Eli valmistuin vuonna 2004 keväällä ja sain Tammi-toukokuun opintotukea. Opinnot kesti 4-vuotta, kuten inssiopintojen normiaka on. Töitä sain samantien ja aloitin hommat toukokuun puolessa välissä. Nyt sain kelalta lapun, että minun tarvitsisi maksaa 2500e opintotukia takaisin, koska vuoden 2004 tulot ylittivät tulorajan!!! Tietenkin ne ylittivät, kun olin valmistunut ja duunissa loppuvuoden.
Onneksi lapuissa oli ilmoitus, että voi olla, että jos olen valmistunut vuonna 2004, niin takaisinperintä on aiheeton. Tämä siis on aiheeton takaisinperintä, mutta joudun silti toimittamaan kelalla todistukset sen vuoden KAIKKIEN kuukausien palkoista sekä todistuksen valmistumisesta!!! Todistus on helppo hommata, mutta palkkakuitit taitaapi olla jo roskissa!!!!
Onkos kukaan muu näin kivassa tilanteessa, että kelan keski-ikäisten ämmien ammattitaidottomuuden ja laitoksen kivikautisen tietotekniikan ansiosta saa ylimääräisiä harmaita hiuksia ja veemäistä lippujen ja lappujen lähettelyä?
Onneksi lapuissa oli ilmoitus, että voi olla, että jos olen valmistunut vuonna 2004, niin takaisinperintä on aiheeton. Tämä siis on aiheeton takaisinperintä, mutta joudun silti toimittamaan kelalla todistukset sen vuoden KAIKKIEN kuukausien palkoista sekä todistuksen valmistumisesta!!! Todistus on helppo hommata, mutta palkkakuitit taitaapi olla jo roskissa!!!!
Onkos kukaan muu näin kivassa tilanteessa, että kelan keski-ikäisten ämmien ammattitaidottomuuden ja laitoksen kivikautisen tietotekniikan ansiosta saa ylimääräisiä harmaita hiuksia ja veemäistä lippujen ja lappujen lähettelyä?
Vastaukset 50
Vanhimmat
turhaan sinä vaahtoat jos lienet edes ymmärtänyt asiaakaan.jokainen tulonsaaja joutuu säästämään tositteita kuusi vuotta,sinä et voi olla poikkeus
Kannattaisi varmaan lukea se Kelalta tullut paperi tarkemmin läpi. Olet saanut päätösehdotuksen, johon voit hakea uudelleenkäsittelyä. Huom! ehdotuksen.
Takaisinperintäkirjeet lähtevät automaattisesti verotustietojen pohjalta, jotka on vuoden 2004 osalta vahvistettu. Tiedoksi vaan. Ehkä sunkin kannattais harkita lisäopintoja, jotta ymmärrät jatkossa lukemaasi paremmin.
Ps. Kaikki Kelan tädit eivät ole keski-ikäisiä.
Minkähän takia olet hävittäny tilinauhasi?
On omaa tyhmyyttäsi että et ole ottanut asioista selvää vaan olet nostanut tukea ilomielin, ilman että olet tiennyt siitä mitään. Syytä verottajaa asiasta äläkä kelaa. On verottajan vika, jos he ovat antaneet kelalle tiedon koko vuoden tuloistasi (verottaja antaa aina kelalle tiedot vain koko vuoden tuloista eli loppusumman siitä mitä olet sinä vuonna tienannut.) Kyse ei ole millään tavoin kelan keski-ikäisten ämmien ammattitaidottomuudesta vaan laista ja verottajasta.
Kuka täällä ääliö majtaakaan olla!!! Taitaa olla kaikki juuri näitä kelan tätejä!!! Tietenkin nostin opintotukea, kun kerran olin alkuvuoden vielä opiskelija!!!
Koululta lähti joka vuosi opintorekisteriote suoritetuista opintoviikoista kuitenkin kelalle, joten kuinka vaikeaa olisi ollut lähettää myös tieto valmistumisesta? Jos olisin tienannut opiskeluaikana sen kuussa mitä töihin mennessäni, niin kai minä nyt olisin jonkun hikisen opintotuen jättänyt nostamatta.
Tämä tilannehan on jokaisella keväällä valmistuneella sama (siis niillä jotka ovat töihin päässeet), joten onko tämä muka järkevää? No saavatpahan taas urpot kelan tantat työllistettyä itsensä.
Toisaalta kaikki tähän viestiini vastanneet tuntuvat olevan sen verran lapsen tasolla, että tuo valmistuminen peruskoulusta taitaa olla vielä muutaman vuoden päässä...
Edelleenkään syy ei ole kelan, vaan verottajan joka ilmoittaa kelalle vain koko vuoden tulot. Jos nostat opintotukea on sinulla mielestäni velvollisuus myös ottaa asioista selvää.
"Koululta lähti joka vuosi opintorekisteriote suoritetuista opintoviikoista kuitenkin kelalle, joten kuinka vaikeaa olisi ollut lähettää myös tieto valmistumisesta?"
Miksi koulun pitäisi lähettää tieto valmistumisesta, koska se ei vaikuttaisi mitenkään mihinkään, joka tapauksessa kela saisi verottajalta tiedot vain koko vuoden tuloista.
Itselläni tämä tilanne tulee olemaan edessä myös koska valmistun kesäkuussa, mutta koska tiedän sen niin osaan laittaa talteen palkkatietoni ym.
Vastanneet ovat vastanneet hyvinkin asiallisesti noin hölmöön valitukseen, joka on täysin aiheeton valitus, koska sinun olisi asia pitänyt tietää jo ajat sitten jos olisit ottanut asioista vähänkään selvää. Ja kun asia ei millään tavalla ole kelan vika, niin miksi kelaa haukut?
Sinuna en alkaisi toisia lapsiksi haukkumaan, jos
omat keskustelutaidot ovat tuolla tasolla.
Kyllä kai insinöörilläkin pitäisi olla käytös- ja
keskustelutavat edes jotenkin hallussa?
Niihin eivät kuulu esim. toisten
keskustelijoiden haukkuminen ja kiroilu.
...hyvä, että kelankin tädit ottivat asiaan kantaa :) Tai sitten kelan tätien muksut..
Kelassa näitä hommia tekee myös sedät. Ja myös ikäluokassa 25-35. Ikivanhoja siis ?
Opiskelu on perseestä... maksat vuosia vielä jälkeenpäin että saavutat ihmisarvon tässä "hyvinvointi" yhteiskunnassa.
Nim. 2500e yllätys tuli tännekin - millä se sitte maksetaan kun töistä ei ole tietoakaan, kun paperit sai kouraan ei kelpaakaan enää mihinkään halpana / määräaikaisena harjoittelijana. Sikäli kun muistelee tuota vuotta 2004 niin tuli aikapaljon elettyä vedellä ja näkkileivällä - mutta virkakoneiston mielestä kait olen elänyt leveästi. Nyt sentään työttömyyskorvauksella saa hernekeittoakin, mutta millä maksat sen virheen kun opiskelit AMK:ssa
VITTU!!!!!
Kannattaako tässä enää yrittää tehdä mitään?
"Tämä siis on aiheeton takaisinperintä, mutta joudun silti toimittamaan kelalla todistukset sen vuoden KAIKKIEN kuukausien palkoista sekä todistuksen valmistumisesta!!! Todistus on helppo hommata, mutta palkkakuitit taitaapi olla jo roskissa!!!!"
Insinööri on hyvä ja syyttää vaan itseään, jos ei ole ymmärtänyt tulovalvonnan sääntöjä lukemalla Kelan sivuja. Tässä lyhyt oppimäärä:
- kuten joku jo mainitsi, kyseessä on ehdotus
- Kela saa verottajalta tulotiedot koko kalenterivuodelta
- palkkakuitit on tarpeellista säilyttää monesta muustakin syystä kuin opintotuen takaisinperintää varten
PS. Kelan sivuilta löytyy ihan oma laskurinsa jo valmistuneiden tulovalvonnasta johtuvan takaisinperinnän laskemiseen:
http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/290601125743IL?openDocument
Kela on kaiken pahan alku ja juuri ja sitä laitosta on kirottu alimpaan helvettiin monet kerrat.
Näin on.
Saamasi paperi on päätösehdotus. Juuri sen takia, että Kela saa verottajalta vain koko vuoden tulot.
Ei siis eriteltyinä, milloin maksettu jne.
Jos viitsit selvittää Kelalle tulojesi maksuajankohdan, perintä vähenee tai poistuu kokonaan.
Luulisi tuolla sivistyksellä osaavan hoitaa asiansa, eikä haukkua lakia noutattavaa tietokoneajoa/kelan
työläisiä.
>Ps
Kelan töissä ei tarvitse olla hullu, mutta siitä on apua.
Varsinkin kun lukee näitä juttuja :)
Yliopistoissa tulee valmistuessa todistuskansiossa selkeät ohjeet miten valmistuminen kannattaa ottaa huomioon maksettujen tukien kannalta ja tulevien tulojen osalta.
Toivottavasti joku huomioisi tämän asian myös ammattikorkeakouluissa, jotta tällaisilta vältyttäisiin. Tähän asiaan voi tarttua myös jokin edunvalvontasektorin edustaja, joka haluaa jäsenilleen hyvää.
Itse sain myös ehdotuksen 2500 euron takaisinperinnästä ja omien tarkistuslaskelmien mukaan joudun lopulta maksamaan n. 1500 euroa.
Valmistuin myös toukokuun lopussa ja menin töihin toukokuun alussa. Ensimmäinen palkkani tuli jo toukokuun 20. päivä, joten minusta tuli yhteiskunnan roisto, koska olin saman kuun 4. päivä saanut opintotukea. Nyt joudun maksamaan 3 kuukauden opintotuen takaisin, koska laskelmiin otetaan myös loppuvuoden tulot joka kuulta 1515 euroa, joka on vapaatulon raja. Takaisin perittävään summaan lisätään vielä käsittämätön 15% korko!
Luulin vielä silloin, että elän oikeusvaltiossa ja valmistumisen jälkeisiä tulojani ei huomioitaisi opintuen laskennassa. Siksi en välittänyt tarkistella asiaa.
"Nyt joudun maksamaan 3 kuukauden opintotuen takaisin, koska laskelmiin otetaan myös loppuvuoden tulot joka kuulta 1515 euroa, joka on vapaatulon raja."
(Kelan sivuilta http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/150801092508IL?openDocument):
"Tuloista, jotka on maksettu opiskelijalle ennen opintojen aloittamiskuukautta tai opintojen päättymiskuukauden jälkeen, ei lasketa mukaan sitä osuutta, joka ylittää keskimäärin 1 515 euroa kuukaudessa. Opintotukea ei siis peritä takaisin niiden tulojen vuoksi, jotka katsotaan opiskeluaikaan kuulumattomien kuukausien tuloiksi.
Jos vuositulot ylittävät vapaan tulon ja tuensaaja on opintonsa aloittanut tai valmistunut, hänen on huolehdittava siitä, että opiskeluaikana saadut tulot pysyvät laskusäännön "505 euroa tukikuukautta kohden ja 1 515 euroa tuetonta kuukautta kohden" mukaisina. Opiskeluaikaan kuulumattomien kuukausien tulot voivat tällöin olla miten suuret tahansa."
Takaisinperinnässä (selvityksesi jälkeen korjatussa) otetaan siis huomioon ainoastaan opiskeluajan tulot tukikuukausien määrään huomioituna. Eli tapauksessasi (ilmeisesti) 5 tukikuukautta ja tulot ajalta 1.1.-31.5.
Tässä linkki takaisinperinnän laskuriin: http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/290601125743IL?openDocument
Tuolta voit käydä tarkistamassa tilanteesi varmasti.
"Takaisin perittävään summaan lisätään vielä käsittämätön 15% korko!"
Opintotukilaki:"Opiskelijan omien tulojen perusteella takaisinperittäväksi määrätyn opintorahan ja asumislisän määrää korotetaan 15 prosentilla..."
et itsekään käsitä asiaa hyvä neiti X. Takaisinmaksu lasketaan juuri niin, kuin edellisen viestin kirjoittaja sen esitti. KOKO vuoden tulot vaikuttavat.
Eivät ne kyllä vaikuta. Valmistumisen jälkeiset/ennen opiskelun alkua saadut tulot eivät vaikuta, ainoastaan opiskelun aikaiset tulot. Näytäpä minulle kelan sivuilta tai laista yksikin kohta jossa todetaan että Neiti X olisi väärässä ja te oikeassa?
Meni väärin Neiti X.
Kokeilepa Kelan laskuria, vaikkapa mun tiedoilla:
26302e ansio/v, joista 17000e muuna kuin opiskeluaikana. 5 tukikuukautta ja lopetin koulun toukokuussa.
Takaisin maksettavaa tulee laskurin mukaan ~2500e kun opintotuki ja asumislisä oli noin 430e/kk. Tarkistin laskelman Kelan ohjeiden mukaan ja silloin sain lopulliseksi summaksi 4xpalautettavia kuukausia (~2000e). Summa jäi siis 40e vajaaksi täyteen palautukseen "oikeuttavasta" rajasta.
Se 7x1515e on siis se summa jonka saat muina kuin opiskelukuukausina tienata ilman, että ne tulot vaikuttaa takaisinmaksuun. Tuosta 7x1515e:stä yli menevät tulot siis lisätään siihen alkuvuoden pottiin, jolle vapaa tulo on siis 5x505e.
Tuo 15% korko on aivan kohtuuton. Ellos-lainallakin rahoittaisi opiskelunsa halvemmalla.
Täytyy tosiaan ottaa henk. koht. yhteyttä lakiesityksen tekijään ja hyväksyjiin jos sieltä löytyisi maksaja laskulle.
Tosiaan mistään leveästä elämästä noilla tuloilla on turha puhua, ainakaan neljän nälkäkuurilla vietetyn opiskeluvuoden jälkeen, joten siinäkin mielessä ihmetyttää. Yhteiskunnan kannalta olisi kai ollut parempi jos olisin ollut tekemättä töitä tuon koko alkuvuoden ja pitänyt vaikka pari kuukautta kesälomaa. Ihmetyttää vain kun ne, jotka ovat vain lusmunneet, saavat pitää tukensa.
Tavallaan tässäkin voisi puhua kaksoisverotuksesta, kun maksoin laskut ja vuokran (=alvit tms..) veronalaisella opintotuella ja nyt maksan tuon tuen täysimääräisesti pois, vaikka osa siitä on kuitenkin maksettu jo kertaalleen veroina valtiolle.
Harmittaa, vaikka ei kai tässä voi syyttää kuin itseään.
- S
teoriassa. Koko kalenterivuoden tulot kyllä huomioidaan kuten saman vuoden tukikuukaudetkin. Käytännössä (mahdollinen) takaisinperintä suoritetaan (selvityksen ja korjauksen jälkeen) vähentämällä koko vuoden tuloista valmistumisen jälkeen tienatut tulot kokonaisuudessaan. (Katso edellisen viestini suora lainaus Kelan sivuilta.)
Sainpas lopultakin rekisteröityä nimimerkin...
Ihan ensin haluan kertoa, ennen kuin mut lynkataan (kenen tahansa lähettämissä) odotettavissa olevissa seuraavissa viesteissä, että olen itse sillä kannalla, että tulorajoja pitäisi korottaa. Toivon myös, että tämä keskustelu pysyy aiheessa ilman henkilökohtaisuuksia.
Seuraavaksi hieman verotuksesta aihetta sivuten...
"Tavallaan tässäkin voisi puhua kaksoisverotuksesta...veronalaisella opintotuella ja nyt maksan tuon tuen täysimääräisesti pois, vaikka osa siitä on kuitenkin maksettu jo kertaalleen veroina valtiolle."
Verotoimistosta kerrottiin minulle, että tämä takaisin maksettava verojen osuus huomioidaan veronpalautuksina.
"Tuo 15% korko on aivan kohtuuton."
Kuten jo totesin, tuo prosenttimäärä perustuu lakiin.
Sitte asiaan:
"Se 7x1515e on siis se summa jonka saat muina kuin opiskelukuukausina tienata ilman, että ne tulot vaikuttaa takaisinmaksuun. Tuosta 7x1515e:stä yli menevät tulot siis lisätään siihen alkuvuoden pottiin, jolle vapaa tulo on siis 5x505e."
Katsopa edellisestä viestistäni suora lainaus Kelan sivuilta. Koko valmistuminen jälkeinen tulo jätetään huomioimatta.
Lopuksi omista tuloistasi:
vuositulot 26302€
tulot valmistumisen jälkeen 17000€
tulot opintojen aikana 9302€
tukikuukausia 5
opintotuki 430€/kk
Laskurin mukaan palautettavaa tukea kertyy 2472€, joka vastaa 5kk:n opintotukeasi 15%:lla korotettuna. Takaisinperittävän tuen määrä (tukikuukausina) lasketaan näin:
((26302-17000)-5*505)/1010=6,7
Toisin sanoen tukikuukausia perittäisiin takaisin 7, mutta koska olet nostanut tukea vain 5 kuulta, tukea ei peritä enempää kuin olet nostanut.
Muille laskukaava tässä:
((a-b)-c*505)/1010=d
jossa a=vuositulot
b= valmistumisen jälkeiset tulot
c= valmistumisvuoden tukikuukausien määrä
d= takaisinperittävien tukikuukausien määrä (pyöristetään aina ylöspäin). Jos d>c, takaisinperittävien tukikuukausien määrä on c
Varsinainen takaisinperittävän tuen määrä (vaikkapa x) lasketaan kertomalla takaisinperittävien tukikuukausien määrä (johon laskukaava edellä, olkoon vaikka y) nostetun kuukausituen (bruttona) määrällä (z) ja korotettuna 15%:lla: y*z*1,15=x.
Tosin kaikki edellä olevat laskukaavat on sisällytetty Kelan laskuriin, joka kertoo varmasti todellisen palautettavan tuen määrän.
Jos on vielä kysyttävää niin vastaan kyllä ja yritän selventää...
Olet tienannut aivan liikaa tukikuukausiisi nähden tukiaikana. Jos lasketaan että tukikuukausina saa tienata n.505e/kk niin olisit saanut tienata 2525e opiskeluaikanasi ja olet tienannut yli 9000e. Valmistumisen jälkeisiä tuloja ei todellakaan huomioida, mutta sinä olet itse aiheuttanut takaisinperinnän käymällä töissä opiskeluaikanasi ja tienaamalla silloin huimasti yli tulorajojen.
Kyllähän ne valmistumisen jälkeiset tulot vaikuttavat! Esimerkkinä itse tienasin 5 tukikuukauden aikana n. 5000 euroa ja valmistumisen jälkeen loppuvuonna 7kk:n aikana n. 12000 euroa. Nyt tuloraja ylittyi ja tuli n. 1500 euroa ´"sakkoja" (ehdotus 2500 € ja omien laskelmien perusteella 1500 €), mutta jos olisin jäänyt valmistumisen jälkeen työttömäksi, ei näitä "sakkoja" olisi tullut. Eli jos tulot jäävät valmistumisen jälkeen 0 euroon, voit tienata 5 tukikuukauden aikana 13130 euroa ilman että tulee takaisinperintää, koska huomioon otetaan nimenomaan koko vuoden tulot.
Olet kyllä hakoteillä sanon minä. Tukikuukausina saa tienata n.505e/kk (toki koko vuoden tuloista se loppujen lopuksi on kiinni, mutta tämä on kelan sivuilla sanottu noin määrä.) Jos tienaat 5tukikuukauden aikana 13130e ja tämä jää koko vuoden tuloiksi niin aivan varmasti peritään takaisin opintotuet.
"Esimerkkinä itse tienasin 5 tukikuukauden aikana n. 5000 euroa ja valmistumisen jälkeen loppuvuonna 7kk:n aikana n. 12000 euroa."
Tienasit aivan liikaa tukikuukausinasi, joten ei ole ihmekään, että tuet perittiin takaisin.
Voi herranjestas näitä lukutaidottomia nuoria (kyllä, olen itsekin nuori, mutta osaan sentään lukea!) Valmistumisen jälkeiset tulot eivät vaikuta takaisinperintään loppujen lopuksi millään tavoin.
Lukekaa nyt hyvät ihmiset tuolta:
http://www.kela.fi/in/internet/liite.nsf/alias/Kelainfo_opisktulot/$File/OMATTULO.pdf?OpenElement
"Opintotukea ei siis peritä takaisin niiden tulojen vuoksi, jotka katsotaan opiskeluaikaan kuulumattomien kuukausien tuloiksi."
"Jos vuositulot ylittävät vapaan tulon ja olet opintosi aloittanut tai valmistunut, huolehdi siitä, että opiskeluaikana saadut tulot pysyvät laskusäännön '505 euroa tukikuukautta kohden ja 1515 euroa tuetonta kuukautta kohden' mukaisina."
Tuosta että olet tukikuukausien aikana tienannut n.5000e ei mitenkään saa tuon laskusäännön mukaiseksi, joten olet tienannut enemmän mitä tukikuukautesi ovat sallineet, valmistumisen jälkeisten tulojen suuruudesta mitenkään riippumatta. Omaa tyhmyyttäsi on, että olet ylittänyt opiskeluiden aikaisen tulorajasi!
Siellä kelan ohjeissakin sanotaan moneen kertaan, että kela ei voi tietää milloin tulot on saatu. Kela saa verottajalta koko vuoden tulot. Verottaja ei erittele tuloja eri kuukausille, kun se ilmoittaa niitä eri tahoille.
Kela laskee sinulle näiden kuukausiperusteisten vapaatulorajojen perustella koko vuoden vapaatulorajan ja vertaa sitä verottajalta saatuihin vuosituloihin ja tekee mahdollisen takaisinperintäehdotuksen näiden tietojen perusteella. Eli jos olet saanut 5 kuukautta opintotukea, on vapaatulosi 5*505 7*1515=13130 euroa. Voit tienata tämän 13130 euroa vaikka tammikuun ensimmäisellä viikolla ja ottaa samalla viikolla opintotuen, jos loppuvuoden tulosi ovat 0 euroa.
Meneppä itse opiskelemaan asiaa lisää ennenkuin tulet tänne morkkaamaan lukutaidottomaksi.
"tekee mahdollisen takaisinperintäehdotuksen"
Huom. ehdotuksen. Kun sitten itse omatoimisesti selvität, että mitkä tulot ovat tulleet opiskeluaikana ja mitkä sen jälkeen/sitä ennen niin takaisinperinnästä luovutaan mikäli opiskeluaikaiset tulot eivät ole menneet tulorajojen yli. Eli kappas kummaa, opiskelun jälkeiset tulot eivät vaikutakaan.
"Eli jos olet saanut 5 kuukautta opintotukea, on vapaatulosi 5*505 7*1515=13130 euroa. Voit tienata tämän 13130 euroa vaikka tammikuun ensimmäisellä viikolla ja ottaa samalla viikolla opintotuen, jos loppuvuoden tulosi ovat 0 euroa. "
Tai voit tienata opiskeluaikanasi 2525e ja sen jälkeen vaikkapa 25000e ja takaisinperintää ei tule, tulee ehdotus kyllä mutta kun selvittää, että ylimääräiset tulot ovat tulleet opiskeluajan jälkeen niin takaisinperinnästä luovutaan. Eli loppuviimeksi opiskelun jälkeiset/edeltävät tulot eivät vaikuta.
Jos niitä loppuvuoden tuloja ei huomioitaisi siis ihan oikeasti ei otettasi mihinkään kaavoihin mukaan, voisin tienata jo ennen valmistumista tuon 13130 euroa. Tämä edellyttää tietenkin että vapaantulon raja laskettaisiin samalla kaavalla ja miksi ei laskettaisi.
Miten voit puolestella systeemiä, joka antaa opiskelijalle mahdollisuuden tienata vain 505 euroa kuukaudessa (opintotukikuukausi) ylimääräistä ilman tukien leikkausta.
Nettotulot ovat tässä tapauksessa vähän reilut 900 euroa. Suurissa opiskelukaupungeissa vuokraankin menee helposti yli 400 euroa. Jos sinulle jää nyt 500 euroa kuussa muihin menoihin, niin onko tämä liian leveää elämää?
Missä kohdin olen puolustanut tätä systeemiä? Mielestäni tulorajat ovat täysin perseestä ja aivan liian alhaiset. Mutta pitää ymmärtää, että ne tulorajat nyt ovat mitkä ovat eikä se ole kelan vika, että tällaiset tulorajat on säädetty. Olen tässä kohdin lähinnä pyrkinyt selventämään ihmisten vääriä käsityksiä mm. siitä että valmistumisen jälkeiset tulot vaikuttaisivat takaisinperintään, koska ne eivät todellakaan vaikuta (tosin sitten pitää itse selventää kelalle että mitä on tienannut milloinkin) samoin olen pyrkinyt selventämään, että kelaa on aivan turha haukkua laeista ym. koska kelan virkailijoilla ei ole lakeihin osaa eikä arpaa.
Valtteri valmistunut sai 5 ensimmäiseltä kuulta opintotuen ja tienasi ennen valmistumista 3200 euroa lopputyön palkkiona. Valtteri jäi valmistumisen jälkeen firmaan töihin ja sai palkkaa 2000 euroa kuussa. Hän otti opintotuen alkuvuodelta, vaikka vapaantulonraja vuodessa ylittyi, koska kelasta oli sanottu, että valmistumisen jälkeiset tulot eivät vaikuta opintotukeen ja näin hänen alkuvuoden 3200 euroa eivät ylitä 13130 euroa.
Parin vuoden päästä Valtteri kiroaa ja yhteiskunta saa lisää kaipaamiaan tulonsiirtoja... Sen pituinen tarina.
Valtteri olisi saanut tienata tuon 5kk aikana jolloin sai opintotukea yhteensä 5*505e=2525e. Eli hänen tulonsa ylittivät sallitun raja opiskeluaikana 675eurolla, joten häneltä peritään yhden kuukauden tuki takaisin. Toki hänelle tulee ehdotus, jossa kehoitetaan maksamaan koko vuoden opintotuet takaisin, mutta kun Valtteri on viisas niin hän menee kelaan ja tekee selvityksen koska on saanut mitkäkin tulot, jolloin ehdotuksesta tulee päätös, jossa hän joutuu maksamaan vain yhden kuukauden tuen takaisin.
"Jos tienaat 5tukikuukauden aikana 13130e ja tämä jää koko vuoden tuloiksi niin aivan varmasti peritään takaisin opintotuet."
Ei muuten peritä. Asia on juuri niin kuin "Pummien elättäjä" asian ilmaisi. Kunhan koko vuoden vapaa tulo ei ylity, takaisinperintäehdotusta ei lähetetä lainkaan. Vasta jos tuloraja ylittyy, ehdotus kolahtaa luukusta, jolloin opiskelija voi lähettää kuukausittaisen selvityksen tuloistaan takaisinperinnän välttääkseen / sitä pienentääkseen. "Pummien elättäjän" tapauksessa tosin oli kyse siitä, että tuloraja ylittyi ja tuloja oli kertynyt opiskeluaikana "liikaa"...
Mutta tuossahan se nimenomaan ylittyy jos tulot ovat 13130e vuoden aikana.
Jos nostaa 5 kuun opintotuet niin vapaan tulon vuosituloraja on juuri tuo 13130€ ja koska se ei ylity vähintään 170€:lla niin takaisinperintäehdotusta ei tule.
"...koska kelasta oli sanottu, että..."
Vaikka Kelaa ei tulisi joidenkin aiempien viestien tavoin syyttää lakipykälien sisällöstä niin valitettavasti Kelan tiskiltä on (allekirjoittanutkin) ainakin aiempina vuosina saanut ajoittain harhaanjohtavia, jos ei jopa virheellisiä ohjeita/tietoja.
Mitä tulee tuohon Valtteri Valmistuneen tapaukseen, tuo 13130€:n tuloraja koskee koko vuotta, jonka ylityttyä Valtteri saa takaisinperintäehdotuksen. Kun Valtteri lähettää kuukausittaisista tuloistaan selvityksen, hänen tarvitsee maksaa takaisin 5kk:n tukien sijaan vain yhden kuun tuet, koska opiskelun aikaiset tuet ylittävät kuitenkin sen ajan vapaan tulon 2525€:a.
Yritän tässä selventää harhaanjohtavaa väitettä kelan taholta, kun se väittää että valmistumisen jälkeisiä tuloja ei huomioitaisi saman vuoden opintotukea laskettaessa.
Opiskeluvuosina opiskelijat tottuvat laskemaan opintotuen saamisen edellytykset vertaamalla koko vuoden tuloja vuoden vapaatulorajaan. Järjestelmässä ei tarvitse ennen valmistumista kiinnittää huomiota siihen missä kuussa tulot on saatu. Itsekin olen katsonut omat vapaatulorajani taulukosta, jossa ilmoitetaan vain opintotukikuukaudet ja koko vuoden vapaatuloraja. En ole kuullutkaan ennen mistään 505€/kk ja 1515 €/kk.
Nyt valmistumisen jälkeen asian ajattelee samalla tavalla, koska kelan ohjeissa ilmoitetaan ettei niitä valm. jälk. tuloja huomioida. Näin sitä tulee vähennettyä koko vuoden tuloista valm. jälk. tulot ja kas kummaa vapaatulo ei ylity. En varmasti ole ainoa, joka on mieltänyt asian näin, koska viime vuonna 25600 ihmistä joutui viellä uudelleen käsittelyn jälkeen perintään.
ymmärtää selvää suomenkieltä...
"Opintojen aloitus- ja päättymisvuosi tuloharkinnassa
Takaisinperinnän päätösehdotuksessa ei voida ottaa huomioon opintojen aloittamista tai valmistumista, koska Kela ei tiedä, miten tulot ovat kohdistuneet opiskeluajalle ja muulle ajalle. Jos opiskelija on tulovalvontavuonna (kalenterivuonna) aloittanut opintonsa tai valmistunut, hän voi uudelleenkäsittelypyynnössä selvittää opiskeluaikansa ja tulonsa.
Uudelleenkäsittelypyyntöön tulee liittää mukaan todistukset, joista ilmenevät palkkatulot, muut tulot ja aika, jolloin tulot on saatu. Todistukset on oltava sellaisista tuloista, jotka on saatu muulta kuin opiskeluajalta. Liitteeksi tarvitaan myös todistus oppilaitokseen hyväksymisestä, tutkinnon suorittamisesta tai valmistumisesta.
Tulot kohdistetaan opiskeluajalle ja muulle ajalle sen mukaan, milloin tulo on saatu eli maksettu. Jos et selvitä tulon maksuajankohtaa, tulo kohdistetaan opiskeluajalle. Luovutusvoitot kohdistetaan kaupantekopäivän mukaan. Jos tulon maksuajankohtaa ei ole mahdollista selvittää (esim. elinkeinotoiminnan ansiotulot), se voidaan jakaa tasan kalenterivuoden 12 kuukaudelle.
Tuloista, jotka on maksettu opiskelijalle ennen opintojen aloittamiskuukautta tai opintojen päättymiskuukauden jälkeen, ei lasketa mukaan sitä osuutta, joka ylittää keskimäärin 1 515 euroa kuukaudessa. Opintotukea ei siis peritä takaisin niiden tulojen vuoksi, jotka katsotaan opiskeluaikaan kuulumattomien kuukausien tuloiksi.
Tulovalvonta tahdään kaikilla koko vuoden tulojen ja koko vuoden vapaan tulon perusteella. Jos vuositulot eivät ylitä vapaata tuloa, opintotuki on maksettu oikean suuruisena. Jos vuositulot ylittävät vapaan tulon ja tuensaaja on opintonsa aloittanut tai valmistunut, hänen on huolehdittava siitä, että opiskeluaikana saadut tulot pysyvät laskusäännön "505 euroa tukikuukautta kohden ja 1 515 euroa tuetonta kuukautta kohden" mukaisina. Opiskeluaikaan kuulumattomien kuukausien tulot voivat tällöin olla miten suuret tahansa."
( http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/150801092508IL?openDocument )
Taitaa sen myöntäminen, että vika on omassa itsessään, olla monelle, mukaanlukien ketjun aloittajalle, ylivoimaisen vaikeaa.
Eikö AMK:n insinööreiltä vaadita missään vaiheessa luetun ymmärtämistä? Vai samoalaisen kirjekurssinko olet käynyt?
Suurimmat syyt näihin takaisinperimisiin on:
-kelan tanttojen osaamattomuus / välinpitämättömyys kertoa miten asiat menee - ja yleensä eivät todellakaan edes osaa kertoa!
-koulussa (AMK:ssa) näistä ei normaalisti hiiskuta sanaakaan..
-opiskelijan kiire: pitää hakea (toivottomana) harjoittelupaikkaa helvetillisen tenttipommituksen ohessa, käydä töissä jossain siivoojana / varastoduunarina että riittää rahat elämiseen - MISSÄ VÄLISSÄ NÄITÄ KELAN PYKÄLIÄ JA LAKEJA JUMALAUTA EHTII TUTKIMAAN???
Siinä on sitte hyvä jälkikäteen karhuta JÄRJETTÖMÄLLÄ 15% korolla tukia takas.
tietysti vaikuttaa silleesti, että äänestetään eduskuntaan kansanedustajat jotka muuttavat lain. Ei ne Kelan tädit sitä 15 prossan korkoa siihen itse ole keksineet vaan armoisa kansanedustuslaitoksemme.
Mistä lähtien Kela on alkanut pykäliä tekemään.
Eikös ne vielä eduskunnassa hoideta.
Kela vaan tekee, niinkuin on määrätty.
Ja mitä tulee Kelan tanttoihin, niin voisit ottaa
asiosta selvää. Kelassa on useita missimitat täyttävieä nuoria naisia ja mallipojiksi kelpaavia miehiäkin.
Eikä näitä asioita käsittelijän ulkonäöllä ratkaista.
Atk-ohjelmat kohtelee kaikkia yhtä ikävällä tavalla tässäkin tulovalvonta-asiassa.
Vaikka sulle tuleekin täällä lunta tupaan tän jutun takia, ymmärrän sun tilannetta hyvin.
Sen verran paljon olen viranomaisten kanssa askarrellut, että tiedän ettei aina ihan jokaista koukkua hoksaa ja kuoppaa huomaa kiertää.
Ei ole ihan terve piirre, kun joka asiassa joutuu kelan kanssa leikkimään. Totta kai tietty tulovalvonta kuuluu peliin. Mutta kela kyllä osaa ihmisten kanssa leikkiä siinä, missä sossu ja työkkärikin.
Heips.
Aika lailla samassa tilanteessa olen, paitsi, että aloitin opiskelut elokuussa 2004, nostin 5 kuukautta opintotukea, kun tyhmänä oletin, ettei ennen opiskeluja olleita tuloja huomioida. Kävin vielä viime keväänä (siis 2005) ennen maaliskuun loppua tarjoamassa rahojani takaisin Kelaan, ettei takaisinperintää tulisi, mutta silloinkin vielä sanottiin, että vapaa tulo saa olla reilut 13130 euroa ja että se koskee vain sitä aikaa kun opiskelen, ei sitä ennen. No, 840 euroa pitäisi nyt sitten maksaa takaisin. Tänään Kelassa oikein mukava täti-ihminen selitti asian ja eihän sille sitten mitään voi. Kun ymmärtää ja joku sanoo asian väärin, niin niinhän se sitten vain on. Jätinkin asiasta valituksen vaikka tokko se miksikään muuttuu.
840 euroa... kuukaudessa varmaan opiskelijana pystyn lyhentämään sitä jonkun 60 euroa, jolloin maksuaika 14 kuukautta. Minkäs teet?
Yksinkertaista matematiikkaa: vuodessa saa olla tuloja tietyn verran, jos on yli, niin sitten olet kusessa.
Mikäli tulosi opintotukikuukausien ajalta ei ole ylittänyt 5*505 euroa, ei sinulle tule takaisinperintää.
Kerropas nyt hieman tarkemmin tilanteesi niin ehkä osaisin auttaakin. Eli kuinka paljon tienasit ennen kuin aloit opiskelemaan ja kuinka paljon opiskelun aloituksen jälkeen? Ennen opiskeluiden aloittamista saatuja tuloja ei nimittäin tosiaan huomioida tulorajoissa mitenkään eli silloin olet saanut tienata niin paljon kuin olet vain ehtinyt, eikä vaikuta tukiisi. Mutta jos olet opiskeluaikana tienannut enemmän kuin 5*505e niin ei ole ihmekään, että tuet peritään takaisin ja silloin se ei liity mitenkään ennen opisklua saatuihin tuloihisi.
Ite saatan joutua samanlaiseen tilanteeseen eli valmistun kesken vuoden ja saan mitä luultavammin työtä, josta saatava palkka ylittää reilusti sen rajan, minkä KELA on asettanut vuosituloille rajaksi... Asiassa on vain yksi mutta, johon olisi mukava kuulla jonkun samanlaisessa tilanteessa olevan neuvo: työpaikkani ei nimittäin sijaitse ollenkaan Suomessa eikä edes Euroopassa. Rohmuaako KELA rahoja USA:sta?
sen vielä haluaisin lisätä, että palkkatodistuksen viimeiseltä puolelta vuodelta saat helposti työnanatjaltasi. ei siis kovin vaativaa. eihän tuo takaisin maksu herkkua ole, itse edelleen opiskelevana ainakin syön kaurapuuroa taas seuraavan vuoden. mutta itseäni voin vaan syyttää kun en ole tulojan tarkastanut ajoissa, tukeahan on mahdollisuus myös palauttaa ajoissa jolloin tuota 15% korotusta ei tule. tälläistä tämä elämä on, mutta jokainen ottakoon vastuun omastaan! ja rahaahan se vaan... kelassa hoidetaan monia asioita ja ammattitaitoa vaaditaan. nykyään saa asioida missä tahansa kelassa joten kannattaa ottaa yhteyttä sellaiseen toimipisteeseen jossa tietää olevan osaavaa ja asiakaspalveluhenkistä henkilökuntaa. itse olen siellä saanut sekä ihan paskaa ja tosi hyvää palvelua, joten haukkua en voi. onneksi on ne kelan keski-ikäiset ämmät siellä ammattitaidottomina itseään työllistämässä (sun logiigan mukaan) koska muutenhan et olisi mitään tukea koskaan saanutkaan! Olisko sillon loppunut ehkä jo näkkileivän syöntikin. Älä poraa iso ihminen ja syyttele muita, ite oot soppas keittäny!
Verottaja vaatii nykyään, että 7 viime vuodelta pitää olla paperit tallessa. Vain idiootti heittää tärkeitä papereitaan roskikseen ja valittaa sitten täällä omaa tyhmyyttään.
joo-kiva nyt selvitellä kahen vuoden takasia kuitteja....kaatopaikalla mätänemässä....
Sä olet noin kivassa tilanteessa oman ammattitaidottomuuden ja sun kivikautisen arkistointisysteemin ("heitetään vaan kaikki liput pois") ansiosta! Eli jos olisit säästänyt palkkakuitit (niin kuin suurin osa aikuisista ihmisistä tekee), niin et sais ylimääräisiä harmaita hiuksia..