Vaihdoin mazdani viikko sitte 200:seen, ja luonnollisesti siirryin tänne nissan palstalle tuolta mazda palstalta.
Tämä palsta vaikuttaa paljon fiksummalta kuin mazda-puoli, joka oli täynnä provopellejä ja muita urveloita, asiallista vastausta kysymyksiin harvoin tuli.
Toivotaan että täällä pysyy keskustelun laatu parempana kuin mazda puolella.
Tämä palsta vaikuttaa paljon fiksummalta kuin mazda-puoli, joka oli täynnä provopellejä ja muita urveloita, asiallista vastausta kysymyksiin harvoin tuli.
Toivotaan että täällä pysyy keskustelun laatu parempana kuin mazda puolella.
Vastaukset 21
Vanhimmat
jonkun testin tai lisää huimasti myyntiään, niin johan alkaa tojo-osaston pojat kirjoittelemaan tännekkin. Siellä palstalla on sen verran kova kuri että shefu poistelee jo omiakin viestejä.
entinen avenisti, nykyisin primeran onnellinen omistaja.
Sitä päivää saa odotella...HAMAAN TAPPIIN SAAKKA!! ahahah :D
Niin, sinä et olekaan elänyt vielä sitä aikaa kun Nissanit voittivat Suomessakin kaikki vertailut mennen tullen. Näin nimittäin tapahtui 90-luvun alussa.
Eipä kerrota enempää, ettei lapsi viisastu liikaa.
Nissanit eivät ole koskaan voittaneet Suomessa vertailuja, jos samassa testissä on ollut yksikin euroauto (mikä tahansa). Pelkkien riisipussien keskinäisistä vertailuista en sano mitään, koska en ole niitä seurannut. Ei nimittäin ole kiinnostanut pätkän vertaa.
Joko et ole 60-lukulainen, tai sitten et tiedä mistään. Esim. Primera P10 pesi useissa vertailuissa kaikki silloiset vastaavankokoiset euroautot. Se teki sen vieläpä monta kertaa. Takkiin tuli vain pari kertaa.
Myös Sunny N14 Gti voitti suomessa puhtaasti mm. Golf Gtin, Alfa Romeon, Pösön ja mitähän muita siinä oli.
Lehtinä tuolloin olivat mm. TM, Tekniikan Maailma ja Auto 2000 (josta sinä tuski olet edes kuullut).
Ei todellakaan kannata kiistellä asioista, joista ei tiedä riittävästi.
...siihen kun Nissan voittaa mitään testejä. On ainakin uuden Primeran laatu sitä luokkaa että oksat pois. Jopa huollon duunarit puistelee päätään ja muistelee kaiholla vanhempia primuja. Siis nykyisellä tarkoitan mallisarjaa 2005-->.
Ja ajettavuuskin on tässä uudessa vain kohtalainen, ei oikein missään mielessä kilpailijoitaan parempaa, josko nyt ei järkyttävän huonoakaan.
Mutta niinhän se on, halvalla ei hyvää saa, itse ainakin olen tähän 1.8 primuuni (05) erittäin pettynyt, tuskin tarvitseen Nissaniin enää tämän jälkeen palata.
- Jape
OLEN 60-lukulainen, ikävä kyllä. EN myöskään ole nähnyt ensimmäistäkään SUOMALAISEN autolehden vertailua, jossa Nissan olisi voittanut eurooppalaisia kilpailijoitaan. IKÄVÄN tutuiksi Nissaneille ovat tulleet vertailujen VIIMEISET sijat. Usein ko. merkistä eri testeissä on jäänyt päällimmäisenä mieleen maininnat SURKEASTA ajettavuudesta. JOS sinä muka olet Nissanin vertailuvoittoja nähnyt, niin voit todistaa asian helposti skannaamalla testiyhteenvedon ja lähettämällä sen tänne. Kaipa sinulla skanneri sentään on, koska minultakin sellainen löytyy.
Voi voi, nyt lähdit heikoille jäille. Et siis ole lukenut Tuulilasia tai Tekniikan Maailmaa 90-luvun vuosina.
Älä klopittele siinä, kun olet asiassa väärässä. Minulla ei ole skanneria kotona, mutta eiköhän sekin järjesty. Hankin sinulle ne lähdeviittaukset. Lehtiarkistoni ovat toisaalla, mutta käyn siellä viikonloppuna.
Pysy linjoilla.
Muista sitten ettei mitään epämääräisiä linkityksiä sivuille, joita ei löydy. Siinä mielessä skannatut loppuyhteenvedot olisivat parhaita. Vähän touhusi kyllä epäilyttää, väitithän aluksi Nissanin voittaneen kaikki vertailut johonkin maailmanaikaan ja vielä rumin luvuin. Myöhemmin peruit sanojasi ja sanoit takkiinkin tulleen ja "kaikki" vertailuvoitotkin olivat supistuneet muutamaan
"Muista sitten ettei mitään epämääräisiä linkityksiä sivuille, joita ei löydy."
Ei tietenkään. Otin käyttöön nimimerkin "XXX", ota itsekin jokin nimimerkki, josta sinut tunnistaa. Voisit antaa vielä jonkin sähköpostiosoitteen, niin pistän lähdeviittaukset ja skannauksen lopputuloksista sinnekin.
"Vähän touhusi kyllä epäilyttää, väitithän aluksi Nissanin voittaneen kaikki vertailut johonkin maailmanaikaan ja vielä rumin luvuin"
Nyt ryhdy jo itse luistelemaan tästä vedosta ulos. Tottahan sinun pitää käsittää, että yksittäisiä heittoja keskustelupalstalla ei pidä ottaa liian vakavasti. Kyllä kokonaisuus ratkaisee.
Eli, sinä itse väitit näin:
"Nissanit eivät ole koskaan voittaneet Suomessa vertailuja, jos samassa testissä on ollut yksikin euroauto (mikä tahansa)."
Linkkki väitteeseen tässä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=95&conference=574&posting=22000000014279995
Väitit myös näin:
"EN myöskään ole nähnyt ensimmäistäkään SUOMALAISEN autolehden vertailua, jossa Nissan olisi voittanut eurooppalaisia kilpailijoitaan."
Linkkki väitteeseen tässä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=95&conference=574&posting=22000000014307548
Katsotaan nyt oletko mies vai marjanpoimija. Onko sulla sitten kanttia myöntää olevasi väärässä, jos esitän asialliset lähdeviittaukset?
Vai kuulutko siihen suureen rupusakkiin, joka katoaa kuin pieru saharaan, tai tyytyy nussimaan pilkkua, ja inttää että "alunperin väitit muuta, tästä ei ollut puhe"?
Kyllähän sinun pohjimmainen kantasi on selvä, eli Suomessa Nissanin vertailuvoittoja ei löydy. Minun kantani on, että löytyy useita. Tiettynä ajanjaksona esim. P10 oli mittapuu kokoluokkansa autoille, koska se oli tasaisesti kärjessä koko ajan.
Minä en oikein jaksa ymmärtää, miten et ole voinut tätä havaita? Jos ryhtyy näin pontevasti jotakin väittämään, voisi kuvitella, että olisi vankka tietämys väitteidensä tueksi?
Minä pystyn asialliseen väittelyyn ja argumentointiin, katsotaan pystytkö sinä. Tämä ottaa kuitenkin nyt hetkisen aikaa, sillä minun on hankittava nuo lähteet arkistoista, ne eivät ole juuri käsillä.
On syytä pitää myös mielessä, että minä en yritä osoittaa tässä yhtään mitään muuta kuin sen, että sinä olet kannassasi väärässä. Nissanin menestys sinänsä on minulle aivan sama, ajan eri merkillä. Harrastanpa vain autoja, ja niihin liittyvän tiedon keruuta, ei muuta.
Muistutan myös siitä, että asiallinen lähdeviittaaminen ei tarkoita sitä, että koko lähde pitää pystyä tunkemaan nettiin kaikkien omin silmin nähtäväksi. Teen sen tässä poikkeustapauksessa, koska muuten et minua usko.
Lähdeviittaukset tehdään siksi, että jos joku asiaa epäilee, hän voi ITSE tarkistaa, pitääkö väittämä paikkansa. Mutta kuten sanottu, sinun kohdallasi teen poikkeuksen. En myöskään aio kaivaa jokaikistä 90-luvun vertailutestiä sinun iloksesi, siinä ei ole mitään järkeä. Lähdeviittauksia otetaan riittävä määrä uskottavaksi todisteeksi.
Ehdinkin tänään poikkeamaan kirjastossa. Tässä mielestäni riittävä määrä asiallisia lähdeviittauksia osoittamaan, kumpi on tässä asiassa oikeassa.
Kuten sanoin, tässä ei yritetä mitään maailmaa suurempaa, pidänpähän vain lupaukseni ja osoitan väitteideni paikkansapitävyyden. Pysytään siis asialinjalla.
---------------------------
Vertailu 1: 12/1992 TM vertailu: GTI:t
Ylivoimainen voittaja Nissan Sunny 2,0 GTI
Muut autot:
- Opel Astra 2,0i-16V GSi
- Renault 19 16V s. 24
- Ford Escort RS 2000
- Mitsubishi Colt 1,8 GTI
- Honda Civic VTi 1,6
Kuva lopputuloksista: http://img70.imageshack.us/img70/5303/vertailu59ek.jpg
---------------------------
Vertailu 2: 8/91 Tuulilasi: GTI:t
Ylivoimainen voittaja Nissan Sunny 2,0 GTI
Muut autot:
- Fiat Tipo 2.0 16V
- Peugeot 309 Gti 16V
- Volkswagen GTI 16V
- Alfa Romeo 33 QV Permanent-4
Kuva lopputuloksista: http://img64.imageshack.us/img64/9669/vertailu36tb.jpg
---------------------------
Vertailu 3: 6/91 Tuulilasi: Farmariautot
Voittaja Nissan Primera 2.0 SLX Wagon
Muut autot:
- Citroen BX 19 TZI Break
- Peugeot 405 GRi 1.9 Break
- Ford Sierra 2.0i CLX STW
- Fiat Tempra 2.0 SX STW
- Renault 21 Nevada GTS
- Mazda 626 2.2i Sport Wagon GLX
- Volkswagen Passat Variant 1.8 GL
- Subary Legacy 1.8 GL STW 4WD
Kuva lopputuloksista: http://img80.imageshack.us/img80/2135/vertailu45ma.jpg
---------------------------
Vertailu 4: 15/1991 TM vertailu:
Voittaja Nissan Primera 2,0 SLX (jaettu 1.sija, mutta Primera Vectraa halvempi)
Muut autot
- Opel Vectra 2,0i GL
- Peugeot 405 GRi 1,9
- Hyundai Sonata GLSi 2,0
- Lancia Dedra 1,8 i.e.
- Mazda 626 2,2 SVX s. 26
Kuva lopputuloksista: http://img61.imageshack.us/img61/7896/vertailu68oy.jpg
---------------------------
Vertailu 5: 4/1991 TM vertailu:
Voittaja Nissan Primera 1,6 SLX (jaettu 1.sija, mutta Primera Vectraa selvästi halvempi, TM:n mukaan järjestyksessä teknisten ominaisuuksiensa perusteella)
- Fiat Tempra 1,6 SX
- Opel Vectra 1,6i GLS
- Peugeot 405 GLX 1,6
- Volkswagen Jetta 1,6
- Volvo 460 GLE 1,6 s. 34
Kuva lopputuloksista: http://img62.imageshack.us/img62/7259/vertailu21hd.jpg
---------------------------
Vertailu 6: 13/1992 TM vertailu: Japanin mestaruus.
Tässä ei ole euroautoja mukana, eli ei täytä sinun kriteerejäsi. Laitan sen kuitenkin näkyviin kun se kohdalle sattui.
Voittaja Nissan Primera 2,0 Sedan SLX
Muut autot
- Honda Accord 2,0 EXi
- Mazda 626 2,0i Sedan GLX
- Mitsubishi Galant 2,0 GLSi
- Subaru Legacy 2,0 GL
- Toyota Carina E 2,0 GLi s. 38
Kuva lopputuloksista: http://img55.imageshack.us/img55/886/vertailu73ss.jpg
---------------------------
Lopuksi mielenkiintoinen vertailu koeajo. Laitoin nämä siksi, koska pidit Nissaneiden ajo-ominaisuuksia erityisen huonoina.
15/1997 TM vertailu: GTI-autot
Autot paremmuusjärjestyksessä. Audi 40 tuhatta kalliimpi kuin Nissan, ja huomattavasti tehokkaampi. Nissan selvä kakkonen ennen muita euroja.
- Audi A3 1,8 Turbo as. 9,1
- Nissan Almera 2,0 GTi as. 8,4
- Peugeot 306 GTI as. 8,1
- Honda Civic 1,6 VTi as. 7,8
- Renault Mégane Coupé 16V as. 7,8
- Seat Ibiza 2,0 16V as. 7,8
- Fiat Bravo 2,0 HGT as. 7,6
Kuva lopputuloksesta: http://img59.imageshack.us/img59/4512/vertailu80yh.jpg
Suora lainaus Nissania koskevista arvioista:
"Hyvällä alustalla. Nissan Almera osoitti, että auton nopeus ja ajettavuus eivät selviä paperitiedoista. Se oli 20 hevosvoimaa kesympi kuin joukon vahvin, mutta vertailun nopein radalla ja slalomissa. Maantiellä Nissanissa viihtyy, koska se on ajettavuudeltaan, istuimiltaan ja tiloiltaan hyvä. Sorallakin sen hallitseminen on helppoa. Jousituksen pompottelu hitailla nopeuksilla on Nissanin alustan ainoa kirjattu miinus. Korimalliltaan melkein lyhennettyä farmaria muistuttava Almera yllätti vauhdikkailla ominaisuuksillaan"
Lisää:
"Kärkeen nousi kummankin kuljettajan ajamana joukon vähätehoisin, eli Nissan Almera. Uusinnakssakin NIssan oli nopein, mikä kertoo ajon helposta toistettavuudesta. Nissanin ohjautuvuus oli esimerkillisen tarkka ja reaaliaikainen ja perä seurasi kaarteissa toista takapyörää nostellen hienosti samoja latuja"
Linkki tekstiin: http://img56.imageshack.us/img56/9059/tieto14nq.jpg
---------------------------
Lopuksi varsin perusteellinen selostus erään perheautomallisen Nissanin ajo-ominaisuuksista.
Sen verran pitkä teksti, että lue itse: http://img54.imageshack.us/img54/3534/testi29nc.jpg
---------------------------
Mitä jäi käteen? Tarjosin sinulle hyvin lyhyellä varoitusajalla 6 testivoittoa lähdeviittauksineen, ja jopa valokuvilla varustettuna. Lisäksi sait pari muuta mielenkiintoista artikkelia.
Tämä kaikki huolimatta varsin tiukoista kriteereistäsi, eli testin piti olla suomalainen, ja siinä piti olla euroautoja mukana. Ne pari poikkeusta mainittiin erikseen.
Näitä löytyy lisää, mutta en todellakaan aio nähdä tämän asian eteen enempää vaivaa. Maailma on testejä pullollaan, joissa Nissan on menestynyt hyvin, tai voittanut ne. Voit itse etsiä lisää. Suomi ei ole ainoa paikka maailmassa, jossa osataan tehdä autovertailuja, asia on melkeinpä päinvastoin.
Jään odottamaan asiallista vastinetta. Lukekaa aikaisemmat keskustelut aiheesta, älkääkä suotta vaivautuko saivartelemaan aiheesta. Väittelyssä on asetettu tiukkoja rajauksia, pilkunnussintaan ei nyt ole tarvetta.
Lopuksi haluaisin vielä vilpittömästi kysyä, että ymmärrätkö mitä lähdeviittaaminen on, ja miksi sitä tehdään? Ymmärrätkö siis miksi asiallinen lähdeviittaus ei tarkoita sitä, että lähteestä on valokuva internetissä, vaan pelkkä tekstiviittaus, jonka perusteella tekstin voi itse etsiä? Tämä oli siis ihan vilpitön kysymys, ei vittuilua.
Tarkoitus oli varmaaan hyvä, mutta eipä linkki toimi. Tuli vain teksti "hotlinking has been disabled for this domain" Asia jäi siis luotettavasti selvittämättä, ainakin toistaiseksi ellen itse pengo noita lehtiä käsiini.
No, minulla nuo toimivat virheettömästi. Ongelma lienee oman ISP:si puolella, tai sitten tuossa palvelussa rajoitetaan virheilmoituksen mukaisesti hotlinking siten, että sen näen vain minä omasta IP:stäni.
Minulla on toki hallussani kaikki kopiot, alkuperäisiä 4 megan tiff-vedoksia myöten. Anna toki sähköpostiosoite minulle, niin toimitan kuvat sähköpostitse. Löytyy myös paperiversiona, voin postittaa ne myös kirjallisena. Eli ihan miten vastapuoli haluaa.
Kertokaas onko muita ilmaisia kuvanjakopalveluita kuin tuo imageshack, yritän itsekin löytää sellaisen mahdollisimman pian.
Kokeile tuolla:
http://photobucket.com/albums/f279/testiukko123/
Tuossa albumissa kuvat eivät valitettavasti ole järjestyksessä, mutta testit on helppo tunnistaa aikaisemman tekstin perusteella.
Jos kuvien järjestys on ongelma, voin nimetä ja järjestää ne uudestaan. Kokeilin albumia kahdesta täysin eri domainissa olevasta IP:stä, ja hyvin toimi. Jos et saa sinänsä isohkoista kuvista selvää, pyydä lähettämään alkuperäiset jättikokoiset skannauskuvat.
Mitä tahansa ongelmia kuvien katselussa ilmeneekin, niin ne ovat kaikki ratkaistavissa. Tämä homma ei siis voi kaatua siihen, etteivätkö lähteet olisi helposti tarkistettavissa.
Tota,eiköhän jokanen automerkki oo jossain vaiheessa jonkin pystin voittanut.
En rupea väittelemään mitään historiasta koska olen vain pojankloppi(23v)enkä noista testituloksista tiedä..
Mutta turhaan te asiasta väännätte..
Sikäli olet oikeassa, että voittoja löytyy useimmilta merkeiltä. Turhaa tämä ei tietenkään ole, koska kysymys ei ole itse testituloksista.
Kysymys on tietenkin siitä, että kun jotain sanoo tai lupaa, se myös tarkoittaa sitä. Sitä neuvoa kun elämässä noudattaa, niin pääsee jo varsin pitkälle.
Ei tässä mitenkään hampaat irvessä väännetä, kunhan muistellaan vanhoja asioita.
Minne se isäntä hävisi?
itselläni on juuri nuo kaksi merkkiä ja täällä nissan palstalla on tosiaan parempi meininki kunhan muistetaan ettei lähdetä niiden harvojen provojen mukaan.annetaan olla niin eivät kauaa jaksa roikkua täällä vaan menevät tekemään läksyjään.
Jeps tota just meinasin vähemmän provopellejä tällä palstalla!
Mistäköhän syystä?
No, pääasia että asia niin on, tosin olihan tuolla mazda puolella jo noita hauskoja provoilijoita jotka ei edes uskoneet omiakaan mielipiteitään(esim.nim. Sepe).
Eiköhän se ko. kaveri ollu vaan provoilija jolla meni pupu pöksyyn...
Hyvin lähteny tää mun ketju offtopicciin...
Jos et ole vielä käynyt tutustumassa www.dnsf.org osoitteessa-> kannattaa, siellä on sellainen kiva foorumi, missä on paljon mukavia ihmisiä ja hauskoja topickeja. Sieltä saat takuu varmasti myös apua kaikenlaisiin kysymyksiin vastauksia. Ja sitten kun liitut jäseneksi saat kaikkenlaisia mukavia ja tuntuvia alennuksia.