Annan tässä esimerkin erään nuoren työurakasta joka pitää saada tehtyä 2 tunnissa/päivä, joka päivä sama määrä työtä. Välillä on niin likaista että menee väkisinkin joskus jopa tunti ylimääräistä mutta palkkaapa ei makseta kuin tuolta sovitulta 2:lta tunnilta joka on 7 e/tunti.
Tässä lista tehtävistä töistä:
Siivottavat kohteet kahdessa kerroksessa.
1. kerros 5 huonetta aula taukotila pukuhuone 3 WC:tä.
2. kerros: 10 huonetta 3 WC:tä aula käytävät huoneiden välillä ja tietysti väliraput kerrosten välillä.
Kaikki nämä huoneet ja aulat sekä käytävät täytyy imuroida ja pestä joka päivä.
Roskia tulee 6 säkillistä joka päivä jotka täytyy kuljettaa ulos roskikseen.
Käsipaperit ja WC-paperit täytyy huolehtia että tulee täydennetyä. Peilit jokaisessa huoneessa ja tietysti WC:issä joissa ei saa kuulemma olla yhtään raitaa. Pölyt pyyhittävä pöydiltä ja ikkunalaudoilta. Joskus on saattanut kuulemma olla joku pieni villakoira jossain nurkassa tietokonejohtojen alla niin johan on siivouspomolle soitettu ja työntekijää moitittu.
Miltä kuulostaa, käytetäänkö tässä mielestänne nuoria opiskelijoita hyväksi? Siis 14 euroa/pv ja tuo mieletön rumba joka päivä. Köyhät opiskelijathan ovat kiitollisia joka eurosta kun rahat on tiukassa.
Olenko mielestänne väärässä kun pidän että tässä on mitoitetu työaika tuohon työmäärään aivan kohtuuttomasti? Joskus on väkisinkin mennyt tunti yli kun on pakko olla putipuhdasta ja on ollut sellaiset kelit että hiekkaa on ollut joka puolella.
Olisi kiva tietää paljonkohan tuo siivousfirma pistää omaan taskuun tuollaisesta siivousurakasta, josta itse maksaa surkean pikkurahan työn varsinaiselle tekijälle.
Tässä lista tehtävistä töistä:
Siivottavat kohteet kahdessa kerroksessa.
1. kerros 5 huonetta aula taukotila pukuhuone 3 WC:tä.
2. kerros: 10 huonetta 3 WC:tä aula käytävät huoneiden välillä ja tietysti väliraput kerrosten välillä.
Kaikki nämä huoneet ja aulat sekä käytävät täytyy imuroida ja pestä joka päivä.
Roskia tulee 6 säkillistä joka päivä jotka täytyy kuljettaa ulos roskikseen.
Käsipaperit ja WC-paperit täytyy huolehtia että tulee täydennetyä. Peilit jokaisessa huoneessa ja tietysti WC:issä joissa ei saa kuulemma olla yhtään raitaa. Pölyt pyyhittävä pöydiltä ja ikkunalaudoilta. Joskus on saattanut kuulemma olla joku pieni villakoira jossain nurkassa tietokonejohtojen alla niin johan on siivouspomolle soitettu ja työntekijää moitittu.
Miltä kuulostaa, käytetäänkö tässä mielestänne nuoria opiskelijoita hyväksi? Siis 14 euroa/pv ja tuo mieletön rumba joka päivä. Köyhät opiskelijathan ovat kiitollisia joka eurosta kun rahat on tiukassa.
Olenko mielestänne väärässä kun pidän että tässä on mitoitetu työaika tuohon työmäärään aivan kohtuuttomasti? Joskus on väkisinkin mennyt tunti yli kun on pakko olla putipuhdasta ja on ollut sellaiset kelit että hiekkaa on ollut joka puolella.
Olisi kiva tietää paljonkohan tuo siivousfirma pistää omaan taskuun tuollaisesta siivousurakasta, josta itse maksaa surkean pikkurahan työn varsinaiselle tekijälle.
Vastaukset 37
Vanhimmat
Sama juttu kaikilla siivoojilla. Peruspalkka 7.27/h, ja alueet likistetty mahd tiukille. Nirppanokat sitte vinkuu joka murusesta jos löytyy tuolin alta.
koko tuon työmäärän? Meinaatko että muka JOKAINEN siivoja joutuisi tekemään TUOLLAISEN määrän työtä 2:ssa tunnissa? Yleensähän vanhemmilla siivoojilla on aikaa tehdä työtään ainakin 7.5 tuntia!
Itselläni menee 1.5 tuntia pelkästään yhden 50 neliön kaksion imuroinnissa, pölyjen pyyhkimisessä ja lattioiden pesussa, eli 2h keittiö.
Koska tuossakin työssä jota kuvailin, joutuu tämän opiskelijan siirtelemään huonekaluja, ei se ole pelkkää kädet suorana mopin vetelyä.
vanhemmmilla siivoojilla ei ole aikaa senenempää kuin nuorillakaan, höpöhöpöä tuollainen. Kun on mitoitettu alue, se on tehtävä tiettyyn aikarajaan. Kokopäivähomma on ihan eri juttu, mutta jos on sellaisessa niin silloin pomo voi pyytää tekemään muita alueita samalla, niin paljon kun päivässä kohtuudella ehtii. Samalla rahalla. Laitossiivous (= ammattisiivous) on vähän eri juttu kuin oman kämpän siivous. Tuoleja, roskiksia ja joskus pöytiä joutuu kaikki siivoojat siirtämään kohtuudella, painavia ei tarvitse, siitä voi kieltäytyä. Moppia ei vedetä kädet suorana.
laitossiivojat aikas isoja pintoja saa kädet suorana vedellä. On ne vaan niin pikiä käytäviä ja isoja auloja joissa ei ole mitään esteitä.
lisäduunina toimistojen iltasiivouksia (4tuntia/ilta) ja täytyy kyllä todeta, että aika sotkevaa väkeä ovat. Olin häntä kerran jeesaamassa, että ihan hirvitti se pelkkä roskakorien paljous, niitä oli keskimäärin 5/huone. Neliöitä oli n. 800 putsattavana edustustilat ja saunatilat. Lattioita ei pesty joka ilta, vaan kerran viikossa.
Monta jätesäkkiä tuli pelkää roskaa, puhumattakaan siitä kuinka paljon piti laittaa vessoihin paperia käsiä ja pyyhkimistä varten.
Se kerta riitti mulle, sillä se oli suorastaan työntekijän aliarvioimista siihen palkkaan nähden minkä siitä sai.
että aika, josta maksetaan palkkaa on tehtävään työmäärään nähden kohtuuton, neuvoisin ottamaan yhteyttä ensisijaisesti luottamusmieheen tai sitten ammattiliiton tai työsuojelutoimiston edustajaan. Kyllä näiltä tahoilta pitäisi löytyä tietoa asiasta. Ellei, niin esim. työsuojelupiiri voisi tulla kartoittamaan/kellottamaan työtehtävät ja niille annetun ajan.
ihan järkevältä, nuoret vain ovat niin haluttomia vaatimaan oikeuksiaan ja eivätkä välttämättä edes itse tajua että urakka on kohtuuton.
Osaatko sanoa siivottavan kohteen neliömäärän? Onko kohteeseen tehty mitoitus ja onko nuo antamasi huoneet toimistoja?
Epäilen vahvasti, että kyseessä on nyt tulkintaongelma miten työt tehdään.
toimistotilaa joka on kahdessa eri kerroksessa.
Tuo pomo on kuulemma käynyt siellä oikein kädestä pitäen neuvomassa mitä vielä tarkemmin pitää tehdä kuten kiillottaa peilit ja taukohuoneen tiskipöytä, pyyhkiä ikkunalaudat ym.
Siis NIIN pikkutarkkaa etten ennen ole moista kuullut.
En tiedä tarkkaa neliömärää, pitäisi oikein kysyä tarkemmin, en tiedä onko tämä opiskelijakaan kysynyt, mutta nämä huonemäärät ja muut hän kertoi kun kysyin kerran kun hän valitti että joutuu juoksemaan kuin päätön kana että saa tehtyä vaaditut työt. Juuri nämä valitussoitot pomolle ja laput sekä nurkkia nuohotut käsipyyhkeet loukkaavat häntä kaikkein eniten kun kaikkensa tekee eikä mikään riitä:/
Oletetaan kaiken perustuvan mitoitukseen. Mitoituksessa lasketaan tarkkaan tiettyjen normien mukaan eri kokoisille toimistoille ja muille tiloille siivousaika. Mitoituksessa käy ilmi kuinka monta kertaa viikossa asiakas haluaa jokaisen tilan siivottavan ja maksaa senmukaisen hinnan. Jos nuo toimistot siivotaan joka päivä, puhtausluokka on A-luokkaa ja se maksaa. Epäilen vahvasti ettei Suomesta löydy yhtäkään toimistopuolen asiakasta joka maksaisi siivouksesta korkeimman luokan hygieniavaatimuksilla vaaditun siivouksen.
Uskon näin, että tuo koko homma perustuu mitoitukseen ja näinollen siivousaika on ihan kohtuullinen. Ammattaitaitoinen siivooja osaa tulkita siivouksen mitoitusta. Mitoitus saattaa näyttää tiukalta ja monet lukevatkin sen siten, että joka päivä on tehtävä samat työt vaikka oikeasti ei niin ole.
Jos haluat tarkempaa tietoa, niin kysy neliömäärä ja perustuuko homma mitoitukseen. Uskon siivousfirman tehneen mitoituksen, sillä ei kukaan asiakas nykyään maksa ns. tyhjästä, vaan vaatii nähdä mihin maksettu aika käytetään ja miten.
Ammattitaidoton työntekijä ei näe oleellisesta oleellista, vaan tekee hirvittävästi sellaista työtä mitä ei tarvitse tehdä, näin uskon tässäkin tapauksessa olevan kyse enkä syyllistä siivousfirmaa ajasta, ehkä palkka voisi olla suurempi.
yksityinen lääkäriasema jossa vaaditaan nimenomaan A-luokan puhtautta. Sen tarkemmin en halua kertoa.Joku sairaanhoitaja siellä sitten konttailee nurkkia näillä käsipapereilla ja jättää illaksi lapun kanssa näytille:/
Ammattilaisena sanon suoraan etten usko kertomaasi. Mikään siivousfirma ei laita ammattitaidotonta henkilöä siivoamaan korkean hygieniatason vaatimaa paikkaa. Tietysti riippuen siitä mitä toimenpiteitä kyseisellä lääkäriasemalla tehdään, katsotaanko siellä tarvittavan korkeaa hygieniatasoa.
Siivousfirmat eivät ota riskiä huonosta laadusta tälläisessä kohteessa. Ymmärrän hyvin kyseisen lääkäriaseman henkilökuntaa jos ammattitaidoton henkilö siivoaa heidän työympäristöään.
Mitä pidemmälle tämä keskustelu kehittyy, sen varmemmin tulen siihen tulokseen, että haet tällä avauksella jotain muuta.
...kaikki mehut vedetään irti, mikään ei riitä. Ja sen lisäksi että tunnollisia työtekijöitä hiostetaan ja syyllistetään huonosta työnjäljestä antamalla mahdoton tehtävä, joutuvat asiakkaat/työntekijät majoittumaan/elämään likaisissa suorastaan paskasissa työtiloissa esim. toimistoissa.
Tuollaisten työnantajien tavoitteena onkin teettää työtä työntekijän omalla ajalla syyllistämällä tätä. Jos työntekijät olisivat järjestäytyneet ja ammattiliitto vahva, ei tuollaista tarvitsisi tehdä. Mutta noin ei millään matalapalkka-alalla ole. Tavallaan saa kiittää kaikesta sitä peilikuvaa...
tuntuukin pahalta että silloin kun väkisinkin häneltä menee tunti enemmän aikaa jotta tulee riittävän puhdasta kun kerran ovat niin vaativia, siitä ylityötunnista ei makseta mitään:/ Eihän jokainen päivä voi olla samanlainen ja kuitenkin pitää selvitä samassa ajassa.
Fortumin Loviisan voimalaitoksen konttori. Kuvaus sopii täysin siihen. Firmaan, joka päällikkönsä puheitten mukaan on varsinainen kultakaivos. Sen tunnustuksen kuuli minun lisäkseni parisataa muutakin henkilöä 12.12.2003.
se paikka enkä viitsi laittaa siivousfirman enkä siivouskohteen nimeä (vaikka mieli kyllä tekisi!) koska en halua ikävyyksiä tälle opiskelijalle, jos joku heistä sattuisi lukemaan tämän tekstin.
Vaikka eihän tämä mikään salaisuus saa olla että ihmisistä revitään kaikki mahdollinen hyöty irti ja vielä enemmänkin :/Johan se olisi kohtuuton vaatimus että täytyisi vain hiljaa itsekseen kärsiä eikä saisi kenellekään puhua ongelmasta. Olen kehoittanut häntä nostamaan asian esille, että saisi edes niistä ylityötunneista korvauksen.
kun lassen&tanen firma, joka harjoittaa työntekijöiden orjuutusta Suomessa, jota palveluesimiehet vielä lisäävät väärin suoritetuilla mitoituksillaan, eli lycka till..
jag går i Sverige
Mielestni optiot kuuluu myös siivoojille. Pitää saada aikaan kunnon työselkkaus, että asia lähtee liikkeelle.
että tuota työmäärää kerkee tehdä kukaan, juuri kirjoittamallasi tavalla. Ei tule ainakaan puhdasta. Tyttäreni(opiskelija) siivosi eteläsuomessa sollilla ja palkka oli noin 4,20 euroo/h. Mielestäni siivousalan töitä ei arvosteta, työnä eikä palkallisesti. Kyllä kovasta työstä pitäis saada kunnon palkka, vaikka onkin opiskelija.
olen juuri yritänyt tässä tolkuttaa, mutta kun tuntuu että kaikkien ymmärrys ei ole näyttänyt riittävän( tai eivät ole halunneet ymmärtää), ettei tuollaista työmärää voi vaatia tuossa ajassa tehtäväksi A-luokan hygieniatasolla!
On joutunut tekemään omalla ajallaan ylitöitä jotta edes jotenkin on selvinnyt urakasta päivinä joina on tullut asiakkaden jalkojen mukana kuraa ja hiekkaa. Kaiken muun valtavan työmäärän lisäksi.
Toivottavasti sinä ainakin tajuat mitä olen tarkoittanut.
Hyvää viikonloppua sinulle!
Puhut nyt erittäin varmasti A-luokan hygieniatasosta. En sanonut sen olevan niin, vaan että se kuulostaa aivan A-luokan hygieniatasolta.
Olen pyytänyt sinua kertomaan neliömäärän jotta voisin päätellä paremmin mistä ehkä on kysymys. Epäilen kyllä vahvasti tässä olevan kysymys muusta kuin A-luokan hygieniatasosta.
Veikkaan tuohon siivousaikaan verraten, että kyseessä on C-luokka jolloin kaikkia kohteita ei siivota joka päivä vaikka mitoituksessa aika niin lasketaankin. Mitoituksen yhteydessä määrätään kuinka monta kertaa viikossa tilat siivotaan. Yksi huone siivotaan esim. C3 joka tarkoittaa, että huone siivotaan 3xvko ja siitä on erilliset työohjeet mitä huoneessa siivotaan. Tuo kolmen päivän aika voidaan jakaa jokaiselle työpäivälle. Jos huoneen siivoukseen on annettu aikaa vaikkapa 12 min., niin aika lasketaan 3x12min on 36 min. ja tämä kun jaetaan 5 työpäivällä, saadaan huoneen päivittäinen siivousaika eli 7 min. Kuulostaa vähäiseltä ajalta, mutta kyseisen huoneen työohjeet eli siivousohjeet ratkaisevat mitä tuossa ajassa tehdään ja se tarkoittaa sitä ettei joka kohtaa siivota joka päivä. Jos huoneissa on matot, niiden imurointi mitoitetaan erikseen.
Olen sitä mieltä ettei tämä opiskelija hallitse ammattitaidottomuudessaan noita työtehtäviä eikä siten selviydy niistä kahdessa tunnissa.
Kysyisin vielä mielenkiinnosta. Onko jokaisessa huoneessa matot vai vain sisääntuloaulassa?
Olen aikoinaan itse työskennellyt eräässä asuntolassa jossa yhdessä kerroksessa oli 12 huonetta. Jokaisessa huoneessa oli pöytä, tuoli, sänky, kirjahylly, matto ja asukkaan tavaroita erittäin paljon hyllyissä. Siivosin kaikki nuo 12 huonetta 1h 15 min eli vajaa 10 min per huone eikä tehnyt yhtään tiukkaa. Harjaantunut, ammattitaitoinen siivooja tekee vain sen olennaisen ja silti tulee puhdasta jälkeä.
käynyt tässä paikassa mutta tuskin lääkäreiden vastaanottohuoneissa mitään mattoja on, mutta toki asiakkaiden jaloista hiekkaa tulee joka täytyy imuroida. On aika vaikea sanoa neliömäärää kun en ole ottanut selville.
Tuntuu toisten asioihin sekaantumiselta jos alan esimiehille soittelemaan ja moittimaan kuinka he käyttävät halpatyövoimaa hyväkseen. Laitoin vain esimerkin ja kun olin utelias tietämään paljonko siivousfima yleensä mahtaa velottaa tällaista lääkäriasemaa kun itse eivät maksa juuri mitään. Mutta eipä ole tullut vielä vastausta siihen asiaan.
ole tuottavaa työtä, siksi siitä ei makseta..
Jos tiloissa ei ole muita mattoja kuin sisääntuloaulassa, ei imuria käytetä muualla vaikka hiekkaa ja kuraa olisi miten paljon. Ammattitaitoinen siivooja osaa valita oikeat työvälineet joilla hän saa hiekan ja kuran pois lattialta ilman imuria.
Sanoin jo aikaisemmin ettei ammattitaidoton opiskelija saa samaa palkkaa kuin koulutettu siivooja. En maksaisi minäkään eikä kyse olisi halpatyövoiman käytöstä.
Tiedän mikä keskihinta siivousneliölle on ja se sinunkin on hyvin helppo saada selville soittamalla johonkin siivousfirmaan ja kysymällä.
tiedät niin mikset voi kertoa? Onko se joku suuri valtionsalaisuus?
Ja eikö se ole halpatyövoiman käyttöä jos laitetaan vaativiin kohteisiin ihmisiä joilla ei ole siivojakoulutusta jotta voidaan maksaa vähemmän mutta taatusti laskutetaan siivottavaa kohdetta reilusti?
Jos sinua kovasti kiinnostaa mitä siivousfirma niin sanotusti vetää välistä, niin mikset soita johonkin siivousfirmaan etkä kysele niitä täällä?
En usko ollenkaan tarinaasi opiskelijasta joka siivoaa jollain lääkäriasemalla. Ensinnäkin olet monta kertaa kertonut asiakkaan moittineen siivousfirmalle opiskelijan työstä. Mikäli siivousfirma haluaa pitää tuon lääkäriaseman asiakkaana niin he olisivat vaihtaneet työntekijän jo aikoja sitten. Tarinasi ei kuulosta todelliselta.
Luultavasti haluat vain keskustelua opiskelijan varjolla siitä mitä siivousfirma vetää välistä ja sen saat parhaiten selville soittamalla johonkin siivousfirmaan. Minä en niitä täällä kertoile.
Eikä siivousfirmat laita lääkäriasemille ammattitaidottomia ihmisiä siivoamaan, joten keskustelu halpatyövoiman käytöstä tapauksessasi ei ole aiheellista.
päättelet. Taidat itse olla joku kiskuri siivousfirman pitäjä://Taidanpa itsekin perustaa sellaisen kun olen kaupallisen alan ihminen ja kun tuntuu olevan noin salaisia nuo palkkioasiat että taitaa ollakin varsinainen kultakaivos! Pakolaisia ja opiskelijoita vaan pilkkahinnalla palkkalistoille, juupajuu..
Rupesi jo ihan tosissaan kiinostamaan kun noin ärtyneeksi ja salaperäiseksi heittäydyit. Jos joku kysyisi täällä vaikka paljonko hiusten leikkaus maksaa keskimäärin niin varmasti tulisi vastauksia.
Sinä olet. Minä tiedän mistä puhun, mutta sinä et. Perustat puheesi sellaiseen mistä et tiedä etkä ole varma.
Onnea yrityksellesi. :))
Miksi poistin omat viestini. Turha jankuttaa hänen kanssaan.
oli ihan turha niinkuin moni muukin sun viestis. Turhaa kirjoittelet kun ne on ihan tyhjän väärttejä!! Poista nyt toikin kun vie turhaa tilaa palstalla. Miks yleensä pistät noita tyhmiä kommenttejas? Arvostelet vain muita vaikka itse olet varsinainen haaska. En ole tehnyt sulle mitään joten painu muualle soittaan poskeas äläkä tule tölvimään turhan takia! HEIPPA!!
kun ei ole siivottu, mutta sitä ei huomata kun on siivottu. Näihän se menee.
tämä opiskelijakin suree että ei koskaan kiitoksen sanaa mutta jos yksikin raita tai villakoira jossain niin heti valitusta joko lapulle tai pomolle:/
Kysyin tänään häneltä että millaiset lattiat siellä on niin hän sanoi että parketit joka huoneessa paitsi jossain toimenpidehuoneessa. On vanha talo.
Tuntuu vielä kaameammalta ajatella että joutuu puhdistamaan puulattioita! Luulin ensin että siellä on sentään linoleumilattiat.
Kurjaa kun jotkut yrittävät sopottaa että olen keksinyt koko jutun. En todellakaan viitsisi tällaisia tarinoida vaikka täällä netissä kaiken maailman provoilijoita riittääkin.
Ammattitaitoinen siivooja ei hätkähdä parkettilattioita, huom! puulattia on erilainen kuin parkettilattia vaikka samasta materiaalista molemmat, siivouksen kannalta. Oikeilla välineillä parkettilattia on huomattavasti helpompi hoitaa kuin linolilattia.
Miksi ajattelit siellä olevan juuri linolilattiat? Minä ajattelin siellä olevan pur-kalvopintaiset muovilattiat tai muovilaattalattiat. Huonokuntoinen linolilattia on pahempi pitää puhtaana kuin parkettilattia.:)
Jatkaa kinaas muiden kanssa rauhassa,,,
Pyysin sinua eilen ettet poistaisi omia kirjoituksia koska silloin lähtisi myös minun kirjoitukset. Miten pystyit poistamaan omasi ja minun jäi? Pari juttuani oli rekatun nikkisi alla ja ne ovat tuolla vieläkin??
Ohjeissa sanotaan että jos poistaa niin alla olevat lähtevät mukana. Aika outoa.
Sieltä joku taisi mennä, mutta ne ei kait olleet tärkeitä. Toivottavasti?
Siivoojan työ on ensiarvoisen tärkeää, kunnioitettavaa työtä, ja urakat ovat ankaria ja aivan varmasti usein liian tiukasti mitoitettuja. - En ole millonkaan koko työelämäni aikana tavannut ihmistä, joka niuhottaisi tyhjästä silloin, kun on kysymyksessä siivoojan työ. Jokainen järkevä ihminen ymmärtää, että hyvä siivooja on kuin taivaan lahja.
En voi mitenkään uskoa, että jokin siivousfirma tekisi tuollaisen sopimuksen. "Imuroida ja pestä kaikki". Ei taatusti. Sehän on järjenvastaista, ei mikään lattia kestä jokapäiväistä pesemistä. Työpöydät pyyhitään vain, jos ne ovat tyhjiä pöytiä. Jos joka huoneessa on peilejä, niin mikä ne likaisi joka päivä? Tietysti vessat pitää siivota. Siivoussopimukset ovat yrityksissä yleensä kaikkien nähtävillä, eikä kukaan voi vaatia enempää kuin sopimuksessa on sovittu.
Taitaapi olla kysymyksessä vain tympääntynyt opiskelija, joka liioittelee.