on suoraan sanottuna sieltä.
Ensinnäkin hyväähän kokeessa on se että ase todellakin tulee käymään kohdalle ja suurempaa heittoa ei juurikaan koe salli.
Mutta ainakin meidän hirvi porukassa on jokainen omalta osaltaan kohdistanut kiväärinsä kohdilleen ennen kauden alkua eli tämä kohdistus suurelta osin tehdään jokaisen toimesta ennen koetta.
Nyt kaikista tärkein eli liikkuvan hirven ammunta jää pois. Mitä tekee uudet nuoret hirvimiehet kun tulevat porukkaan ja ennakon harjoittelu ja painostus kokeeseen jää pois. Kaikkihan nyt hiekkasäkki tuelta kokeensa ampuu mutta käytännön tilanteessa haetaankin mahoille ammuttuja haavakoita hirviä loppu syksy.
Sen vielä sanon että olen metsästänyt sekä ajo että koira metsästyksellä hirviä ja viidestätoista kaadosta yksi sonni seisoi ampuma tilanteessa ja loput juosta jolkotteli aina jollain tapaa.
Jos nyt aletaan odottamaan niitä seisovia hirviä niin kuin koe tilanne meinaa niin taitaa jäädä 80 000 hirvestä reilu puolet ampumatta.
Nyt seurojen täytyykin panostaa kesäisissä ampuma harjoitteluissa juuri nimenomaan liikkuvan ammuntaan niin jää se turha haeskeleminen syksyltä pois.
Sen vielä sanon että taitaa avotähtäin miehille tulla aseen tai vain kiikarin hankinta eteen.
Koe meinaan syrjii taas näitä ampujia. Ja jos halutaan että koe ammutaan samalla aseella kuin syksyllä kuljetaan jahdissa edellyttääkin tämä uudistus vähintään kiikarin laittoa.
On se vain työlästä osua avotähtäimellä 75 metristä tuollaiseen teeren täkän kokoiseen lätkään.
Itsekkin avotähtäin miehenä voin sanoa että ampumani hirvi tilanteet pirkanmaan suht peitteisissä pusikoissa ovat olleet maksimissaankin noin 50 metriä ja avotähtäin näissä hommissa on paras.
Nyt menen ja ammun kokeen läpi peuran kyttäys kiväärilläni jossa on melkosen tarkka kiikari ja tämä toive että "koe ammutaan sillä aseella jolla syksyllä pyydät hirviä" kohta jää täyttämättä.
"Laki uudistus on tehty metsästäjien toiveita kuuntelemalla"
Tunnen aika ison porukan metsästäjiä ja kenenkään toiveita ei ole kysytty.
Järjen käyttö olisi sallittua tässäkin asiassa. Niin ja hirven ammunta koe ei vastaakkaan enään karhukoetta vaan päin vastoin ja taulu pienenee. Koskahan teeren latvalinnustukseen vaaditaan oma koe jossa kuuteensataan metriin viedään tulitikku aski ja siihen on osuttava kymmenen kertaa kahdessa minuutissa? Tämä koe ei tietenkään vastaa metson ammuntaan soveltuvaa koetta.
Ensinnäkin hyväähän kokeessa on se että ase todellakin tulee käymään kohdalle ja suurempaa heittoa ei juurikaan koe salli.
Mutta ainakin meidän hirvi porukassa on jokainen omalta osaltaan kohdistanut kiväärinsä kohdilleen ennen kauden alkua eli tämä kohdistus suurelta osin tehdään jokaisen toimesta ennen koetta.
Nyt kaikista tärkein eli liikkuvan hirven ammunta jää pois. Mitä tekee uudet nuoret hirvimiehet kun tulevat porukkaan ja ennakon harjoittelu ja painostus kokeeseen jää pois. Kaikkihan nyt hiekkasäkki tuelta kokeensa ampuu mutta käytännön tilanteessa haetaankin mahoille ammuttuja haavakoita hirviä loppu syksy.
Sen vielä sanon että olen metsästänyt sekä ajo että koira metsästyksellä hirviä ja viidestätoista kaadosta yksi sonni seisoi ampuma tilanteessa ja loput juosta jolkotteli aina jollain tapaa.
Jos nyt aletaan odottamaan niitä seisovia hirviä niin kuin koe tilanne meinaa niin taitaa jäädä 80 000 hirvestä reilu puolet ampumatta.
Nyt seurojen täytyykin panostaa kesäisissä ampuma harjoitteluissa juuri nimenomaan liikkuvan ammuntaan niin jää se turha haeskeleminen syksyltä pois.
Sen vielä sanon että taitaa avotähtäin miehille tulla aseen tai vain kiikarin hankinta eteen.
Koe meinaan syrjii taas näitä ampujia. Ja jos halutaan että koe ammutaan samalla aseella kuin syksyllä kuljetaan jahdissa edellyttääkin tämä uudistus vähintään kiikarin laittoa.
On se vain työlästä osua avotähtäimellä 75 metristä tuollaiseen teeren täkän kokoiseen lätkään.
Itsekkin avotähtäin miehenä voin sanoa että ampumani hirvi tilanteet pirkanmaan suht peitteisissä pusikoissa ovat olleet maksimissaankin noin 50 metriä ja avotähtäin näissä hommissa on paras.
Nyt menen ja ammun kokeen läpi peuran kyttäys kiväärilläni jossa on melkosen tarkka kiikari ja tämä toive että "koe ammutaan sillä aseella jolla syksyllä pyydät hirviä" kohta jää täyttämättä.
"Laki uudistus on tehty metsästäjien toiveita kuuntelemalla"
Tunnen aika ison porukan metsästäjiä ja kenenkään toiveita ei ole kysytty.
Järjen käyttö olisi sallittua tässäkin asiassa. Niin ja hirven ammunta koe ei vastaakkaan enään karhukoetta vaan päin vastoin ja taulu pienenee. Koskahan teeren latvalinnustukseen vaaditaan oma koe jossa kuuteensataan metriin viedään tulitikku aski ja siihen on osuttava kymmenen kertaa kahdessa minuutissa? Tämä koe ei tietenkään vastaa metson ammuntaan soveltuvaa koetta.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Miten niin syrjitään avotähtäimellä ampuvia? Eikö heidän tule ampuakaan tappavia laukauksia yhtä tarkasti kuin kiikarilla ampuvien kollegojensa? Mielestäni kommenttisi on asetettu väärin. Ota huomioon sekin asia, että Simo Häyhä ampui talvisodassa kolmessa kuukaudessa avotähtäimiä käyttäen yli 500 vihollista. Tähän eivät ole vieläkään pystyneet nykyaikaisilla tähtäimillä varustetut sniperit. Tekniikka ei tuo aina autuutta tai tee paremmaksi.
Montako laukausta menee liikkuvaan hirveen? Liikkuvaan elukkaan ampumista ei helpota yhtään se, että ammutaan jollakin vakionopeudella liikkuvaan maaliin "parrankärkeen". Ja jos ei kerran halua käydä kuin kerran radalla harjoittelemassa liikkuvaan ampumista, saa taas syyttää itseään. Jos ja kun ei pussi anna myöten treenata omalla ajalla, syy ei ole kuin itsessään.
Avotähtäimillä ei ole mikään temppu ampua teertä 75 metristä, jos harjoittelee ampumista säännöllisesti. Mikä on pointtisi? Sekö, että ilman harjoittelua pitäisi saada koe läpi?
Edes patruunakustannukset eivät nouse isoiksi harjoittelussa, kun lataa paukut itse.
ampuminen ongelma tule olemaankaan vaan se tosiaan syrjii avotähtäin ampujia. Näkisinpä vaan sinutkin ampumassa avo soltulla nämä neljä laukausta ja vaikkapa 3-9*40 suurentavalla seuraavat. Kyllä se kuule vaan on tosi että kiikarilla se hoituu helpommin eikä se harjoittelusta ole kiinni.
Mielipide ei ole pelkästään minun. On meinaan paljon tuttuja pohtinu samaa asiaa.
"Eikö heidän tule ampuakaan tappavia laukauksia yhtä tarkasti kuin kiikarilla ampuvien kollegoidensa?"
Tuohonkin voin sanoa käytännön tilanteen.
Oltiin menossa tietä myöden kaverin kanssa hirvi passiin kun koiralla oli hirvet karussa. Tultiin pienen aukon laitaan jossa meidän piti hajaantua. Kuinka ollakkaan tämä lehmämulli kerkesikin aukkoon ennen meitä ja juoksee viistosti kohti. Kaveri nostaa kiikari kiväärinsä poskelle kun matkaa juoksevaan on vain alta 40m. Hakee hakee eikä laukausta kuulu. No viiveellä hän ampukin lähi etäisyydeltä keskellä pölähtää ja samassa huutaa mulle että ammu sinä minä en näe. No olinkin valmiina paikkaamaan avotähtäimellä ja ammuin. Keuhkolta läpi. Vajaa viisikymmentä metriä ja otus oli nurin.
Kyselinkin jälkeenpäin tilannetta ja selitys oli se että kun kiikarissa ei muuta näkyny kun karvaa ja taka mettää vuoroon. Ampua piti silti mahoille.
Eli jos sinun ymmärryksesi yhtään antaa asiaan myöden niin ampuma matkat olisi suhteutettava eri aseille. Tottakai sä ammut kytikseltä kiikarilla paremmin pitkälle matkalle kuin avo versiolla johan sen sanoo järkikin.
Ei näitä aseita voida kokeessa pitää samalla viivalla.
"hankkia" kaksi asetta hirvenmetsästystykseen, viitaten kirjoitukseesi.
Ps. Ei ole tarvis, jos ei pysty/osaa/halua hirveä kellistää, edelleen viitaten kertomukseesi.
porvari sinä luulet olevasi?
Kirjoituksen aloittaja pisti tiukkaa asiaa.
Halusta kaataa hirveä tässä tuskin on kysymys. Jos ei tilanteita tule kohdillesi tai ne muuten ryssit niin älä ole kateellinen muille.
Taitaa joku räkänokka teinivihreä taas leikkiä isän koneella.
Rahikainen
Tää oli vaan minun ja porukan mielipide josta pitääkin irrota kommenttia.
edelleen voimissaan: Se koira älähtää, mihin kalikka kalahtaa.
annettukin, jotkut vaan saa herneen nenäänsä yllättävän nopeasti.
Kumpikin koe on "omanlaisensa" ja ei täysin, eikä tule koskaan palvelemaan tositilanteita metsällä, joten jonkinlainen leikkuri/tasokoe tarvitaan.
Kiikarilla pitää osata ampua myös lähelle. Voisihan radalla pitää harjoituksia vaikka 20m:n matkalla. Itse ammuin kymmenen metrin päästä täyteen vauhtiin hirven joka heitti voltin saman tien. Lähelle ammuttaessa pitää ottaa selän yläreuna etupäästä ja hiukan yläreunan alle piikille ja liipasta kun on kohdallaan. Vaatii tietysti taitoa eikä sovi kaikille. Jos näkyy pelkkiä karvoja niin parempi jatkaa harjottelua. Myönnetään, että lähelle avotähtäin on parempi.
Hirvikokeessa on se hyvää, että aseen pitää tosiaan käydä kohilleen. Pelkkä koe ei kuitenkaan mielestäni riitä jos haluaa selviytyä vähän muistakin tilanteista kun paikallaan seisovan ampumisesta. Pitää harjotella ja tässä onkin seuroilla haastetta kehittää edelleen harjotuksia ja juoksuttaa jatkossakin hirveä entiseen malliin.
Saatat olla nähnytkin ampumassa avotähtäimillä laukauksia, ehkäpä kuitenkin enemmän tuolla kiväärikilpailuissa muilla tähtäimillä.
Pienoiskivääripuolellakin saatat olla eteläisen suomen kilpailuissa tavannut. Ties vaikka oltaisiin joskus 80-luvulla kätelty tai siinä 90-luvun alkuvuosina, kun nuorempana kisoja kiersin.
Ihmiset ovat kautta aikain ampuneet ilman kiikaria, ei ole mitään järkeä syyttää tekniikkaa omista harjoitustavoistaan. Jos omistaa avotähtäimellä olevan kiväärin, sillä pitää ampua ja harjoitella. Ei se kiikarikaan automaattisesti tee Simo Häyhäksi, siihen tarvitaan harjoittelua. Kivääri ei ole yhtään sen enemmän hajottava on siinä minkälainen tähtäin päällä tahansa.
Ja jos ei pussi kestä ostaa kiikaria päälle, siitäkin saa syyttää itseään. Jos taas luottaa avotähtäimiin, ei se 75 metriä ole todellakaan maatakaatava asia ampua. Kiikarilla tai ilman. Jos ei osu, siitä ei voi yksinkertaisesti syyttää kuin itseään. Turha purnata asiaa, joka hoituu harjoituksella.
Käytän pikajaloilla olevaa kiikaria kaksoisluodikkoni päällä tarvittaessa.Kolmenkymmenen vuoden hirvenpyynti aikanani olen alle kymmenen kertaa laittanut kiikarin aseeni päälle.Täällä ampumamatkat ovat lyhyitä,joten kiirari on tarpeeton.Joskus tietysti kiikari on tarpeen,kun mahdollinen ampuminen tapahtuu avomaastossa ja kauas.
mielipiteesi.
Tehtiin tässä kymmenen henkilön kanssa käytännön koe.
Viisi avotähtäin miestä kivääreineen ja viisi kiikarikiväärein varustautunutta metsästäjää. Matkaa 75 metriä ja taulu 22cm.
Kolme laukausta hyvältä tuelta. Kaikki kiikari miehet olisi päässeet kokeesta läpi mutta avo porukasta vain kaksi.
Tehtiin miesten ja aseiden vaihto päikseen.
Kiikarilla ampuneet avomiehet pääsi läpi mutta avotähtäimillä ampuneista vain yksi olisi läpäissyt kokeen. Siis meidän kokeen. (neljää laukausta kun ei ammuttu)
Edelleenkin kyseessä on paljon ampuvia metsästäjiä ja hyvän aseenkäsittelyn omaavia ihmisiä.
Kyllä käytäntö vaan on teoriaa ihmeellisempää. Asiasta lähtee meidän puolesta uudelleen esitys päättävälle tasolle. Se järjen käyttö on edelleenkin sallittua näistä asioista päätettäessä.
Minä olen mielipiteeni kertonut ja enään en kanssasi kinaa. Näkyillään metsästys lehtien sivuilla.
Kyllä kiikarilla pystyy ampumaan tosi lähelle, se on vain miehestä kiinni. 88 hirveä olen kiikaripyssyllä ampunut. Niitä on ollut tosi lähellä, harvemmin tosikaukana, mutta siltä väliltä, eikä koskaan ole koiraa tarvinnut haavakon perään laittaa.
mies. Oletko koskaan nähnyt noin montaa hirvenpapanaakaan, epäilen?
Samanaikaisesti, kun vastuuta ja vapautta on poliiseilta siirretty muutenkin seuruetasolle mitä hirvijahtiin tulee, ei luulisi normaalilla logiikalla ajateltuna sinne pääsyn kynnystäkin poistettavan kokonaan, vaan pikemminkin päin vastoin, elikä niinkuin Ruotsissa tehtiin, koetta vaikeutettiin huomattavasti taannoin muuttamalla se enemmän metsästystilannetta vastaavaksi, minkä johdosta kaikki epäkurantit ampujat joutuvat todella harjoittelemaan, että saavat sen läpi.
Ruotsin koe käsittää 3x4:n laukauksen sarjaa=12 hyväksyttyä laukausta siten että: 80m matkalta, vapaalta kädeltä, ilman minkäänlaista tulea, ammutaan ensin lähtöreunassa seisovaan hirven kuvioon yksi laukaus seisovaan, minkä jälkeen se lähtee välittömästi liikkeelle, ja siihen ammutaan toinen laukaus latauksen jälkeen liikkuvaan maaliin. Sama toistetaan kuvion tullessa takaisin, ja on näin ollen ammuttu yksi 4:n laukauksen sarja, mistä KAIKKIEN laukauksien on oltava hyväksytyn alueen sisällä, mikä on noin suurin piirtein seiskan rinkiin Suomalaisessa taulussa, muutoin sarja hylätään.
Näitä hyväksyttyjä 4:n laukauksen sarjoja täityy kerätä kolme KPL, että koe on mennyt läpi.
Sitä ennen luonnollisestikin täytyy ase hiekkapussien päältä tarkkuuttaa, niinkuin Suomen koe on KOKONAISUUDESSAAN, että se ylipäätänsäkin käy.
Nämä Suur-riistan jahtiin vaadittavat ampumakokeet ovat olleet hyväksyttyjä yli valtakuntien rajojen toistaisesti, vaan mitenhän lienee tuon Suomen uuden asetestin kanssa...tullaanko se hyväksymään ulkomailla, vai joutuvatko Suomalaiset jahtituristit naurun alaisiksi, jää nähtäväksi.
Mielestäni tässä on nyt itse asian idea unohtunut täysin, testataan ainoastaan asetta, eikä hirvenpyyntiin minimi ampumataitoa omaavaa osallistujaa, ne ovat mielestäni kaksi eri asiaa, jotka yhdessä muodostavat hyväksytyn, taikka hyljätyn kokonaisuuden itse hirvijahdin suorittamiseen.