puusepänliike pysyy pystyssä tasan niin kauan kun starttirahat on syöty jos laatua ei tule.Maksa tavarat sitten kun on työmaalla ,ei konkurssit haittaa.Kenen luulet pitävän yllä isoa myyntiorkaniosaatiota?Pieni yhden asunnon ostaja ei saa sitä volyymi etua mitä rakennusliike,ne kaupat tehdään suoraan tehtaan kanssa jopa vuosisopimukset.Ainut ero on että isolla on kaapin mukana lappu tästa tuotteeesta puuttuu ovi toimitetaan viikolla 20.Pieni soittaa saman asian ovien hankintapaikka monessa tapauksessa sama.
t:Kaluste asentaja
Niin, tosiaan eivät mainosta siksi että töitä riittää muutenkin.
Tuli mieleen, että ehkä tuo harhaluulo kalleudesta tulee siitä, että puusepänliikkeitäkin on kahdenkinlaisia. Jotkut ovat erikoistuneet tekemään vaativia erikoiskalusteita ja heillä hinnat on sitä tasoa. Nämä joista puhun tekevät pääasiassa yksityisille ns. peruskalusteita.
Hmmm... samalla tavallahan ne niissä isoissakin firmoissa vain kasaavat. En tiedä ovatko siellä kaikki työntekijät puusepän koulutuksen saaneita kuten näissä pienissä ovat?
Näissä pienissä on kymmeniä vuosia alalla olleita ja vakavaraisia yrityksiä. Ei huonoa laatua tai eivät pidä toimitusajoista kiinni tai hinnoittelevat itsensä liian korkealle.
Kun maksaa vasta kun kaikki tavara on asianmukaisesti paikallaan, ei mitään hurjaa taloudellista riskiä tarvitse kyllä ottaa.
Ja tosiaan, jos firma on outo, voi kysyä referenssejä ja käydä tutustumassa millaisia kalusteita ko firmasta on tullut ja ovatko tilanneet tyytyväisiä.
Kyllä minä ainakaan en suostu maksamaan jonkun ison firman nimestä samoista kalusteista jopa kaksinkertaista hintaa. Mutta toki valinnanvapaus on jokaisella.
Oikeastaan en ajatellut lähteä kommentointikilpaan, sillä en minä tätä ketjua aloittanut vaan se, joka kysyi, miksi me ison valinneet teimme niin kuin teimme. Mutta en malta olla korjaamatta paria asiaa juuri siltä kannalta, että miksi joku valitsee niin kuin valitsee. Tässä tapauksessa siis me, joku toinen ison valinnut käyttää erilaisia perusteluita.
Eli sinä otit puheeksi tuon, että pienissäkin vain kasataan, kuten isoissa - jonka jälkimmäisen osalta siis tiesimme. Ja siihen vastasin jo aiemmin, että otan silloin mieluummin ison kuin pienen antaman takuun (oli pienten "kaikki työntekijät puusepän koulutuksen saaneita kuten näissä pienissä ovat" tai ei, mikä kyllä mielestäni on rohkea oletus, tuo kaikki-sana).
"Kun maksaa vasta ... ei mitään hurjaa taloudellista riskiä tarvitse kyllä ottaa."
Tuo taloudellisen riskin juttu ansaitsee kommenttinsa. Luonnollisesti tuollaisessa kaupassa lasku maksetaan, kun toimitus on paikoillaan eikä etukäteen, mutta sitä riskiä en tarkoittanut. Kuten edellisessä viestissä sanoin "kukaan ei ole niistä koskaan kuullutkaan", niin tarkoitin jälkikäteistakuuta. Jos ovet repsottavat tai laatikot lonksottavat pian asennuksen jälkeen, niin emme halunneet ottaa riskiä, että pienen antama "takuu kattaa sen ajan kun takavalot autossa näkyy", kuten tavataan sanoa. Ja tuohon liittyy juuri se tuntemattomuuden ja jopa viime kädessä mahdollisen konkkaan menon ongelma ja epäilys. Kun emme tiedä pienistä, jotka eivät mainosta, niin emme tiedä. Emmekä lähde kokeilemaan.
Hyvä, että siinä kuitenkin olemme samaa mieltä, että valinnanvapaus on jokaisella. Sinä et halua maksaa ison firman nimestä "jopa kaksinkertaista hintaa". Olisin yllättynyt, jos olisimme jostain todella saaneet nykyisen keittiömme puoleen hintaan siitä, mitä se nyt maksoi (koneet poislukien). Eli ylilyönnit eivät mielestäni pienten mainostamisen asiaa auta. Minä puolestani olen valitsemassa - elämä heittelee kummallisia ratoja - nyt jo uutta keittiötä, enkä edelleenkään lähde kokeilemaan pikkuliikkeitä. Jos olet oikeassa, saisimme sen puolella nykyisestä tarjotusta hinnasta. Hyvä niin. Valitsemme tästäkin käydystä keskustelusta huolimatta ison, koska luotamme enemmän sen laatuun. Voimme olla väärässä. Emme koskaan saa varmuutta siitä, koska emme osta vertailun vuoksi muualta. Sen voin kuitenkin sanoa, että olen uskoakseni ainakin yhtä tyytyväinen omaan valintaani kuin sinä omaasi.
Tähän kommentoin ainoastaan sen, että joku muu kuin minä aloitti tämän viestiketjun kysymällä perusteita. Kerroin ne meidän osalta. Sinä joka aloittajan tapaan kannatat ilmeisesti pikkuliikkeitä, voit olla omaa mieltäsi esittämistäsi argumenteista, tai minun perusteluistani. Minä kerroin perustelut, joiden pohjalta me teimme valintamme. Niiden suhteen olen taatusti 100% oikeassa enkä vain osittain, kuten väitit. Siitä mikä on objektiivisesti mitattavaa faktaa, en puhunut mitään. ;-)
Tuo pienten liikkeitten "perävalotakuu" ei pidä paikkaansa. Heidän on pakko pärjätäkseen huolehtia myös jälkeenpäin siitä, että kaikki on ok.
Miksikö? Juuri siksi, että koska heidän toimintaansa säätelee nimenomaan tämä "paha kello kauas kuuluu" eli jos he tekisivät sutta ja sekundaa, ei heillä todellakaan sen jälkeen olisi asiakkaita.
kaikilta löytyy pitemmän päälle äärilaidat.En kannata mitää liikettä,esitin oman näkemykseni joka on myös 100 % paikkansa pitävä ja aika suurella otannalla.Jopa senkin kuka kalusteistaan mitäkin maksaa.Keskimäärin yksityinen keittöntekijä maksaa kaikkein eniten.En vastannut kellekkään yksityisesti vaan yleisesti(ainakin pyrkimys oli)Paremmin näitä asioita pystyy katsomaan opjektiivisesti kun ei ole ostaja eikä myyjä.Hyvää talvenjatkoa T:Kalusteasentaja.
Kun ei ole myyntiorganisaatiota, niin ei ole myöskään aikaa jahkailla ja suunnitella juuri sinulle sopivaa keittiötä.
En osta sikaa säkissä ja sitähän se juuri on pienen firman kanssa, kun niillä ei ole mallikeittiöitä eikä kuvastoja.
samat osat ovat kummassakin tapauksessa usein jopa
samasta paikasta hankittu.Sano missäkohtaa taito pettää.iso vai pieni....jokaisella on valinnan vapaus perustelut vaan ontuu....ei kyllä poista valinnan vapautta.Jos käy niin etta takuu asioita joudutaan ratkoon oikeudessa,kummalle luulet pärjäävän paremmin isolle vai pienelle.Periaatteita toki saa olla,mutta jos niistä pitää kiinni senkinjälkeen kun ne on todistettu vääriksi,sille on keksitty oma sana "jälkeenjäänyt" Jatka vaan vartio tornin kaupittelua siihen sinulta löytyy ominaisuuksia.
ja katso saako sen pohjalta kalusteita ja mistä saa. Tai piirrätä jollain arkkitehdillä jos kynä ei pysy omassa kädessä.
Minä olen puhunut koko ajan vain omista perusteistani. Ne omat perusteluthan olivat niitä, joita alunperin kaivattiin.
Jos sinä sen sijaan kommentoit kirjoitustani yksikön toisessa persoonassa ja väität jo otsikossa minun olleen vain osittain oikeassa, niin - oletan, että viesti on tarkoitettu minulle! Jos sen sijaan tarkoitit angloamerikkalaista tapaa käyttää sinä-muotoa ilmaisemaan passiivia ja siten "En vastannut kellekkään yksityisesti vaan yleisesti", niin pahoittelen aiheuttamaani hämmennystä. ;-) Suomen kielen tulkinta voi joskus olla vaikeaa...
Palatakseni niihin vain omiin perusteluihini, olen siis niissä 100% oikeassa, enkä siihen edes tarvitse tuekseni "aika suurta otantaa" tai yhtään minkään kokoista otantaa. Kuten jo mainitsin, objektiivisesti mitattavia faktoja (joita siis haluat sanoa osaavasi esittää paremmin, koska et ole ostaja etkä myyjä), en edes yrittänyt esittää. Niitä ei nimittäin viestiketjun aloittaja kysynyt.
Tämä on lopultakin aika helppoa, kun sen oikein oivaltaa!
koska pienet puuseppäfirmat oli vaikeasti tavoitettavia. Jos soittaa päivittäin muutaman kerran viikon ajan ennen kuin vastataan "just nyt en ehi puhuu, soitatko myöhemmin uudestaan" niin ei paljo kiinnosta asioida ko henkilön kanssa, ei anna kovin luotettavaa kuvaa.
Tulee puhelimesa olosta vai niiden kaappien tekemisestä aikataulun mukaan.
on asioida, jos soittopyyntöihin ei vastata, eikä koskaan olla tavattavissa.
Mutta sitten kun menee hyvin ja töitä riittää niin kylläpä kelpaa puhelimessa olla ylimielinen ja tyly. Seuraavan laman tullessa nämä pikkufirmat sitten soittelevat epätoivoissaan sellaisille ihmisille, jotka ovat jättäneet näille yhteystietonsa vuosia sitten ilman aiempaa yhteydenottoa.
Kaappeja kyllä osataan kyhätä, mutta asiakaspalvelusta, myynnistä ja markkinoinnista ei hajuakaan.
Olen edustanut isoa toimittaajaa(n.10 vuotta)
Nykyään edustan keski "suurta-pientä"valmistajaa.
Molemmissa on puolensa.
Isossa markkinointi ja siten tunnettavuus toimii.
Pienemmässä taas suunnitelmallisuuden vapaus on se mikä miellyttää...eli ei rajoitteita.
Ei olisi tullut mieleenkään mikään "merkkifirma".
Tilattiin pieneltä kalustetoimittajalta koko talon kalusteet. N. 7,3 m korkeita komeroita, yläkaappeja n. 5,1 m ja alakaappeja n. 4,8 m.
Ne on kyllä ihan valkeilla levyrungoilla ja valkeilla ura-ovilla ja laminaattitasoilla. Kotiin tuotuna, itse asennettiin.
Tuli maksamaan 4500 €. Kysyttiin tarjouksia useammaltakin pieneltä kalustetoimittajalta ja tuo oli halvin, kallein oli 6000 €.
Isosta liikkeestä tuolla rahalla olisi saanut korkeintaan keittiön, köyhällä ei ole vara pröystäillä millään A' la carte -keittiöllä.
Olemme olleet erittäin tyytyväisiä laatuun ja toimitukseen sekä asiakaspalveluun.
oli puuseppä. Hän on toiminut alallaan erinäsiä kymmeniä vuosia ( hiukan yli 50:ppinen) eikä ole "paha kello kuulunut" vaan toimitukset ja tavarat ovat olleet sitä mitä on pitäneetkin. Ei kuulema ole ollut perheellisen ja talovelkaisen ollut varaa yhtään hutiloida - se´olisi ollut kuin olisi vienyt leivän lapsensa suusta.
Mekin kysyimme "merkkifirman" tarjousen: Villa-keittiöiden Provence malli viehätti, heidän hinta 17300€ ei (siis ilman koneita). Puusepän hinta 11000€ (ei myöskäään sis. koneita)sisälsi myös asennuksen joka olisi luonnollisesti tähän "merkkikeittiiöön" tullut erikseen. Saimme mitä halusimme ja olemme tyytyväsiä. Ovet tuskin repsottavat eikä kaapit lenksuta, samoja saranoita ja mekanismeja puuseppämme käyttää kuin nämä "merkkikeittiötkin". Sen sijaan on tietenkin hyvä että kaikille löytyy mieluinen toimittaja oli se sitten iso tai pieni, ja ennekaikkea on tärkeää että se toimittajan valita osoittautuisi oikeaksi vielä vuosia toimituksen jälkeen. "Että sais sitä mitä tilais..."
Olisiko suurella osalla ihmisiä syynä merkkiliikkeiden valintaan yksinkertaisesti se, että keittiöfirmat ovat niin tunnettuja ja niihin on helppo mennä tutustumaan tarjontaan. Pienen keittiövalmistajan kanssa asioiminen on heti läheisempää, ja joku saattaa haluta pitää etäisyyttä siinä vaiheessa, kun vasta harkitsee ja vertailee tuotteita. Isossa liikkeessä voi asioida anonyymimmin. Merkkiliikkeiden vertailu on helppoa, kun mallikeittiöitä voi aivan konkreettisesti vertailla.
Lisäksi on selvää, että merkkiliikkeiden nimet ponnahtavat mieleen ensimmäisenä, kun keittiötä aletaan suunnitella. Vaatii hieman enemmän vaivaa ja viitseliäisyyttä alkaa ottaa selville pienten liikkeiden ominaisuuksia saati arvioida puusepänliikkeen tuotteita, varsinkaan jos ei aiempaa kokemusta ole. Harvalla puusepällä tai pienellä keittiöyrittäjällä on internet-sivuja tai "esittelytiloja".
että pystyy pitämään pääasian(tuotteen)kilpailukykyisenä.
Miksi jotku firmat pysyy pieninä ja toiset kasvaa suuriksi... ei se ole pelkästään tuurista kiinni.
Ei kaikilla ole tarvetta perustaa maanlaajuista ketjua.
Joillekin riittää että saa olla oma herransa, ansaita itselleen leivän, kenties palkata 1 tai 2 työntekijää.
HAluan että Puustellin myyjä tienaa yli 150 000 euroa vuodessa. Nythän se reppana joutuu tulemaan toimeen vain vähän yli 100 tuhannella.
Se nyt vaan on tyhmää maksaa samasta tavarasta ylimääräistä.
Mitkäs kaikki merkit on suuria? mitkä pieni? missä kulkee raja?
Kaikki sellaiset keittiöt, joita myydään jollain tietyllä nimellä, ovat niitä "suuria".
Pieniä on ne, joita tekee esim. "Tikkulan puukaluste" ja joilla ei ole mitään tiettyä nimeä eli ei puhuta "Tikkula-keittiöistä".
tiesittekö, että kaikilla firmoilla on sama runko kaapistoissa? Ovista se hinta määräytyy.
Pienyrittäjät ovat huomattavasti halvempia ja myös laadultaa hyviä. Saat henkilökohtaista palvelua ja ihmiseltä jolta kaapit ostit, myös asentaa ne.
jos jotain vikaa ilmenee, saat vastaukset kysymyksiisi heti, ei tarvi odotella maahantuojan vastausta.
Perus melamiini pinnoitteinen lastulevy löytyy halvimmilta toimittajilta.Ei muuta.
Seuraava laatutaso on kantattu abs-etureunoin.
Viilutetut rungot on "must" lasi yms.kaapeissa.
Piilolistoitetut korkeapaine-laminaatti pinnoitetut rungot on se laadukkain ja kestävin tapa rungoissa.Tuolla menetelmällä tehtyjä runkoja on turha mennä kysymään "halpis"-toimittajista,kun eivät niitä pysty toimittamaan.
suhteen.Ymmärsin kyllä että tässä puhutaan melamiini rungoista,joita 9? % on kaikista,eli se massa jolla eletään.Kyllä laminaatti rungot massatuotannossa rajoittuu johonki Kh komeroihin.
Korjaa jos olen väärässä.Joka kaikki rungot teettää laminaatista,sen ei tarvi näillä sivuilla notkua ja neuvoja kysellä.Eli marginaalista kyse
Marginaali touhujahan nuo on.
Jos nyt esimerkiksi Eiran rantaan rakennettavat asunnot maksavat 10000€/m2 ja kooltaan keskimäärin 300 m2/asunto niin miksi sinne pitäisi toimittaa lastulevy kaappeja...?
Asiakkaita,toimittajia ja materiaaleja löytyy siis monenlaisia....
ovet tulevat kaikille samalta maahantuojalta. Kauppias minäkin.
vai tulevat samalta maahantuojalta? Meidän ovet tulee ainakin Suomalaisilta tehtailta. Mdf ja puumateriaalit taitaa tulla noille tehtaille ulkomailta. Ja eiköhän siellä Eiran rannassa ne rungot ole lastulevyä. Voi olla vaan viilu pintaisia.
95% ovet on "mateinvinlant"
mikä on väärinpäin?