Hei!
Katsoin tässä taannoin palstalla kiinnostusta homoudesta Neuvostoaikana. Olin itse jälkeläinen,jonka isovanhemma muuttivat typeryyksissään aatteen perässä NL:ään v.1928, kuten niin monet suomalaiset silloin.
Tunsin, että jo nuoresta pojasta asti olin erilainen, mutta homoseksuaalisuushan oli Neuvosliitossa rikos. Kelpasin kuitenkin palvelemaan puna-armeijassa Afganistanin sodan aikana, jolloin menetin siellä suuren rakkauteni. Armeijassa meitä eri kansallisuuden (muita kun venäläiset) simputettiin mitä törkeämmin. Jopa raiskattiin.
Tappelimme urheasti maan puolesta, jota ei ole enää olemassa, sain jopa urhoollisuusmitalin. Armeijasta päästyäni tosin en päässyt enää kunnon töihin, kun minua vastaan tehtiin ilmianto homoudesta ja olin 5 vuotta työleirillä. Vasta 1991, kun Neuvostoliitto lakkasi, sallittiin asioista puhuminen.
Silloin sain kunnian palata isieni maahan takaisin. Nyt Suomessa ajattelen kuitenkin, miten paikallisilla seksuaalivähemmistöillä on asiat hyvin. Täsät voisi kirjoittaa enemmän, mutta kysykää niin vastaan. Älkää enää sensuroiko
Katsoin tässä taannoin palstalla kiinnostusta homoudesta Neuvostoaikana. Olin itse jälkeläinen,jonka isovanhemma muuttivat typeryyksissään aatteen perässä NL:ään v.1928, kuten niin monet suomalaiset silloin.
Tunsin, että jo nuoresta pojasta asti olin erilainen, mutta homoseksuaalisuushan oli Neuvosliitossa rikos. Kelpasin kuitenkin palvelemaan puna-armeijassa Afganistanin sodan aikana, jolloin menetin siellä suuren rakkauteni. Armeijassa meitä eri kansallisuuden (muita kun venäläiset) simputettiin mitä törkeämmin. Jopa raiskattiin.
Tappelimme urheasti maan puolesta, jota ei ole enää olemassa, sain jopa urhoollisuusmitalin. Armeijasta päästyäni tosin en päässyt enää kunnon töihin, kun minua vastaan tehtiin ilmianto homoudesta ja olin 5 vuotta työleirillä. Vasta 1991, kun Neuvostoliitto lakkasi, sallittiin asioista puhuminen.
Silloin sain kunnian palata isieni maahan takaisin. Nyt Suomessa ajattelen kuitenkin, miten paikallisilla seksuaalivähemmistöillä on asiat hyvin. Täsät voisi kirjoittaa enemmän, mutta kysykää niin vastaan. Älkää enää sensuroiko
Vastaukset 10
Vanhimmat
Mielenkiintoista, miten vähän Neuvostoliitossa tapahtuneesta muiden kansallisuuksien väärinkohtelusta on puhuttu. Kuitenkin melko keskeinen argumentti koko järjestelmästä keskusteltaessa, olihan ideologian yksi keskeisin argumentti se, ettei kansallisuuksilla ole väliä.
Hyvä muistutus taas siitä, kuinka hyvä on elää moniarvoisessa länsimaisessa liberaalidemokratiassa
Hei, mulla on ollut pari kirjeystävää Venäjältä (homoja) 90-luvun lopulta ja kummatkin olivat silloin reilusti parikymppisiä. Olen saanut heidän puheistaan sellaisen käsityksen, että asenteet Venäjällä ovat edelleen 2000-luvulla äärimmäisen nihkeät homoja kohtaan. Se, mikä minua ihmetyttää suuresti, on kuitenkin se, että he eivät osanneet kertoa mitään rationaalista syytä homovainoille. Ainoat kuulemani perustelut olivat tyyliä: "Ihmiset eivät saa erottua joukosta, yksilöllisyyttä ei sallita."
Venäjän ortodoksisen kirkon asenteet tietävät kaikki ja mihin se perustuu, mutta kommunistihallinnon nihkeän asenteen perustelut jäivät melkoisen hämäriksi ja miksi lainsäädäntö ylipäätänsä oli sellaiseksi muotoutunut. Muistan ainakin historiasta sen, että bolshevikit yrittivät hävittää 20-luvulla perheinstituution ja siinä sivussa poistettiin myös homoseksuaalisuus rikoslaista.
Hienoa, että olet päässyt muuttamaan Suomeen, vaikka asenteet homoja kohtaan eivät ole täälläkään välttämättä L-Euroopan sallivimmasta päästä. Toivottavasti toivut noista kokemuksista, koska moni saattaisi tuollaisen kohtelun päätteeksi päätyä itsemurhaan tms.
Heraa kysymys, oliko sinulla kokemuksia homoseksista ennen armeijaa? Tarkoitat varmaan, etta joku jota rakastit kuoli Afganistanissa? Eli siis siella armeijassa oli mahdollista kokea rakkautta asetoveria kohtaan? Minua kiinnostaa tama - onko lait ja asenteet niin kova pelote, ettei homo uskalla toteuttaa haaveitaan vai uskaltaako han tehda sen silla uhallakin, etta joutuu viideksi vuodeksi tyoleirille? Miten tyoleirilla suhtauduttiin sinuun?
Muistan kuinka hammastynyt olin itse, kun nuorena kuulin, etta homous oli silloin lain vastaista. En voinut kasittaa miksi. Miten voi olla jokin taysin inhimillinen luontenpiirre lain vastainen. Se on sita julmaa fasismia.
Oli mukavaa saada vastauksia: Niinpä, samalla tavoin me nuoret miehet huomasisemme niin NL:ssäkin olevamme homoja tai ns. tunsimme kiinnostusta miehíin. Se oli kuitenkin 1970-luvun alun NL:ssä iso tabu. Vartuin pikkukaupungissa, jossa oli kuitenkin ns. eräs "tunnettu" homo, Vovka, joka tykkäsi mm. pukeutua naiseksi. Häntä KGB kidutti ja vainosi.
Armeijassa Afganistanissa tapasin Dimitrin, joka oli sitten todellinen eka kokemukseni, oli silloin jo 18-v. Olimme molemmat vähän herkänoloisia, meitä sitten simputeltiin kaikin tavoin. Vanhemmat upseerit tapasivat pitää meitä "naisinaan". Olihan meillä ns. nätit pyllyt.
Dimitri kuoli tulitaistelussa, ja hänen paikkaansa ei ole juuri kukaan pystynyt viemään. Huomasin armeijassa, että varsinkin Kaukasianlaisten keskuudessa(armenialaiset, Gruusialaiset,thetseenit, yzbekit), pitivät erikoiseti seksistä miesten kanssa. Oliko se vain seksiä , tuskimpa rakkautta.
Ei varmaan nyky Venäjällä tämä tilanne ole mennyt yhtään parempaan suntaan. Minut pidätettiin heti, kun vapauduin armeijasta 80-luvulla ilmiannon perusteella. Siitä alkoi 5-vuoden työleiri..
Jatkoa seuraapi
Miten siella armeijassa pystyi harrastamaan seksia salaa muilta? Miten ne alikessut pitivat teita naisinaan? Panivat ilman liukastusvoiteita vai? Miten heidan touhuihin sitten suhtauduttiin? Miksei kukaan pitanyt heita homoina kun olivat kiinnostuneita kavereiden panemisesta? Onko toppi jotenkin immuuni ja bottom on syypaa kaikkeen? Vahan niin kuin raiskattu nainen on syyllinen raiskaukseen ja mies paasee kuin koira verajasta.
Joskus nain dokumentin jostain nuorisovankilasta Venajalla ja siella oli ihan natsi meininki ja vanhemmat panivat kavereita keittiossa. Oliko siella samoin, etta keittio oli se paikka, missa pystyi tekemaan kaikkea muilta salassa?
Kiitos viestistäsi Ulkomailta! Saanko kysyä sinulta, mistäpäin olet? Idäskö? katoin vain, kun kirjeessäsi ei ole ä:tä eikä Ö:tä.
Vastauksia sinulle. Olen Jo vanhempaa kaliberi 44v. ja NL:ssä kasvanut, ei me paljon ymmärretä sanoilla bottom top, versatile jne, vaikka tiedänkin mitä ne englanniksi merkitsevät. Puhunhan sitä. Upseerit eivät paljon liuskateita ja esileikkejä halunneet, korkeintaan imettivät iseään meillä. Laskivat housumme alas ja tunkeutuivat meihin. Se on yleistä armeijassa, ja vielä yleisempää vankilaoloissa.
Nyt tärkeintä tässä iässä on vain kaverin läheisyys ja oma koira. Muistan rakkaimpani sodassa, kun hän verta vuotavana, veri suusta valuen kuoli käsilleni. Sitten työleirillä ollessa vankilassa oli eri mafiat, jotka valisivat ns. morsiammiá
kyynikkona haistelen tässä "Afganistanin veteraanin" avauksessa provon...
Jokaisella on oikeus mielipiteeseensä, niin sinulla kuin minullakin!! Joku tällä palstalla kysyi asiasta, joten avasin keskustelua ja kerroin omista kokemuksista, rehellisesti. Sanavapaus on meillä kaikilla, toisin Neuvostoliitossa sitä ei ollut! En koskaan ole tuntenut mitään venäläisiä vastaan, vaan Neuvostoliitto instituutiona oli huono. Kommunismi aatteena oli hyvä, muttei toteunut, niinkuin Marx sen halusi.
Suomessa asuva venäläistä syntyperää oleva Konstantin Gontcharov, tunnustatui homoksi Neuvostoliitossa, joutui paljon kärsimään vakaumuksestaan. Hän on kunnostaunut Suomessa mm. laulajana ja ei kauaan sitten hänestä oli ohjelma Tv:ssä.
tarkoitus loukata sinua ja anteeksi jos niin kävi.
Nuo kuvauksesi neuvostoarmeijassa päällystön harrastamasta sotilaiden seksiorjina pitämisestä vain kuulostavat hurjilta ja uskomattomilta ?
Miten oli mahdollista, että kukaan ei ilmiantanut näitä upseereita väärinkäytöksistä ? Takasiko upseeriasema koskemattomuuden kaikissa tilanteissa ja eikö joka yksikössä ollut polittiset upseerit valvomassa lakia ja valtion ideologian mukaista käyttäytymistä ?
Luin taannoin Stalinin ajasta kertovan kirjan ja silloin jopa korkeatkin upseerit saattoivat pelkän epäilyksenkin vuoksi tulla teloitetuiksi.
Hei!
Et loukannut minua, uskomattomalta se tuntuu. Veisi varmaan päivän aikaa kertoa asiasta, mutta se uusi venäläis-suomalainen 9:s komppania tai divisioona kertoo juuri asioista, joita koimme.
Emme juuri olleet Neuvostovallalle minkään arvoisia, koska meidän ryhmään oli koottu kaikki ns. ei Neuvostoliitolle sopivat ainekset. Oli rikollisia, mustalaisia, minä suomalainen ja juutalaisia, kaikki uhkana.
Kuka meitä nyt olisi uskonut ja sitä aika silloin oli. Luulimme joka päivä kuolevamme. Kun olimme hyviä upseeristolle, he suojelivat meitä jne.
Oma isoäitinikin, joka toimi Neuvostoliiton aikana työssä kampaajana. Hän oli saanut Suomesta lahjaksi sakset ja erehtyi kehumaan suomalaisten saksien hyvää laatua samanaikaisesti, kun teki kampausta tiedustelupalvelun päällikön rouvalle. Ja siitäkös häntä kuulusteltiin ja vedätettiin.
Kerron myöhemmin lisää, jos haluat!