iltalehdessä oli juttua että köyhiä elää suomessa enemmän kuin ennen blaa blaa. mutta ei kerrottu mikä se köyhyysraja on?! olisi kiva tietää, sillä varmaan elän itse yli puolet sen alapuolella. työttömät valittavat koko ajan ettei heillä ole rahaa, vaikka saavat yli 600e kuukaudessa kun opiskelijan on tyytyminen alle 400e!!! mitäs ostavat viinaa..
Köyhyysraja??
opiskelija
4820063
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 48
Vanhimmat
Miksi vertaat työtöntä ja opiskelijaa? He eivät ole vertailukelpoisia. Opiskelu on Suomessa ilmaista, päinvastoin kuin muissa maissa, joten se on suorastaan etuoikeus Suomalaisille. Suomi on siitä erityinen maa, että täällä köyhillä ja työttömilläkin on mahdollisuus opiskella. Suomessa on myös aivan erityinen tukimuoto olemassa opiskelijoille, jota ei muualla tunneta, opintotuki. Tämän lisäksi opiskelija saa liki- ilmaista lainaa. Nämä tuet on tarkoitettu kattamaan opintojen aikana opinnoista johtuvia kustannuksia. Sitä ei ole tarkoitettu toimeentulotueksi. Toiemeentulotukea taas Suomessa ei voi opiskelijalle myöntää, hänhän valmistuu pian ammattiin eikä suinkaan ole työtön. Jos opiskelijasta tuntuu, että valtion olisi hänet elätettävä, hänen on valitettavasti lopetettava opiskelu ja unohdettava se uusi ammatti ja jäädä työttömäksi. Sen jälkeen voi vastaanottaa toimeentulotukea.
Miksi et tee töitä? Ei kukaan odota että opiskelija elelee opintotuella. Jokaisen kynnelle kykenevän on paiskittava töitä elääksenn, tai tingittävä opiskelusta. Sehän on vain ja ainoastaan reilua. Ymmärrät sen ehkä vasta aikuisena kun katselet maailmaa muutamant vuodet työtä tekevin silmin.
Tiedätkö paljonko opiskelun pelkät lukukausimaksut ovat muissa hyvinvointivaltioissa? Tiedätkö, miksi Suomessa maksetaan toimeentulotukea eikä tukea nimikkeellä "ilmainen elatus kelle tahansa joka ei jaksa tehdä töitä"?
Voi hyvä yksinkertaisuus, teitä "köyhiä" loisia.
Ja juu, olen opiskelija itsekin 12 työvuoden jälkeen. Ja kestän sen tietäessäni että opiskellessa minulla ei ole ansiotuloja joten tuloni eivät voi olla suuret. Valinta lähteä opiskelemaan on yksin minun. Tiedostin sen, kun vaihdoin palkan opintotukeen. Tein sen koska tulevaisuudessa haluan nostaa vieläkin suurempaa palkkaa, enkä toimeentulotukea. Ymmärrätkö vinhan perän edellisessä lauseessa?
Toisekseen, minusta on hiukan rohkeaa olettaa että työttömät ostavat viinaa..?? Esim. suuret yhtiöt kuten Elisa ja Sonera ovat yt- neuvotelleet tavallisia perheen äitejä ja isiä, puolisoita ja sairaan omaisen hoitajia firmasta ulos. Luuletko että he yrittävät selvitä entisestä elämästään pienemmillä tuloilla pakon edessä ja kokevat rahojen vähyyttä vai ostavatko he viinaa?
Ajatteleppas pikkuisen, nuori.
luuletko että suomessa ollaan työttömiä siksi koska ei ole töitä?!? huhuhuh. ne ovat työttömiä, koska eivät jaksa etsiä töitä. tunnen monia työttömiä, jotka hakevat vaan rahat valtiolta ja nauravat päälle!
"Toiemeentulotukea taas Suomessa ei voi opiskelijalle myöntää, hänhän valmistuu pian ammattiin eikä suinkaan ole työtön. Jos opiskelijasta tuntuu, että valtion olisi hänet elätettävä, hänen on valitettavasti lopetettava opiskelu ja unohdettava se uusi ammatti ja jäädä työttömäksi. Sen jälkeen voi vastaanottaa toimeentulotukea."
Toimeentulotuki ei ole yksin työttömille tarkoitettu, vaan kaikelle kansalle muusta toimeentulosta riippuen. Sitä voi hyvin saada myös vaikka matalapalkkatyössä oleva yh. Myös opiskelijalla on toimeentulotukeen ainakin teoriassa mahdollisuus.
"Kelassa tehdyn pohjoismaisen opintotukivertailun mukaan suomalainen korkeakouluopiskelija
joutuu tulemaan toimeen 150 – 350 euroa kuukaudessa pienemmällä
opintotuella kuin pohjoismaiset kollegansa. Vielä 10 vuotta sitten Suomen opintotuki
oli hyvää pohjoismaista tasoa."
"tunnen monia työttömiä, jotka hakevat vaan rahat valtiolta ja nauravat päälle!"
Tonko perusteella voi väittää, että ihmiset eivät halua tehdä töitä.
Minäkin tunnen monta työnantajaa jotka eivät halua ottaa töihin, joten sun logiikalla voi myös väittää ettei työnantajat halua ihmisille töitä tarjota.
Eli suoraan sanottuna, sinä et ole päivääkään töitä tehnyt opiskeluaikanasi, etkä ainakaa sosiaalialaa opiskele. Ja jos opiskelet, toivon, että nopeasti tuollaisella asenteella lopetat.
Ja vielä tähän lisään, että itse olen opiskellut noin 3 vuotta ulkomailla, joten tiedän myös sen puolen tästä rahoituksesta..... ettei tarvitse sitten siitä mainita.
http://193.209.217.5/in/internet/liite.nsf/alias/pohjvrt04p/$File/pohjvrt04p.pdf?OpenElement
katsopas tuota, kun väitit että suomessa on opintotuki ja muualla ei!!!!
Laitoit hyvän linkin opiskelija! Itse asiassa niin hyvän, että suomi24.fi:n pikkuhitlerit näyttävät jopa hiljentyneen hetkeksi. Näinhän se on, että Suomi on sosiaaliturvaltaan Itä-Euroopan tasoa ja siitä huolimatta rakas lehdistömme ja elitti jaksaa jankuttaa ihan jotain muuta.
Tuohon, että kukaan ei oleta opiskelijan elävän sillä opintotuella... Kyllä muuten olettaa. Olen juuri tällä hetkellä suorittamassa 10 viikkoista harjoittelua sairaalassa. Viikonloppuisin käyn töissä. Eli en siis selviä pelkällä opintotuella. Sairaalassa heti ensimmäisenä päivänä kun ollaan katsottu työvuoroja (ihan mainitaakseni sanon, että harjoittelusta ei todellakaan makseta yhtään ylimääräistä!) , sanottiin että viikonloppuisin ollaan myös töissä. Useimmat opettajat, työnantajat olettavt, että kun olet opiskelija, sinulla ei ole mitään muutakaan elämää kuin opiskelu, ja teet töisä juuri silloin kun niille sopii. Vaikka miten tätä asiaa kääntäisi, en pääse millään olemaan kahdessa paikassa samaan aikaan, eli töissä ja orjatöissä.
Eli siis ne olettaa että opiskelija selviytyy sillä opintotuella. Ja luultavasti tämän orjatyön takia, saan kohta potkut...
Valtion käytäntö olla myöntämättä toimeentulotukea opiskelijoille on laiton.
KTS: Ryhmäkanteella.. kirjoitukseni.
varmasti on niitä jotka haluavat olla tekemättä mitään.Myöskin on niitä joiden elämäntilanne on vaikuttanut työttömyyteen.Sairaus,firmojen kaatuminen,lasten kasvatus,määräaikaisuuksien lisääntyminen jne.Aika perustelematon kommentti.
Opiskelu Suomessa EI OLE ilmaista. Mistä tällainen harhaluulo ja virheellinen tieto on peräisin?
Me maksamme opiskelumme runsailla verorahoilla. Se mitä kautta opiskelut maksetaan on täysin toissijaista, totuus on että jokainen suomalainen MAKSAA opiskelusta.
halusin vaan tietää tuon summan, eli paljonko on tuo köyhyysraja? ja luulet olevasi kovin vanhakin.. ha, etpä ole minua paljonkaan vanhempi.
puhetta baarissa, ja muistelisin sen olleen huikeat 500 tai 700 euroa kuussa. Pariton luku kuitenkin..
Mutta onneksi kansanedustajamme ratkoivat tämän köyhyyden kasvun, rajaamalla sen alemmaksi, jottei enää niin kauhean moni "näyttäisi" köyhältä..
Samoinhan he kuulemma tekivät tai aikovat tehdä rikoslaille, tekemällä niistä höllempiä jottei niin moni enää saa tuomiota. Näin ei tarvitse rakentaa enää uusia ja kalliita vankiloita.
Kiitos suomi!
jos tuo köyhyysraja on todellakin tuo 500e, niin opiskelijahan elää alle sen mutta työtönhän ei!
korjaan.
EUn lakisääteinen tuloraja on 750 euroa 1 henkilölle kk:ssa
Suomessa se laskettiin 660 euroon kk:ssa.
Eli mitäs nyt suuhun pannaan?
Edelleen, oletat että opintotuki on opiskelijan toimeentuloon tarkoitettu tuki? Se ontarkoitettu opinnoista aiheutuvien kustannusten maksuun. Elämisen eteen on opiskelijan, kuten muidenkin ei työttömien, tehtävä töitä. Ymmärrätkö?
Ja edelleen, opiskella ei ole mikään pakko jos ei jaksa. Voi jäädä työttömäksi.
En tiedä ikääsi mutta päivääkään elämää nähneeltä et kuulosta yhteiskunnalta opintojesi maksuun rahaa ruinatessasi vaikka olisit 49 vuotta ja 4 kuukautta vanha. Jämpti on. Lopeta opiskelu ja mene töihin tai jää työttömäksi. Sitten on rahaa mutta ei sitä tulevaisuutta mitä opiskelusi mahdollisesti tarjoaa. Elämä on valintoja.
Siis mihin johtaa sellaisen ihmisen elämä, jolla ei ole koulutusta?
Aivan, työssä käyvien elätettäväksi. Niitäkö haluat? En minä ainakaan.
Joten, koska jo nyt osalla ihmisistä joilla on jo koulutus eivätkä saa töitä, täytyy saada arvostettu,laaja ja vaikea akateeminen koulutus tai mennä amikseen ja valmistua ns. paskahommiin(paljon työtä, josta tienaa liian vähän työnmäärään nähden). Vain hullu kuvittelee rikastuvansa työnteolla :)
Se että opiskelu on enemmän kuin pakko, pelkästään jo yksilön myös yhteisönkin kannalta, ei todellakaan opintotuki ole edesauttamassa asioita.
Ensinnäkään se ei ole ajantasalla, sillä sen tuoma tuki ei vastaa läheskään nykypäivän kustannuksia. Ei kai kukaan halua ottaa lainaa, ellei voi olla varma tulevaisuudestaan, saako töitä vai ei. Tällöin laina lankeaa taas kansan rästiin. Opiskelijat siis pääsääntöisesti elävät alle köyhyysrajan.
Vielä opiskelijoiden työntekoa rajoittamassa on tulorajat, jotka armoitta vähentävät olematonta tukea. Opiskelijat joutuvat siis käymään töissä elääkseen ja opiskellakseen. Mutta koska meillä on ne tietyt rajat vuosina, kuinka nopeasti meidän on opiskeltava, me joko valmistumme huonoilla papereilla tai emme valmistu ollenkaan.
Tämä on niin kutsuttu noidan kehä. Emme pärjää ilman tukea, mutta emme sen kanssakaan. Ainut hiuksen hieno ero kulkee siinä, että pärjäämme paremmin ilman tukea. Mutta tällöin todennäköisyys valmistua ja elää, kulkee sossun luukun kautta.
Maailma kulkee eteenpäin, kulje sinäkin ja päivitä tietosi nykyajan tasalle.
"Edelleen, oletat että opintotuki on opiskelijan toimeentuloon tarkoitettu tuki? Se ontarkoitettu opinnoista aiheutuvien kustannusten maksuun."
En ole edellisen viestin kirjoittaja, mutta:
Kelan sivuilta: "Opintotuki: päätoimisen opiskelijan toimeentuloturva, tukimuodot ovat opintoraha, asumislisä ja opintolainan valtiontakaus (hakuohjeet)."
Turha sepustaa noille "mene töihin" -ääliöille yhtään mitään. Enintään saat esitelmän siitä, miten mummo eli vihreillä potuilla sodan jälkeen Pohjois-Karjalassa... Kertoo aika osuvasti siitä, missä maailmassa tuo porukka elää.
"Miksi vertaat työtöntä ja opiskelijaa? He eivät ole vertailukelpoisia. Opiskelu on Suomessa ilmaista, päinvastoin kuin muissa maissa, joten se on suorastaan etuoikeus Suomalaisille"
Työttömyyskin on suomessa ilmaista.
" Suomessa on myös aivan erityinen tukimuoto olemassa opiskelijoille, jota ei muualla tunneta, opintotuki. Tämän lisäksi opiskelija saa liki- ilmaista lainaa. Nämä tuet on tarkoitettu kattamaan opintojen aikana opinnoista johtuvia kustannuksia. Sitä ei ole tarkoitettu toimeentuloon"
Eli opiskelija ei ole oikeutettu toimeentuloon? Eläkeläiset, työttömät jne saavat syödä mutta opiskelija ei. Melko erikoinen ajatus kun ottaa huomioon että ilman opiskelijoita tällä maalla ei ole tulevaisuutta.
"Toiemeentulotukea taas Suomessa ei voi opiskelijalle myöntää, hänhän valmistuu pian ammattiin eikä suinkaan ole työtön"
pian? onko 5 vuotta sinusta pian? valmistuuko kaikki ammattiin?
"Tiedätkö paljonko opiskelun pelkät lukukausimaksut ovat muissa hyvinvointivaltioissa?"
JOO. ja siellä on myös työllisyystilanne ja palkat sitä luokkaa että vanhemilla on varaa ne maksaa tai lainan otossa on järkeä. en oikeesti jaksa kommentoida enempää mut lopput menis samaa rataa.
Hirveää yleistämistä ja paskanjauhantaa. Itse olen tullut vallan mainiosti toimeen opintotuella, en ole edes lainaa nostanut, koska olin pari kuukautta kesällä töissä. Ja opiskelut sujuu aikataulun mukaan ja vieläpä hyvillä arvosanoilla. Opintotuki on juuri sopiva.
Niin, ja jos en saa ensi kesäksi töitä (toivottavasti kuitenkin saan, olen jo useaan paikkaan hakenut), niin joudun varmaankin nostamaan opintolainaa. En tosin valita.
"Opiskelijat joutuvat siis käymään töissä elääkseen ja opiskellakseen."
Vai että ihan "joutuvat". Voi hirveää kamalaa.
Kuuntelin juuri YLE:n uutisia, joissa kerrottiin, että EU:n määritelmä köyhyysrajalle on että tulot ovat korkeintaan 60% kansan keskiarvosta ja että Suomessa rajaksi muodostuu 900€/kk (mitä ilmeisimmin bruttona).
Itse tienasin osa-aikatyössä (30h/vk) ollessani n.800€/kk, työttömäksi jäätyäni jotain 670€/kk ja nyt opintotuen varsinainen tuki (=opintoraha ja asumislisä) on vaan alle 260€/kk...
Tuo 900€/kk oli yksinasuvan köyhyysraja.
http://www.turunsanomat.fi/kotimaa/?ts=1,3:1002:0:0,4:2:0:1:2006-02-22,104:2:360991,1:0:0:0:0:0:
Ihmetyttää vaan, kun useimmissa lehti- ja uutisjutuissa on huomioitu työttömyyskorvausten ja eläkkeiden perässälaahaaminen ja lapsiperheiden lisääntynyt köyhyys (toki tärkeitä asioita sinänsä), mutta opiskelijoiden asemaa ei ole edes mainittu.
Mielestäni tuo oma alle 260 euroanikin kuussa on aika kaukana 900 eurosta. Kahdella osa-aikatyölläkin (opiskelun ja opintorahan lisäksi siis) tulot nousevat vasta yhteensä n.760 euroon (bruttona) kuussa. Luentoihin ja töihin kulutetut tuntimäärät hipovat pilviä. Jossain välissä voisi lukea tentteihin ja vaikkapa nukkuakin...
Ovatko maamme päättäjät nyt ostaneet itselleen puhtaan omantunnon seuraavaksi 10-15 vuodeksi, kun nostivat asumislisän (jota kaikki eivät saa) maksimimäärää ja lainan ottamista?
Suomessa opiskelija saa 400e ja työtön 600e. Suomi tarvitsee osaajia, koska osaajat tuovat Suomelle rahaa. Suomi tukee mieluummin työttömiä kuin opiskelijoita ja kannattaa näin ihmisiä mieluummin työttömyyteen kuin opiskeluun...
Anteeksi jos en ymmärrä logiikkaa? Siis haluaako se Suomi rahaa vai ei?
Maailman pankin säätämä köyhyysraja esim. Suomessa on n. 14 euroa päivässä, joten opiskelijalle siitä sitte köyhyysrajaa...
niin että miten teillä riittää aikaa käydä töissä kun pitää lukea tentteihin.. kyllähän minäkin olen joskus viikonloppuja töissä, mutta jos meinaa valmistua hyvillä papereilla niin täytyy olla sitten älyttömän fiksu. ja minulle ainakin tulee hirveä stressi jos pitää iltaisin käydä duunissa kun pitäisi lukea ja laittaa ruokaa ja pestä pyykkiä jne jne
EN todellakaan ymmärrä kuinka meillä opiskelijoilla voisi olla aikaa tehdä työtä, itselläni ainakin on parhaimmillaan klo 8-18 koulua ja sen päälle kaikki mahdolliset itsenäiset tehtävät, hyvä että kotona aika edes riittää syömiseen, nukkumiseen ja siivoamiseen. Ja mitä tulee aiempien kommentteihin opintotuen määrästä, ei se todellakaan ole kohtuullinen. Meillä jää puolisoni kanssa (olemme molemmat opiskelijoita) yhteensä alle 200 euroa kuukaudessa käyttöön vuokranmaksun muiden laskujen jälkeen ja sillä ei todellakaan saa kaikkea mitä ihminen jokapäiväiseen elämään tarvitsisi. Mielestäni valtio ei hirveästi kannata opiskelemaan, kun saa hiki pinnassa opiskella jotta saisi ammatin ja sen lisäksi vielä ylimääräisen stressin siitä kuinka elää kuukaudesta toiseen velkaantumatta.
minäkin asun miehen kanssa ja molemmat opiskelemme. hän käy kylläkin töissä, mutta minä sensijaan siivoan ja teen muita kotitöitä. olen koulupäivän jälkeen niin poikki että menen käytännössä suoraan nukkumaan. ja entäs ne sitten jotka opiskelee joilla on lapsia, mitenköhän hekin pärjäävät.. voisi olla poikaa joku 200e korotus opintotukeen tai niin että esim hesassa asuvat saisivat enemmän kuin jossain rovaniemellä, koska siellä halvat vuokrat. niin, ja olisi kiva saada niitä ruokakuponkeja tms. mitä työttömät saa.
kyllähän tuolla opintotuella siis nippanappa elelee muttei kyllä ole varaa edes hammaslääkäriin, vanhemmilta en rahaa mene ruikuttamaan. mutta voisi joku kela maksaa opiskelijan terveydenhuollon, kun kunnallisenkin puolen hoitomaksut on sikakalliita. luuleeko ne että meillä on maksaa joku 50e hammaslääkäristä!
onneksi valmistun keväällä ettei tartte enää elää kidutuksessa ja töitäkin olen jo saanut.
voisi olla että tehtäisiin nykyajan standar´t vuokra-asuntoihin, esim turussa se olisi yksioon noin 350 euroa. Ja se vuokra maksettaisiin kokonaan ja suoraan kelasta juuri tuohon 350 asti (koskisi vain amk:ssa tai yliopistossa opiskelevia)
Toinen osa opintolisästä saisi ruoka-ja kirjakuponkeina. Eli ruokalipuilla saisi vain ruokatuotteita kaupoista ja se olisi sitten n. 200 euroa ja kirjalippuina kirjakauppoihin että saisi kaikki pakolliset tenttikirjat kirjakaupoista.
Eli toisin sanoen, kaiken tuen saisi vain ja ainoastaan kupoinkeina ja vuokrakin menisi suoraan kelalta vuokranantajalle. Ja se typerä tuloraja poistuisi, niin että kaikki ylimääräinen ja tietnattu raha olisi sitä omaa varakkuutta ja elintasoa varten eikä vähentäisi opintotuen määrää. Työstä saisi tärkeää kokemusta ja kuitenkin meillä olisi ne valmistumisrajat vahtimassa ettei kukaan tekisi liikaa töitä..
Tällöin voisivat periä vaikka kokonaan opintotuen takaisin, jos kaikki päivät ollaan tehty töitä eikä oltukkaan koulussa ja valmistuttu.
Näin ei kukaan voisi käyttää hyväksi opintotuki-järjestelmää.
ÄlyHoi päättäjät! älkää jättäkö järkeänne!
"Toinen osa opintolisästä saisi ruoka-ja kirjakuponkeina. Eli ruokalipuilla saisi vain ruokatuotteita kaupoista ja se olisi sitten n. 200 euroa ja kirjalippuina kirjakauppoihin että saisi kaikki pakolliset tenttikirjat kirjakaupoista.
"
Anteeks, mutta millä niitä vaatteita saa? Mun tietääkseni Suomessa ainakaan tuo pukeutuminen on kyllä vapaata muuten, mutta pakollista. Ainakin jos kaupungissa asut etkä metsässä. Vai pitäisikö maitotölkeistä tehdä vaikka haalarit? Noh, kesällä se vielä ehkä menisi, mutta mitäs talvella tehdään? On kuitenkin suhteellisen vilpoista... niin, ja vielä tietysti olisi kivaa saada jotain pesuaineitakin. Mutta toisaalta, jos ei ole vaatteita, eipä tarvitse pesuaineita, kun ei ole mitä pestä. aivan, nyt ymmärrän.
Tuohan oliki hyvä juttu!
Valtio kustantaisi opiskelijoille yhtenäisen kouluasun.
Muuten ihan hyvä ajatus, mutta entäs ne ammattikoululaiset/vastaavat, joiden vanhemmat asuu paikkakunnalla, josta lähimpiin ammattioppilaitoksiin on matkaa sata kilometriä tai enemmän? Eikö heillä olisi oikeutta opiskella? Vai pitäisikö heidän nukkua sillan alla? Entäpä perheelliset toisen asteen opiskelijat? He eivät kai tarvitse asumistukea? Nukkuvat lapsineen rappukäytävissä tai asunnottomien asuntoloissa?
Tässä taas nähdään, miten Suomi yrittää ylikouluttaa kansalaisiaan. Ammattikoulutusta ei arvosteta yhtään!! Haluaisinpa nähdä sen insinöörin, joka tyytyy rakennusmiehen hommiin; sairaanhoitajan, joka ilomielin työskentelisi vanhainkodissa lähihoitajan paikalla; tradenomin ta kauppatieteiden maisterin, joka riemukkaasti hakee töihin marketin kassalle; tekniikan tohtorin, joka työskentelee mekaanikkona autoiikkeessä.
Että äly hoi sinullekin vaan!
Sekoilin hieman, kirjoitin otsikon paikalle aikomani nimimerkin mutta täällä onkin näköjään systeemit muuttuneet edellisestä keskustelukerrastani... Lisäys tuohon: Minä tulin sangen hyvin toimeen ilman opintotukea (vanhempien tulot ylittivät tulorajan kuudella markalla), kun kävin töissä. Maksoin vuokran ja elämiseni sillä. Vanhempani eivät voineet tukea, kun kotona oli vielä monta suuta ruokittavana. Mutta loppui kyllä voimat ja opiskelu katkesi, kun uupumus vei masennukseen. Myöhemmin opiskelu katkesi vielä uudestaan äitiyslomaan. Ja sitten tulikin hankaluuksia, kun mieskin oli vielä opiskelija! Perheellisenä saatiin toki toimeentulotukea, mutta siihen laskettiin tuloksi opintolaina, nosti sitä tahi ei. Me nostimme, mutta valmistumisen jälkeen ei noin vain töitä löytynyt, sairaus vainosi ja tuli jo aika ruveta lyhentämään lainoja... Yhä toimeentulotuen pirissä oltiin, mutta nyt se laina, joka oli pakotettu elämisen kustannuksiin ottamaan, ei kelvannutkaan menoksi lyhennyserineen... Että reilua toki, eikö vaan? Pääministerikin patisi nuoria "lapsentekotalkoisiin", vaan kun näitä tulevia veronmaksajia sitten maailmaan saatetaan, niin pitäisi elää pyhällä hengellä - sekä vanhempien että lasten.
Niin ja miten nuo pääsisivät amk:n. Eihän heillä olisi varaa semmoiseen, kun ei olisi tuet kuin korkeekoululaisille. Mites se lukio? Pakollisena vanhempien kustantamanako? Mitäs jos ei ole vanhempia? tai asuu paikkakunnalla, missä koulutuksen tarjonta on väärä omille kiinnostuksille?
No mutta siinä olisikin selitys, mikäli et halua asua sillan alla, älä mene kouluun! Tälläkin säästämme paljon seuraaviin valtion liiketapaamisiin :)
Ai "mitäs ostavat viinaa"? Voi hyvä jumala... voiko noin saatanan tyhmiä ihmisiä oikeasti olla yliopistossa tai ammattikorkeassa opiskelijoina? Toivon hartaasti että muistat tuon kirjoituksesi kun valmistumisen jälkeen joku kaunis päivä saatatkin jäädä työttömäksi, ja vaikka kuinka monta työhakemusta lähetät, et paikkaa saa. Toivottavasti silloin mietit, edes silloin. En toivo että sinulle tai kenellekään noin kävisi, mutta tosi asia on se että kukaan meistä ei voi tietää milloin jää työttömäksi. Ei minulta ole kysytty "haluaisitko olla työtön?". Työttömiksi jäävillä ihmisilläkin on oikeus elämiseen, opiskelijoiden tilanne huomattavasti parempi, hehän ovat opiskelemassa ammattiin.
Ei sillä etteikö opiskelijoiden tukia tulisi nostaa.
Kun tai jos Suomeen tulee ryhmäkanne, kannattaa opiskelijoiden haastaa valtio oikeuteen. Valtio rikkoo lakia kieltäytymällä turvaamasta opiskelijoiden oikeuden minimituloihin. Jokaisen opiskelijan olisi oikeus saada toimeentuloturvaa, koska laskennallisesti opintotuki ei riitä elämiseen.
Lisäksi opiskelija pakotetaan lainaan elääkseen. Sellainen on myös laitonta ja eriarvoistaa opiskelijan sosiaaliturvan suhteessa muuhun väestöön. EU-oikeus kaataisi varmasti käytännön. Se on vain vietävä sinne.
Sossussa kysytään: "Tukevatko vanhempasi?" jos vastaat: "Vain hätätapauksessa..." tai "Vähän..." virkailija päättelee: "Saat siis"
, et saa sieltä mitään, koska sinun katsotaan pärjäävän. Ei siis käytännössä oikeutta turvattuun toimeentuloon, minkä laki takaa.
Onneksi opiskelijat ovat täysin lampaita, eikä kukaan nouse vastustamaan valtion laittomia käytäntöjä. Voi kuinka valtio säästääkään.
Ilman ylioppilaitten aktiivisuutta ei tietenkään olisi edes Suomea. Niin ne ajat muuttuu ja hampaat katkotaan tyhmiltä.
Hox! Tämä on yksi syy, miksi ryhmäkannekäytäntöä ei Suomessa ole koskaan hyväksytty, vaikka siitä on puhuttu jo todella kauan.
Ryhmäkanne rules!
Köyhyysraja Eurostatin mukaan n.1000 euroa/kk.
Euroopan komission mukaan köyhyysraja on 60% koko väestön mediaanitulosta.Köhyysraja Suomessa vuonna 2004 oli n.1200 euroa/kk.
Katso Wikipedia http://fi.wikipedia.org/wiki/K%c3%B6yhyysraja
tossa kun itse opiskelin kauppiksessa pari vuotta sitten niin kyllä minä tulin opintotuella toimeen.
pitihän sillä maksaa vuokra, sähkö ja ruoka. päätin heti kättelyssä etten koulun aikana käy juhlimassa viikonloppuisin (niinkuin nykyisin ja myös silloin oli tapana.) ,myin kännykän vex jotta kukaan ei häiri opiskelua ja laskut pysyy kurissa. kaikki meni hyvin.vaikka olikin tiukkaa.
ei tuon takia kumminkaan sosiaalinen elämä seis jää, vaatii vain sopeutumista.
ja se oli aikaa 2001. en kadu mitään, toimeen tulin ja valmistuin koulusta kolmessa vuodessa. en tehnyt kouluaikana töitä mutta kesällä kyllä.
anteeksi nyt taisin unohtaa että nykyinen opiskelu asenne suomessa on että vanhemmat/valtio maksaa opiskelijan kaikki kulut ja lyö vielä rahaa käteen että tossa on tyyliin. opiskelija taasen murisee ja nurisee rahan niukkuutta mutta silti ke, pe ja lauantai iltoina syöksyy baariin ryyppäämään rahat. syyksi ilmoittaa että koulusta tulee tressiä että on pakko tuulettaa. tuuleta nuppiasi sitten vaikka lenkillä käydessäsi noina iltoina. sosiaali elämää voi hoitaa muutenkin kuin pää täynnä viinaa ja marisemalla ett rahat on loppu... valtion kuuluu antaa mulle lisää kun mä olen opiskelija ja laiska paska sellanen.
taidatte sitten joskus kun pääsette (ehkä) töihin niin myös silloin jäädä usein pois töistä noilla samoilla verukkeilla? en tahdo ainakaan työkavereikseni tuollaisia marisioita. menkää koulunne jälkeen sillan alle elämään vain!! hauskaa elämää!!
Itse voisit mennä kyllä takaisin kouluun. Ei ole oppi perille mennyt, kun ei osata edes yhdyssanoja oikein kirjoittaa. Minä taas toivon, että en saa ketään kaltaistasi työtoverikseni.
Kaikki opiskelijat eivät suinkaan istu baareissa kolmena iltana viikossa, mutta voisivat kyllä mielellään käydä vaikka kerran kuussa jossain ulkona ihmisiä tapaamassa.
Lukaises nyt tuo tekstisi vielä kerran läpi. Mieti sitten hetki sanomisiasi.
Ei jaksa.
Hieman ottaa päähän nuo valheet. Jos joku väittää täysin eläneensä opintotuella on valehtelija. Tiedät sen itsekin. Ilmeisesti vanhemmat ovat sponssanneet. Ja juu, myös se tietsikka ja vanha sohva siellä kämpässä on yhtälailla vanhempien sponssausta.
Mulla on lähipiirissä myöskin näitä "aina oon opintotuilla selvinny, maksanu vuokrani jne.". Mutta kun tarkemmin kyselee niin onpa iskä ja äiskä ilmoittaneet myös että tukevat lastaan opiskeluissa. Myös se murjuusi kannettu reikäleipä on vanhempien sponssausta.
Meillä kaikílla ei valitettavasti ole sponsoroivia vanhempia. Omani ovat mm. haudassa.
Onkos se köyhyysraja eli se 1000 € käteen jäävä osuus vai onko siinä vielä verot mukana ?
Sitä ei sanottu !
olen aina elänyt köyhyydessä. ja se ei tarkota
ettenkö sais ruokaa.no nälässä en oo ollu ku harvoin,mutta esim. joutuu miettii talvikenkien ostosta lähtien että mitkä on vara ostaa...
Kovin on katkeria ajatuksia työttömistä. Itse jouduin tällaiseen tilanteeseen, nyt ikä sanelee kelpaanko mihinkään. Tällä haavaa olen työvoima koulutuksessa ja tienaan kuukaudessa 415 , en tiedä missä kela maksaa 600 , opiskelija ei taida olla ihan päivittänyt tietojaan. Ei mulla oo mitään valittamista. Muksut on maailmalla osa töissä osa koulutuksessa, välillä on varaa avustaa niitäkin. Tosin en omista autoa, enkä kesämökkiä, enkä omaa osaketta, mutta eipä tarvi lasten riidellä perinnöstä. Ruokaa on päivittäin ja joskus jopa pullo viiniä pöydässä. Toimeen tullaan niillä eväillä mitä saadaa.
Niin, työttömänä tosiaan tienaa vastikkeetonta rahaa yli 400e, minkä lisäksi Kela maksaa vuokran tai vastikkeen tiettyyn rajaan saakka, ts. rahaa tulee n. 600-900e/kk. Tämä on siis minimituki. Liiton rahoilla tienestit on jo paremmat, kotona makoillessa perusduunari tienaa semmoset 1500e/kk.
Opiskelija saa myös reilut 400e vastikkeetonta rahaa, sisältäen jo asumistuen. Siihen päälle sitten lainaa tai töitä tai säästöillä elämistä, jos ja kun ei riitä.
Vastikkeeton raha on toki kummassakin tapauksessa vastikkeetonta vain tietyin edellytyksin.
Vähäisiä nuo ovat, kumpainenkin etuustulolaji.
Olen kuitenkin ymmärtänyt, että opiskelija voi ansaita tietyn määrän ns. vapaata tuloa ja samanaikaisesti saada opintotuet täysimääräisinä. Lisäksi opiskelijan ei tarvinne KUUKAUSITTAIN tehdä tiliä tuloistaan TOSITTEIN, ennen kuin hän saa käyttöönsä seuraavan kuukauden tukierän. Osa-aikatyöttömän tulee selvittää mm. työttömyysaikana tekemänsä työn aika ja palkka, muutoin ei ainakaan KELAsta yleensä heru tukea. Palkkatosite taas saattaa joskus viipyä - rahojen tarvitsijan kannalta kohtuuttoman kauan.
Työttömyysturvakäytännön etuna opintotukeen verrattuna on se, että takaisinperimistilanteita ei juuri synny. Itse kuitenkin mieluummin joutuisin joskus (hieman) palauttamaan liikaa maksettuja soviteltuja työttömyysturvarahoja kuin kitkuttelemaan kuukausilta tuntuvia viikkoja tulotositteita odotellen, nolona laskujen eräpäiviä siirrellen ja maksuerien jakamisesta neuvotellen.