ILTO 440 vai Enervent Pingvin

LTO

Kumman valitsen? Ilmastoinnin kylkeen tulee maaviilennys.

42

18228

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • jack

      Pyöriväkennoinen Pingvin. Toimintaperiaatteesta johtuen parempi hyötysuhde. Ekaa talvea käytössä, ei mitään jäätymis/kondenssiongelmia. On pyörinyt keskeytyksettä kovimmatkin pakkaset ilman etu- ja jälkilämmitystä.

      • varaaja2

        Pyöriväkennoisten hyötysuhde on yleensä laskettu? onko otettu kiertoilman osuus huomioon, ja pyörimisen vaatima energia??


      • kiertoilmaa ei ole
        varaaja2 kirjoitti:

        Pyöriväkennoisten hyötysuhde on yleensä laskettu? onko otettu kiertoilman osuus huomioon, ja pyörimisen vaatima energia??

        Vertailun vuoksi; puhaltimet vievät helposti yli 100W. Hyvänhyötysuhteen salaisuus on jäätymättömyys eli laite ei pidä taukoja pakkasella jäätymisen vuoksi.


      • jack
        varaaja2 kirjoitti:

        Pyöriväkennoisten hyötysuhde on yleensä laskettu? onko otettu kiertoilman osuus huomioon, ja pyörimisen vaatima energia??

        Pyöriväkennoisessa on kiertoilman osuus noin 2 %. Eli laite vuotaa poistoilmaa tuloilman puolelle. Tämän ilmamäärän osalta hyötysuhde on lähellä 100 % (vastaa aika tarkkaan tilannetta, että poistoilma jääkin taloon, eikä kulje edes poistoventtiiliin asti). Tuo 2 % on meillä 2 litraa sekunnissa. Tämä perustavaa laatua oleva pyöriväkennoisten suuri ongelma, joka aina puhuttaa, ratkaistiin meillä suunnittelemalla talon ilmanvaihto 2 l/s vaadittua vähimmäismitoitusta suuremmaksi :) !!


      • Hyötysuhde
        kiertoilmaa ei ole kirjoitti:

        Vertailun vuoksi; puhaltimet vievät helposti yli 100W. Hyvänhyötysuhteen salaisuus on jäätymättömyys eli laite ei pidä taukoja pakkasella jäätymisen vuoksi.

        Hyvään hyötysuhteeseen vaikuttaa myös se tosiasia, että pyöriväkennoinen palauttaa osan ilman sisältämästä kosteudesta. Poistoilman energiasisällöstä jopa puolet voi olla vesihöyrynä.


    • 440

      Mulla on toi Ilton 440 1000W patterilla.
      Noilla kovemmilla pakkasilla heittää kennoa jäähän!
      Tehtaalla sanottiin, että kovilla pakkasilla ei kannata käyttää tuota tehostettua ilmanvaihtoa!
      Eli pidän 1 konetta kovemilla pakkasilla >-20

    • samaa erehdystä :(

      Ota pingvin. Ja sanon tämän vaikka itselläni on kuutiokone. Ja laita pari äänenvaimenninta enemmän kuin suunnitelmassa on.

      Nytkin pätkii mokoma paska, vaikka ulkona on vain 12 astetta pakkasta. Näin ekan talven kokemuksilla sanoisin että kuutiokoneiden myynti pitäisi kieltää Hangon pohjoispuolella.

      nim. maalämpö ja mölyävä kuutiopaska jälkilämmityspatterilla.

      P.S Unohda se maakylmä ja laita yksi 300 euron ilmalämpöpumppu. Pääset åaljon halvemmalla ja eikä tarvitse jännittää kondenssiongelmia. Sähkönkulutuksessa ei maalämpöfoorumilta lukemani perusteella ole juurikaan eroa kun LTO:ta täytyy maaviileän yhteydessä huudattaa täysillä. Itse suunnittelin ILP:n laittoa, mikäli kämppä osoittautuu kuumaksi.

    • on tulossa

      kuutiokone joka ei pätki. Todennäköisesti ensi syksynä.

      • on jo sellainen

        Helppohan konetta on käyttää niin ettei se pätki. Rakennetaan vaan siihen kennonohitus kuten Sunairilla. Mutta sen jälkeen voidaan unohtaa ne puheet lämmöntalteenotosta...

        Vaatii kyllä helvetin hyvän tuloilman lämmityksen kun -30 asteista ilmaa kiskoo sisään raakana kun kennoohitus on käytössä.

        Fysiikan lait määrävät sen, että kuutiokoneesta ei vaan saa Suomen ilmastossa kovin kaksisesti toimivaa. Tämä pitäisi Meptekin pässienkin tajuta ja ruveta tekemään pyöriväkennoisia.


    • Ilto Iltaduuni

      Mulle LVI-amis oli piirtänyt ekaksi Meptekin Ilto 400 Econon. Onneksi rupesin ite ottaan asiasta selvää.

      Kuutiokoneet tyyppiä MepTekki on paskoja Suomen ilmastossa. Niitä käyttää vain köyhät, joilla ei ole varaa kunnolliseen.

      Jos kuutiokoneeseen päädyt, niin ota edes SunAir, joka on fiksummin tehty. Tai Vallox 90/180, jossa on hyötysuhteet kohdillaan ja mahdollisuus tasavirtamoottoreihin.

      Isoissa kohteissa käytetään noita pyöriväkennoisia lähes yksinomaan. Se on ainoa oikea iv-kone Suomen oloihin.

      Pyöriväkennoinen ei herkästi jäädy. Lisäksi se ehkäisee sisäilman kuivumista kovilla pakkasilla. Haittoja siinä voi lähinnä olla hajujen satunnainen takaisinkierto. Tällöinkin vaaditaan todella voimakas haju ennenkuin toi toteutuu.

      Pyöriväkennoinen saattaa selvitä jopa ilman kallista jälkilämmitintä. Kuutiokone vaatii sen käytännössä aina ja pahimmassa tapauksessa lämmityksen sekä-että: ennen ja jälkeen sen helkutin kuution. Siinä ei kyllä energiat silloin säästy.

      Ps. tsekkaa myös, mitä suodattimia koneeseesi on saatavissa ja millä hinnoilla. Kesäkaudella ehdoton valinta on vähintään EU7 luokan suodatin. Varsinkin allergiaperheissä.

      • lisäys

        "s. tsekkaa myös, mitä suodattimia koneeseesi on saatavissa ja millä hinnoilla. Kesäkaudella ehdoton valinta on vähintään EU7 luokan suodatin. Varsinkin allergiaperheissä."

        Ilman muuta sähkösuodatin, kaikki muu on "kusetusta" kun koneeseen vaihdetaan kymmenien eurojen tukkeutuvia itiöpesäsuodattimia. Kustannus maksaa itsensä nopeasti takaisin.


      • Puuseppä JV

        Olen viemässä omia piirrustuksia ilmanvaihto suunnitelialle ja päädyin kyllä ehdottomasti tuohon pyöriväkennoiseen koneeseen.

        Mutta valloxilla mulle tekninen neuvoja sanoi noista niiden hyviä hyötysuhteita omaavista koneista eli 90 että ne eivät toimi suomen kovilla pakkasilla, että ne on kehitetty euroopan markkinoille, maihinjossa on vain joskus vähän pakkasta.
        Sanottiin että koska näissä koneissa joissa on hyötysuhde 80 %, jäteilma laskee niin alas että kenno meinaa jäätyä useasti.

        En tiedä mutta näin mulle väitettiin, kannattaa kysellä asiasta .


      • jii
        lisäys kirjoitti:

        "s. tsekkaa myös, mitä suodattimia koneeseesi on saatavissa ja millä hinnoilla. Kesäkaudella ehdoton valinta on vähintään EU7 luokan suodatin. Varsinkin allergiaperheissä."

        Ilman muuta sähkösuodatin, kaikki muu on "kusetusta" kun koneeseen vaihdetaan kymmenien eurojen tukkeutuvia itiöpesäsuodattimia. Kustannus maksaa itsensä nopeasti takaisin.

        kuutioina esim 160 putkeen asennettavaksi? Enerventillä ei ainakaan tainnut olla sähkösuodattimia tarjolla..


      • jäätymisestä
        Puuseppä JV kirjoitti:

        Olen viemässä omia piirrustuksia ilmanvaihto suunnitelialle ja päädyin kyllä ehdottomasti tuohon pyöriväkennoiseen koneeseen.

        Mutta valloxilla mulle tekninen neuvoja sanoi noista niiden hyviä hyötysuhteita omaavista koneista eli 90 että ne eivät toimi suomen kovilla pakkasilla, että ne on kehitetty euroopan markkinoille, maihinjossa on vain joskus vähän pakkasta.
        Sanottiin että koska näissä koneissa joissa on hyötysuhde 80 %, jäteilma laskee niin alas että kenno meinaa jäätyä useasti.

        En tiedä mutta näin mulle väitettiin, kannattaa kysellä asiasta .

        pyörivä kennoisista, sanoisin että toisinpäin taitaa olla asia. Olisitko provo? vai valloxit jäässä kauppias...


      • jees
        jäätymisestä kirjoitti:

        pyörivä kennoisista, sanoisin että toisinpäin taitaa olla asia. Olisitko provo? vai valloxit jäässä kauppias...

        ja monet sanoo kun "pätkii"*???SE PÄTKII SEN TAKIA ETTEI JÄÄDY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


      • sähkösuodatin
        jii kirjoitti:

        kuutioina esim 160 putkeen asennettavaksi? Enerventillä ei ainakaan tainnut olla sähkösuodattimia tarjolla..

        On vaan hinnaston loppupäässä muistaakseni.

        www.enervent.fi


      • Kair
        lisäys kirjoitti:

        "s. tsekkaa myös, mitä suodattimia koneeseesi on saatavissa ja millä hinnoilla. Kesäkaudella ehdoton valinta on vähintään EU7 luokan suodatin. Varsinkin allergiaperheissä."

        Ilman muuta sähkösuodatin, kaikki muu on "kusetusta" kun koneeseen vaihdetaan kymmenien eurojen tukkeutuvia itiöpesäsuodattimia. Kustannus maksaa itsensä nopeasti takaisin.

        Itselläni on Kairin LTO:ssa sähkösuodin (v.-93 lähtien), mutta otin sen pois käytöstä (poistamalla suotimen sulakkeen) jo ensimmäisen käyttövuoden jälkeeen.

        Syy: ilmanvaihdon kautta kulkeutui jatkuvasti jotain katkua huoneistoon. Juttelin asiasta erään LVI kaverin kanssa, ja hän totesi: "ai sulla on sellainen nokilaatikko".
        Samalla minulle valkeni se, että tuo katku tulikin koneen sähkösuotimesta, johon pöly ikäänkuin palaa kiinni (tai sitten kennoon on vain tarttunut ympäristön nokea?). Joka tapauksessa sähkösuodinta puhdistettaessa se noen haju on todella voimakas!

        Sähkösuodattimen puhdistuksen jälkeen hajuongelmat poistuivat, mutta tuo puhdistusoperaatio pitäisi tehdä muutaman viikon välein.
        Helpommalla pääsen nyt, kun poistin "nokilaatikon" käytöstä, ja korvasin sen paremmilla mekaanisilla hienosuodattimilla (EU7).


      • ==LLLWW

        Edelleen enerventin laitteissa ei ole kiertoilmaliitäntää. Jos kiertoilman osuus enerventin laitteissa on vain 2% ja ilto 440:ssa 10-20%, jokainen tajuaa, kumpi pukkaa lämpöisempaa ilmaa huoneeseen ilman sähkövastuksia.

        Että kuutiokoneet ovat jopa parempia suomen oloihin kuin monimutkaiset pyörivät viritykset, joita ei saa edes sairaloissa ja muissa vaativissa kohteissa käyttää.


      • enerventin omistaja
        jees kirjoitti:

        ja monet sanoo kun "pätkii"*???SE PÄTKII SEN TAKIA ETTEI JÄÄDY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        enervent pätkii siksi kun remmi luistaa, itselläni vaihdettu joka talvi.


    • ei_enää_iltoa

      Kannattaa kytkeä jäteilma putki suoraan tulokanavaan, saadaan kiertoilman osuudeksi 100% ja varmasti lämmintä huoneilmaa. Sehän se ilmanvaihdon päätarkoitus on, eikö?

      • 0llldfd3

        Niin, kiekkomiehet eivät pysty muuhun kuin provoiluun. Sitä se kiekkouskovaisuus teettää. 2% vs 10-20% on sellainen fakta-argumentti, että uskiksilta menee hermo tajutessaan kiekkosijoituksensa älyttömyyden.


      • ei_enää_iltoa
        0llldfd3 kirjoitti:

        Niin, kiekkomiehet eivät pysty muuhun kuin provoiluun. Sitä se kiekkouskovaisuus teettää. 2% vs 10-20% on sellainen fakta-argumentti, että uskiksilta menee hermo tajutessaan kiekkosijoituksensa älyttömyyden.

        Mikä tuossa 10-20%:ssa on niin erinomainen fakta? Miksi kiertoilman pitäisi olla 10-20%, miksi ei vaikka 50%?


      • =""
        ei_enää_iltoa kirjoitti:

        Mikä tuossa 10-20%:ssa on niin erinomainen fakta? Miksi kiertoilman pitäisi olla 10-20%, miksi ei vaikka 50%?

        Niin, eihän sitä frisbeen pyörittäjät ymmärrä, että poistoventtilillä voi säätää kiertoilman osuutta välillä 0 - 78%. Tuo 78 % tulee siitä, että ilto 440:ssa ulkoilmaputki on 16cm ja kiertoilmaputki 12.5 cm.


      • Melkein nero
        ="" kirjoitti:

        Niin, eihän sitä frisbeen pyörittäjät ymmärrä, että poistoventtilillä voi säätää kiertoilman osuutta välillä 0 - 78%. Tuo 78 % tulee siitä, että ilto 440:ssa ulkoilmaputki on 16cm ja kiertoilmaputki 12.5 cm.

        Mutta eikö vielä paremman lopputulokseen pääse kun kaventaa tuon ulkoilmaputken tuosta 16sentistä, vaikka kahdeksaan?

        Tuohan tekisi huimasti lisää hyötysuhteeseen, eikö?

        Itse laitoin ilmastoinnin kerralla kuntoon. Ilto oli aivan sika kallis, joten laitoin tuulettimen takan päälle. Tuon hyötysuhde on 100%.


      • kauanko jatketaan?
        Melkein nero kirjoitti:

        Mutta eikö vielä paremman lopputulokseen pääse kun kaventaa tuon ulkoilmaputken tuosta 16sentistä, vaikka kahdeksaan?

        Tuohan tekisi huimasti lisää hyötysuhteeseen, eikö?

        Itse laitoin ilmastoinnin kerralla kuntoon. Ilto oli aivan sika kallis, joten laitoin tuulettimen takan päälle. Tuon hyötysuhde on 100%.

        "Itse laitoin ilmastoinnin kerralla kuntoon. Ilto oli aivan sika kallis, joten laitoin tuulettimen takan päälle. Tuon hyötysuhde on 100%. "

        Iv kannatta suunnitella ja säätää siten, että sen avulla saa ilmavirrat ohjattua haluttuun suuntaan. Jos meidän uunin päälle laitettaisiin pöytätuuletin, pölyä leviäsi huoneistoon sellainen määrä mite se viikossa kerää eli millin kerros pölyä 1m*1.5 alalla.

        Alkuperäiseen kysymykseen on yksikertainen vastaus, 10% lämmittää tuloilmaa 5x enemmän kuin 2%. Tuloilman lämpötila on suurin tekijä, minkä lämpöistä ilmaa huoneisiin iv-koneen jälkeen tulee. Siksi kiertoilmatoiminto on nerokas ja yksikertainen keksintö.


      • Melkein nero
        kauanko jatketaan? kirjoitti:

        "Itse laitoin ilmastoinnin kerralla kuntoon. Ilto oli aivan sika kallis, joten laitoin tuulettimen takan päälle. Tuon hyötysuhde on 100%. "

        Iv kannatta suunnitella ja säätää siten, että sen avulla saa ilmavirrat ohjattua haluttuun suuntaan. Jos meidän uunin päälle laitettaisiin pöytätuuletin, pölyä leviäsi huoneistoon sellainen määrä mite se viikossa kerää eli millin kerros pölyä 1m*1.5 alalla.

        Alkuperäiseen kysymykseen on yksikertainen vastaus, 10% lämmittää tuloilmaa 5x enemmän kuin 2%. Tuloilman lämpötila on suurin tekijä, minkä lämpöistä ilmaa huoneisiin iv-koneen jälkeen tulee. Siksi kiertoilmatoiminto on nerokas ja yksikertainen keksintö.

        Oli kyllä ensimmäinen postaus. Välillä vain pakko kommentoida tällaisia viestejä kun jonkun on pakko perustella omaa idioottimaista hankintaansa.

        Vaihtoehtoina

        A) Mahtava Ilto, joka imee takan päältä ilmaa.
        B) Tuuletin imee takan päältä ilmaa

        Mistäköhän tämä pöly tietää kumpi tapaus on kyseessä? Ilmeisesti jostain, koska vain kohdassa B se tietää taikuuden voimalla tempautuvan eteenpäin. Tähän taikuuteen varmaan sinulla on jokin erittäin pätevä vastaus, koska haluat tätä kovin tarmokkaasti kommentoida, kuten jo teit.

        Voit aivan rauhassa miettiä mitäköhän varten tuossa kiertoilmatoiminnossa on omat suodattimet ja äänenvaimentimensa kiertoilmahaarassa.

        Vastaavia kiertoilmatoimintoja on ollut about 20-30 vuotta sitten, mutta nämä on aivan turhina idiotismeina jätetty tuotteista pois.

        Monesti joillakin on outo käsitys, että takan lämpö leviää ympäri taloa kulkeutumalla, jota ilmanvaihto sitten hienosti tehostaa. Valitettavasti vastaus on väärä. Takka tuottaa yleensä 2-5kW lämmitystehoa ja kiertoilmatoiminto siirtää luokkaa 200W. Tehona aivan olematon.

        Jos ja kun puulla paljon lämmittää, niin kannattaa hankkia kone, joka ei pätki. Aivan sama onko pyöriväkennoinen, vai etuvastuksella toimia kuutiokone, kunhan ei pätki. Valitettavasti Ilto on pätkivä kone.

        Kovilla pakkasilla takkaa polttaessa Ilton talteenotto lähentelee nollaa. Takka vie ilmaa ulos ja sen seurauksena tuloilmapuhaltimet pysähtyvät, jottei kenno jäädy. Tuloilmapuhaltimet kun ovat seis, niin ollaan missä tilantessa? Investoitu koneeliseen poisto- ja tuloilmanvaihtoon, jossa on LTO, mutta LTO ei ole käytössä ja tuloilma on nollissa/ minimissä.

        Yllä oleva ei liity mitenkään kiertoilmatoimintoon, vaan pätkivään koneeseen. Ongelma on erittäin hyvin tiedossa ja jopa koneen suunnitteluohjeissa mainitaan, että takan tapauksessa takan lähelle pitäisi tehdä oma raitisilmatulonsa. Päästäänkin takaisin painovoimaiseen ilmanvaihtoon :)

        Kone on suunnilleen halvin mahdollinen ilmanvaihtokone ja halvalla ei tässäkään tapauksessa saa hyvää. Lisäksi kiertoilmatoiminto oli susi jo kymmeniä vuosia sitten.

        Kiekkokoneen takaisinkierrätyksellä ei ole mitään tekemistä kiertoilmatoiminnon kanssa, vaikka tätä yritätkin sönkätä. Se on pelkästään ja yksinomaan negatiivinen asia, josta ei ole mitään hyötyä. Isommissa koneissa on puhallussektori tätä estämässä. Pientaloissa tätä ei ole katsottu tarpeelliseksi, mutta mikään positiivinen asia se ei ole, vaan negatiivinen, jonka ei ole katsottu olevan niin iso asia, että se olisi ongelma.

        Ihan aikusiten oikeasti. Se on vain ilmanvaihtokone. Älä ota raskaasti, vaikka p*skaan iskitkin kätesi. Kyllä se jotenkin toimii. Silitä vaikka vaimoasi koneen sijasta, niin pääset parempaan lopputulokseen.


      • 0..dd3
        Melkein nero kirjoitti:

        Oli kyllä ensimmäinen postaus. Välillä vain pakko kommentoida tällaisia viestejä kun jonkun on pakko perustella omaa idioottimaista hankintaansa.

        Vaihtoehtoina

        A) Mahtava Ilto, joka imee takan päältä ilmaa.
        B) Tuuletin imee takan päältä ilmaa

        Mistäköhän tämä pöly tietää kumpi tapaus on kyseessä? Ilmeisesti jostain, koska vain kohdassa B se tietää taikuuden voimalla tempautuvan eteenpäin. Tähän taikuuteen varmaan sinulla on jokin erittäin pätevä vastaus, koska haluat tätä kovin tarmokkaasti kommentoida, kuten jo teit.

        Voit aivan rauhassa miettiä mitäköhän varten tuossa kiertoilmatoiminnossa on omat suodattimet ja äänenvaimentimensa kiertoilmahaarassa.

        Vastaavia kiertoilmatoimintoja on ollut about 20-30 vuotta sitten, mutta nämä on aivan turhina idiotismeina jätetty tuotteista pois.

        Monesti joillakin on outo käsitys, että takan lämpö leviää ympäri taloa kulkeutumalla, jota ilmanvaihto sitten hienosti tehostaa. Valitettavasti vastaus on väärä. Takka tuottaa yleensä 2-5kW lämmitystehoa ja kiertoilmatoiminto siirtää luokkaa 200W. Tehona aivan olematon.

        Jos ja kun puulla paljon lämmittää, niin kannattaa hankkia kone, joka ei pätki. Aivan sama onko pyöriväkennoinen, vai etuvastuksella toimia kuutiokone, kunhan ei pätki. Valitettavasti Ilto on pätkivä kone.

        Kovilla pakkasilla takkaa polttaessa Ilton talteenotto lähentelee nollaa. Takka vie ilmaa ulos ja sen seurauksena tuloilmapuhaltimet pysähtyvät, jottei kenno jäädy. Tuloilmapuhaltimet kun ovat seis, niin ollaan missä tilantessa? Investoitu koneeliseen poisto- ja tuloilmanvaihtoon, jossa on LTO, mutta LTO ei ole käytössä ja tuloilma on nollissa/ minimissä.

        Yllä oleva ei liity mitenkään kiertoilmatoimintoon, vaan pätkivään koneeseen. Ongelma on erittäin hyvin tiedossa ja jopa koneen suunnitteluohjeissa mainitaan, että takan tapauksessa takan lähelle pitäisi tehdä oma raitisilmatulonsa. Päästäänkin takaisin painovoimaiseen ilmanvaihtoon :)

        Kone on suunnilleen halvin mahdollinen ilmanvaihtokone ja halvalla ei tässäkään tapauksessa saa hyvää. Lisäksi kiertoilmatoiminto oli susi jo kymmeniä vuosia sitten.

        Kiekkokoneen takaisinkierrätyksellä ei ole mitään tekemistä kiertoilmatoiminnon kanssa, vaikka tätä yritätkin sönkätä. Se on pelkästään ja yksinomaan negatiivinen asia, josta ei ole mitään hyötyä. Isommissa koneissa on puhallussektori tätä estämässä. Pientaloissa tätä ei ole katsottu tarpeelliseksi, mutta mikään positiivinen asia se ei ole, vaan negatiivinen, jonka ei ole katsottu olevan niin iso asia, että se olisi ongelma.

        Ihan aikusiten oikeasti. Se on vain ilmanvaihtokone. Älä ota raskaasti, vaikka p*skaan iskitkin kätesi. Kyllä se jotenkin toimii. Silitä vaikka vaimoasi koneen sijasta, niin pääset parempaan lopputulokseen.

        tulipa kiekkouskovaistelta tekstiä, jota ei viitsi edes kommentoida, sen verran puuta heinää se on. Mahtaa vituttaa ettei enerventeissä ole kiertoilmatuloa.


      • 0llkkd33
        Melkein nero kirjoitti:

        Oli kyllä ensimmäinen postaus. Välillä vain pakko kommentoida tällaisia viestejä kun jonkun on pakko perustella omaa idioottimaista hankintaansa.

        Vaihtoehtoina

        A) Mahtava Ilto, joka imee takan päältä ilmaa.
        B) Tuuletin imee takan päältä ilmaa

        Mistäköhän tämä pöly tietää kumpi tapaus on kyseessä? Ilmeisesti jostain, koska vain kohdassa B se tietää taikuuden voimalla tempautuvan eteenpäin. Tähän taikuuteen varmaan sinulla on jokin erittäin pätevä vastaus, koska haluat tätä kovin tarmokkaasti kommentoida, kuten jo teit.

        Voit aivan rauhassa miettiä mitäköhän varten tuossa kiertoilmatoiminnossa on omat suodattimet ja äänenvaimentimensa kiertoilmahaarassa.

        Vastaavia kiertoilmatoimintoja on ollut about 20-30 vuotta sitten, mutta nämä on aivan turhina idiotismeina jätetty tuotteista pois.

        Monesti joillakin on outo käsitys, että takan lämpö leviää ympäri taloa kulkeutumalla, jota ilmanvaihto sitten hienosti tehostaa. Valitettavasti vastaus on väärä. Takka tuottaa yleensä 2-5kW lämmitystehoa ja kiertoilmatoiminto siirtää luokkaa 200W. Tehona aivan olematon.

        Jos ja kun puulla paljon lämmittää, niin kannattaa hankkia kone, joka ei pätki. Aivan sama onko pyöriväkennoinen, vai etuvastuksella toimia kuutiokone, kunhan ei pätki. Valitettavasti Ilto on pätkivä kone.

        Kovilla pakkasilla takkaa polttaessa Ilton talteenotto lähentelee nollaa. Takka vie ilmaa ulos ja sen seurauksena tuloilmapuhaltimet pysähtyvät, jottei kenno jäädy. Tuloilmapuhaltimet kun ovat seis, niin ollaan missä tilantessa? Investoitu koneeliseen poisto- ja tuloilmanvaihtoon, jossa on LTO, mutta LTO ei ole käytössä ja tuloilma on nollissa/ minimissä.

        Yllä oleva ei liity mitenkään kiertoilmatoimintoon, vaan pätkivään koneeseen. Ongelma on erittäin hyvin tiedossa ja jopa koneen suunnitteluohjeissa mainitaan, että takan tapauksessa takan lähelle pitäisi tehdä oma raitisilmatulonsa. Päästäänkin takaisin painovoimaiseen ilmanvaihtoon :)

        Kone on suunnilleen halvin mahdollinen ilmanvaihtokone ja halvalla ei tässäkään tapauksessa saa hyvää. Lisäksi kiertoilmatoiminto oli susi jo kymmeniä vuosia sitten.

        Kiekkokoneen takaisinkierrätyksellä ei ole mitään tekemistä kiertoilmatoiminnon kanssa, vaikka tätä yritätkin sönkätä. Se on pelkästään ja yksinomaan negatiivinen asia, josta ei ole mitään hyötyä. Isommissa koneissa on puhallussektori tätä estämässä. Pientaloissa tätä ei ole katsottu tarpeelliseksi, mutta mikään positiivinen asia se ei ole, vaan negatiivinen, jonka ei ole katsottu olevan niin iso asia, että se olisi ongelma.

        Ihan aikusiten oikeasti. Se on vain ilmanvaihtokone. Älä ota raskaasti, vaikka p*skaan iskitkin kätesi. Kyllä se jotenkin toimii. Silitä vaikka vaimoasi koneen sijasta, niin pääset parempaan lopputulokseen.

        Todisteeksi, kuinka paska kirjoitus tuo kiekkouskovaisen teksti oli, niin edelleen saa kiertoilmatoiminolla varustetun koneen:

        http://www.swegon.com/Global/PDFs/Home ventilation/Air handling units/Swegon CASA-series/_fi/CASA_430-m.pdf


        Tuntuu, että valmilla etu ja jälkilämmitysvastuksilla vain tehdään rahaa sähköyhtiöille. Esim Ensto taitaa omistaa enerventi, on sähkötarvikekfirman etu, että sähköä kuluu vaikkapa enerventtien 500w jälkilämmitysvastukseen, joka on aivan rimpula -30 asteen pakkasilla.


      • r33444
        0llkkd33 kirjoitti:

        Todisteeksi, kuinka paska kirjoitus tuo kiekkouskovaisen teksti oli, niin edelleen saa kiertoilmatoiminolla varustetun koneen:

        http://www.swegon.com/Global/PDFs/Home ventilation/Air handling units/Swegon CASA-series/_fi/CASA_430-m.pdf


        Tuntuu, että valmilla etu ja jälkilämmitysvastuksilla vain tehdään rahaa sähköyhtiöille. Esim Ensto taitaa omistaa enerventi, on sähkötarvikekfirman etu, että sähköä kuluu vaikkapa enerventtien 500w jälkilämmitysvastukseen, joka on aivan rimpula -30 asteen pakkasilla.

        Lisäksi tutkimissani uusissa koneissao oli liestuultein vedetty iv koneen läpi. Kuinka kätevää onkaa turhaa rasvastaa ivkone ja jäteilmaputki keittiön käryillä, voi jeesus sentään. Kiertoilmatulo on paljon hyödyllisempi ominaisuus ivkoneessa.


      • Enervent.
        0llkkd33 kirjoitti:

        Todisteeksi, kuinka paska kirjoitus tuo kiekkouskovaisen teksti oli, niin edelleen saa kiertoilmatoiminolla varustetun koneen:

        http://www.swegon.com/Global/PDFs/Home ventilation/Air handling units/Swegon CASA-series/_fi/CASA_430-m.pdf


        Tuntuu, että valmilla etu ja jälkilämmitysvastuksilla vain tehdään rahaa sähköyhtiöille. Esim Ensto taitaa omistaa enerventi, on sähkötarvikekfirman etu, että sähköä kuluu vaikkapa enerventtien 500w jälkilämmitysvastukseen, joka on aivan rimpula -30 asteen pakkasilla.

        Virhe kiertoilmamieheltä, täällä on ollut ulkona -30c edellisinä talvina ja tuloilma on silti pysynyt 20c tolla rimpula 500w vastuksella.
        Mutta pitääkin kokeilla jos kiertoilmaputkella ei tarvis koko 500w vastusta.


      • +ölldd
        Enervent. kirjoitti:

        Virhe kiertoilmamieheltä, täällä on ollut ulkona -30c edellisinä talvina ja tuloilma on silti pysynyt 20c tolla rimpula 500w vastuksella.
        Mutta pitääkin kokeilla jos kiertoilmaputkella ei tarvis koko 500w vastusta.

        Ihme, jos ei ole jo ajat sitten laitettu kiertoilmaa lämmittämään tuloilmaa, jos oikeasti on sedulla, missä on -30 asteen pakkasia. Eteläsuomessa -20 on harvinaista, yleisimmin -15 on max pakkanen.


      • Melkein nero
        0..dd3 kirjoitti:

        tulipa kiekkouskovaistelta tekstiä, jota ei viitsi edes kommentoida, sen verran puuta heinää se on. Mahtaa vituttaa ettei enerventeissä ole kiertoilmatuloa.

        Ilmeisesti jostakin jotenkin päättelet, että minulla on kiekkokone. Valitettavasti väärin meni.

        En vain ole syvästi rakastunut omaan laatikkooni, vastoin kuin mitä sinulle näyttää käyneen.


      • Melkein nero
        0llkkd33 kirjoitti:

        Todisteeksi, kuinka paska kirjoitus tuo kiekkouskovaisen teksti oli, niin edelleen saa kiertoilmatoiminolla varustetun koneen:

        http://www.swegon.com/Global/PDFs/Home ventilation/Air handling units/Swegon CASA-series/_fi/CASA_430-m.pdf


        Tuntuu, että valmilla etu ja jälkilämmitysvastuksilla vain tehdään rahaa sähköyhtiöille. Esim Ensto taitaa omistaa enerventi, on sähkötarvikekfirman etu, että sähköä kuluu vaikkapa enerventtien 500w jälkilämmitysvastukseen, joka on aivan rimpula -30 asteen pakkasilla.

        Aivan vinkiksi, että tässähän kommentoin Ilto440, jossa tuo kyseinen kiertoilmatoiminto on. Linkittämäsi tuote on käytännössä sama laite. Jos/kun jotain linkittää ehkä kannattaisi ensin itse yrittää asia ymmrätää.

        Kun vastaat minun viestiini, niin mistähän keksit Enerventin? En omasta mielestäni kirjoittanut siitä mitään. Ainoa mitä kirjoitin kiekkokoneista (en siis Enerventistä) oli vuotoilma, jota jotenkin kirjoittaja piti positiivisena asiana. Taitaa olla ainoa henkilö joka näin ajattelee.


      • ;,mmmddd
        Melkein nero kirjoitti:

        Aivan vinkiksi, että tässähän kommentoin Ilto440, jossa tuo kyseinen kiertoilmatoiminto on. Linkittämäsi tuote on käytännössä sama laite. Jos/kun jotain linkittää ehkä kannattaisi ensin itse yrittää asia ymmrätää.

        Kun vastaat minun viestiini, niin mistähän keksit Enerventin? En omasta mielestäni kirjoittanut siitä mitään. Ainoa mitä kirjoitin kiekkokoneista (en siis Enerventistä) oli vuotoilma, jota jotenkin kirjoittaja piti positiivisena asiana. Taitaa olla ainoa henkilö joka näin ajattelee.

        yää yäää yää....

        http://www.youtube.com/watch?v=qS7nqwGt4-I

        :-)


      • Melkein nero
        ;,mmmddd kirjoitti:

        yää yäää yää....

        http://www.youtube.com/watch?v=qS7nqwGt4-I

        :-)

        Näinhän se yleensä menee. Ensin kirjoitellaan jotain. Ei kuitenkaan pystytä myöntämään, että ollaankin väärässä. Tämän jälkeen yleensä perustelut menevät lähinnä naurettavuuksiin. Sitten alkaa toisen herjaus ja lopulta päädytään akuankka- tasolle.

        Viimeinen taso saavutettu.


      • laita kiertoilma
        Melkein nero kirjoitti:

        Näinhän se yleensä menee. Ensin kirjoitellaan jotain. Ei kuitenkaan pystytä myöntämään, että ollaankin väärässä. Tämän jälkeen yleensä perustelut menevät lähinnä naurettavuuksiin. Sitten alkaa toisen herjaus ja lopulta päädytään akuankka- tasolle.

        Viimeinen taso saavutettu.

        samaan aikaan toisaalla:

        "Mulla ei ole kiertoilmaputkea, mutta tässä on omia mittaustuloksia, kumpikin lukema on mitattu keskeltä putkea ilmavirtauksesta ja siitä kohtaa putkea joka on talon lämpöeristeiden kohdalla eli ilma tulee ja poistuu talosta.

        Ulkoilma 10,8c -> jäteilma 15,0c
        Ulkoilma 2,0c -> jäteilma 8,2c
        Ulkoilma -6,8c -> jäteilma 2,8c

        Näistä lukemista näemme siis suoraan paljonko ulkoilma on lämmennyt käytyään talon sisällä ja lähtiessään sieltä pois, jos jäteilma olisi saman lämpöistä kuin ulkoilma niin silloin ilmanvaihdon mukana ei menisi yhtään energiaa hukkaan, nyt sitä menee. "


      • Melkein nero
        laita kiertoilma kirjoitti:

        samaan aikaan toisaalla:

        "Mulla ei ole kiertoilmaputkea, mutta tässä on omia mittaustuloksia, kumpikin lukema on mitattu keskeltä putkea ilmavirtauksesta ja siitä kohtaa putkea joka on talon lämpöeristeiden kohdalla eli ilma tulee ja poistuu talosta.

        Ulkoilma 10,8c -> jäteilma 15,0c
        Ulkoilma 2,0c -> jäteilma 8,2c
        Ulkoilma -6,8c -> jäteilma 2,8c

        Näistä lukemista näemme siis suoraan paljonko ulkoilma on lämmennyt käytyään talon sisällä ja lähtiessään sieltä pois, jos jäteilma olisi saman lämpöistä kuin ulkoilma niin silloin ilmanvaihdon mukana ei menisi yhtään energiaa hukkaan, nyt sitä menee. "

        Anteeksi, mutta en ymmärtänyt tätä viestiä ollenkaan. Olikohan vastaus tarkoitettu jollekkin muulle?

        Viestissähän todetaan suunnilleen, että kyseisen LTO:n hyötysuhde on aika huono. Kai kaikki ymmärtävät, että LTO:n hyötysuhde ei ole 100%?

        Jos tämä liittyi jotenkin kiertoilmatoimintoon, niin luvut ovat kyseisellä koneella aivan samat oli kiertoilmatoiminto käytössä, tai ei.


    • =LL###

      Kuten pyöriväkennoisten asiantuntemuksesta ja vastauksista näkyy, kannattaa valita ilto 440 ennemmin kuin pingviini.

    • ei_enää_iltoa

      Miksi sitä kiertoa ei nosteta 50 prosenttiin vai vaikkapa 85 prosenttiin?

      • öö,,dd

        Mitäs uskoit markkinahömppää ja et asentanut kiertoilmatoimintoa vanhaan koneeseesi. Menisit asentamaan sellaisen siihen uudempaan kiekkokoneeseesi tuon paskan jauhamisen sijaan.


    • lvi-insinööri.

      Toivottavasti kaikki nyt tajuais laittaa sen 125mm kiertoilmaputken takan yläpuolelta ja kytkeä y-haaralla 160mm ulkoilmaputkeen niin energiankulutus tippuisi todella merkittävästi kun ilmanvaihtokoneen ei tarvitse enään jälkilämmittää ilmaa ja muu maailma ihailisi suomea kuinka täällä on sitouduttu erinomaisesti ilmastotalkoisiin ja vähenrämään hiilidioksidi päästöjä.

      Etkö sinä voisi yrittää päästä vaikka johonkin televisio ohjelmaan kertomaan tästä asiasta niin saisi suurempaa julkisuutta kuin täällä suomi24 foorumilla.

      Minä rakensin putken tämän loistavan idean pohjalta ja nyt odottelen innoissani tuloksia kuinka sähkönkulutus tippuu.

    • patentti

      Mulla on IV-kone mikä ei jäädy eikä ole vastuksia, mutta patentti on sulanapitoon.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Useita puukotettu Tampereella

      Mikäs homma tämä nyt taas on? "Useaa henkilöä on puukotettu Tampereen keskustassa kauppakeskus Ratinan lähistöllä." ht
      Tampere
      205
      3833
    2. Kuka rääkkää eläimiä Puolangalla?

      Poliisi ampui toistakymmentä nälkiintynyttä eläintä Puolangalla Tilalta oli ollut karkuteillä lähes viisikymmentä nälkii
      Puolanka
      62
      2426
    3. Asiakas iski kaupassa varastelua tehneen kanveesiin.

      https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/33a85463-e4d5-45ed-8014-db51fe8079ec Oikein. Näin sitä pitää. Kyllä kaupoissa valtava
      Maailman menoa
      391
      2296
    4. Leipivaaran päällä on kuoleman hiljaista.

      Suru vai suuri helpotus...
      Puolanka
      47
      2213
    5. Meneeköhän sulla

      oikeasti pinnan alla yhtä huonosti kuin mulla? Tai yhtä huonosti mutta jollain eri tyylillä? Ei olisi pitänyt jättää sua
      Ikävä
      32
      1521
    6. Muutama kysymys ja huomio hindulaisesta kulttuurista.

      Vedakirjoituksia pidetään historiallisina teksteinä, ei siis "julistuksena" kuten esimerkiksi Raamattua, vaan kuten koul
      Hindulaisuus
      515
      1295
    7. Jos ei tiedä mitä toisesta haluaa

      Älä missään nimessä anna mitään merkkejä kiinnostuksesta. Ole haluamatta mitään. Täytyy ajatella toistakin. Ei kukaan em
      Ikävä
      93
      1271
    8. Määpä tiijän että rakastat

      Minua nimittäin. Samoin hei! Olet mun vastakappaleeni.
      Ikävä
      56
      1247
    9. Koska näit kaivattusi viimeksi

      Milloin tapasit rakkaasi? Ja etenikö suhde yhtään?
      Ikävä
      70
      1157
    10. Jumala puhui minulle

      Hän kertoi sinusta asioita, joiden takia jaksan, uskon ja luotan. Hän kuvaili sinua minulle ja pakahduin onnesta kuulles
      Ikävä
      125
      1126
    Aihe