Johtoratojen polttaminen

No huh-huh, tuon perusteella en itse ikimaailmassa uskaltaisi mennä moiseen toimenpiteeseen. Pelottaisi hirveästi, ja pääsisikö kammioperäisistä lisälyönneistä edes eroon siten?

Toimenpide kirjoitti:

No huh-huh, tuon perusteella en itse ikimaailmassa uskaltaisi mennä moiseen toimenpiteeseen. Pelottaisi hirveästi, ja pääsisikö kammioperäisistä lisälyönneistä edes eroon siten?

Lue lisää

Itelläni johdinrata oli kammiopuollla. Lisälyönneistä en osaa mennä mitään sanomaan... yleensähhän ne on kuitenkin suhteellisen harmittomia?

Tietysti tota toimenpidettä jännittää / pelko siitä on olemassa, mutta nyt se on kuitenkin itelleni tehty ja rytmihäiriöistä päästy niin eipä kaduta.. suhteellisen pieni operaatio (ja vieläpä paikallispuudutuksessa tehtävä) kyseessä kuitenkin on. Itteeni helpotti ku sai samalla jutella lääkärin / hoitajan kanssa. :)

hei vaan ja kiitos, itse olen menossa samaiseen toimenpiteeseen seuraavan 5kk;n sisällä ja todettiin ultrassa että se on tarpeen siis oli diaknoosi (Wolff-Parkinson-White) WPW. Muuten meillä ainaskin puhuttiin sukuvikana esiintyvänä, joten sisarukset kaikki ollaan tutkimuksissa, vanhimmalla tehty jo 6-7 vuotta sitten ja hienosti meni,ainakin omien sanojensa mukaan. Odottelen aikaani ja toivon samalla kaikille kanssapoteville rauhallisia ja hyviä aikoja sekä terveempää jatkoelämää.

Taitaa tuo kivun/epämiellyttävyyden kokeminen olla kovin yksilöllistä. Olen juuri toipumassa ablaatiosta. Toimenpide jännitti/pelotti kovasti. Rauhottavia sain kyllä ja hoitajat ja lääkärit olivat erittäin mukavia, rauhoittelivat toimenpiteen aikana. Ei ne pudutukset ym. miltään tuntuneet, mutta se sydämen tahdistaminen tuntui minusta äärettömän epämiellyttävältä. Sykkeen ollessa pitkälti yli 200 muistuu kummasti mieleen ne kaikki tilanteet, joissa se rytmihäiriö n.15 vuoden aikana on tullut. Vaikka nyt makasinkin turvallisesti pöydällä ja ympärilläni oli kaksi hoitajaa ja kaksi lääkäriä, niin silti rytmihäiriön tunteminen oli inhottavaa. Onneksi lääkärit siinä tilanteessa voivat milloin tahansa lopettaa rytmihäiriön. Polttaminen tuntui, mutta aika vähän, koska sain kipulääkettä. Toimenpide kesti n.2h, eli aika lyhyellä ajalla selvisin. Siihen päälle painaminen ja haulipussi nivusessa teki yhteensä n.6h. Sitten vielä pari tuntia makuulla. Illalla sai jo nousta ylös. Nivunen on yllättävän kipeä, käveleminen on hankalaa. Mutta jos tämä toimenpide poistaa rytmihäiriön, niin kaikki oli "kärsimisen" arvoista.

Kuka tossa on hermosta mitään puhunut? :D
Extra johdinradasta nyt oli kysymys....

.... kirjoitti:

Kuka tossa on hermosta mitään puhunut? :D
Extra johdinradasta nyt oli kysymys....

Mikä on johdinrata, kun sellaista sanaa ei tunnu lääketieteessä olevan...?

Tulee vain piirikortteja ja muita googlella...

hoidettu kirjoitti:

Mikä on johdinrata, kun sellaista sanaa ei tunnu lääketieteessä olevan...?

Tulee vain piirikortteja ja muita googlella...

Googleta sydämen johtoradalla. Se on oikea termi.

Itelläni johdinrata löydettiin ihan vahingossa (koulussa harjoitustyönä piti ottaa itseltä EKG ja analysoida se). Lääkäri antoi beettasalpaaja reseptin ja niitä söin sitten pari vuotta. Myöhemmin tuli vahingossa vastaan tietoa ablaatioista yms. ja se tie johti sitten elektrofysiologisiin tutkimuksiin (mitattiin, kuinka nopeasti johtava se rata on). Samalla kertaa päätettiin tehä ablaatio. Rytmihäiriöitä on ollut ainoastaan pari, mm. inssissä sekä sählymatsissa.. et aika vähällä olen päässyt. Nuo pari vuotta kun söin pientä annosta (

Mulla tätä ei saada lääkitykellä "kuriin" eli tarkoitaa sitä että jos lääkitys nostetaan niin korkealle että se purisi oireisiin niin sivuvaikutukset ovat melkoiset. Ongelmia tuottaa myös matala verenpainen joka ei kestä lääkitystä. Ja osa b-salpaajista aiheuttaa myös muita oireita kuten pahoinvointi jalkojen turpoaminen ja krampaaminen unihäiriöt ym.

Tällä hetkellä lääkitykellä päästään eteenpäin siten että ottan tarvittaessa atenolia vähän kerrassaan. Ja kuten tuolle ylempänä kerroin johtorata on erittäin herkkä lääkkeille - ikävä kyllä se myös totuu lääkeisiin nopeasti. Kolmen päivän jälkeen lääkityksestä alkaa teho laskea eikä säännöllinen lääkitykestä ole juuri sanottavaa hyötyä varsinkaan sivuvaikutusten takia.

Mutta mulla on selkeästi WPW. Mikä sulla on "virallinen" diegnoosi. Eli eteisestä lähtevä rytmihäiriökö? Vähän varmaan riipuu mistä rytmihäiriö lähtee ja mikä sen aiheuttaa. Lääkityskin voi olla ok jos ei muita esteitä ole. Tässä wpw on just se ongelma että se ei regoi juurikaan lääkkeille ja tauti tahtoo kroonistua iän mukana. Toiset vaivat pysyvät hyvin lääkkeillä ja ablaation varmuus ei ole niin hyvä kun johtorataa poltettaessa. Eli tästä nyt on kyse.

WPW on huonosti lääkkeillä kurissa pysyvä ja hoitosuositus on että lähes kaikki pyritään hoitamaan ablaatiolla koska se on ainoa "parantava" hoito. Eteisestä muuten lähteviä rytmihäiriöitä ei kaikkia voida ablaatiolla parantaa ja ogelmaan voi liittyä monia riskejä/ongelmia ja jos lääkitykellä päästään oireettomuuteen voidaan ehkä joltain "riskiltä" välttyä. Eli kokeile ihemeessä lääkitystä jos se puree ja ei aiheuta oireita. Ja muista että b-salpaajat perjaatteessa ovat kaiki lähes samoja mutta kuitenkin niihin jokainen regoi yksilöllisesti ja lääkitystä voidaan rukata jos joku lääke aihuttaa sivuvaikutuksia.

kakar kirjoitti:

Mulla tätä ei saada lääkitykellä "kuriin" eli tarkoitaa sitä että jos lääkitys nostetaan niin korkealle että se purisi oireisiin niin sivuvaikutukset ovat melkoiset. Ongelmia tuottaa myös matala verenpainen joka ei kestä lääkitystä. Ja osa b-salpaajista aiheuttaa myös muita oireita kuten pahoinvointi jalkojen turpoaminen ja krampaaminen unihäiriöt ym.

Tällä hetkellä lääkitykellä päästään eteenpäin siten että ottan tarvittaessa atenolia vähän kerrassaan. Ja kuten tuolle ylempänä kerroin johtorata on erittäin herkkä lääkkeille - ikävä kyllä se myös totuu lääkeisiin nopeasti. Kolmen päivän jälkeen lääkityksestä alkaa teho laskea eikä säännöllinen lääkitykestä ole juuri sanottavaa hyötyä varsinkaan sivuvaikutusten takia.

Mutta mulla on selkeästi WPW. Mikä sulla on "virallinen" diegnoosi. Eli eteisestä lähtevä rytmihäiriökö? Vähän varmaan riipuu mistä rytmihäiriö lähtee ja mikä sen aiheuttaa. Lääkityskin voi olla ok jos ei muita esteitä ole. Tässä wpw on just se ongelma että se ei regoi juurikaan lääkkeille ja tauti tahtoo kroonistua iän mukana. Toiset vaivat pysyvät hyvin lääkkeillä ja ablaation varmuus ei ole niin hyvä kun johtorataa poltettaessa. Eli tästä nyt on kyse.

WPW on huonosti lääkkeillä kurissa pysyvä ja hoitosuositus on että lähes kaikki pyritään hoitamaan ablaatiolla koska se on ainoa "parantava" hoito. Eteisestä muuten lähteviä rytmihäiriöitä ei kaikkia voida ablaatiolla parantaa ja ogelmaan voi liittyä monia riskejä/ongelmia ja jos lääkitykellä päästään oireettomuuteen voidaan ehkä joltain "riskiltä" välttyä. Eli kokeile ihemeessä lääkitystä jos se puree ja ei aiheuta oireita. Ja muista että b-salpaajat perjaatteessa ovat kaiki lähes samoja mutta kuitenkin niihin jokainen regoi yksilöllisesti ja lääkitystä voidaan rukata jos joku lääke aihuttaa sivuvaikutuksia.

Lue lisää

Kyseessä on eteislepatus/-takykardia. Syke vaihtelee 35:stä lähes 300:aan. Nyt en muista, mistä häikästä se käynnistyi. Ei pitäisi olla vaarallista, mutta häiritsevää silti.

Sikäli kun olen eilisen tietojen etsimisen jälkeen ymmärtänyt, B-salpaajat taitavat olla yleensä se, mitä alkuun tarjotaan. Eli täytyy kai koettaa, jos niistä saisi helpotusta. Ärsytti vaan, kun en kokenut saavani vastauksia kysymyksiin (esim. B-salpaajien sopiminen ajoittaisen matalan sykkeen takia, tai nauhassa näkyneiden ST-laskujen mahdollisista syistä). Tämä keskustelu käytiin puhelimitse tk-lääkärin kanssa. Kardiologia en ole tavannut.

beta kirjoitti:

Kyseessä on eteislepatus/-takykardia. Syke vaihtelee 35:stä lähes 300:aan. Nyt en muista, mistä häikästä se käynnistyi. Ei pitäisi olla vaarallista, mutta häiritsevää silti.

Sikäli kun olen eilisen tietojen etsimisen jälkeen ymmärtänyt, B-salpaajat taitavat olla yleensä se, mitä alkuun tarjotaan. Eli täytyy kai koettaa, jos niistä saisi helpotusta. Ärsytti vaan, kun en kokenut saavani vastauksia kysymyksiin (esim. B-salpaajien sopiminen ajoittaisen matalan sykkeen takia, tai nauhassa näkyneiden ST-laskujen mahdollisista syistä). Tämä keskustelu käytiin puhelimitse tk-lääkärin kanssa. Kardiologia en ole tavannut.

Lue lisää

Mutta niinkun sanoin riipuu vaivasta. Mulla kun selvisi ettäi kyse ole "paniikihäiriö" vaan se että sydämessä todella on vikana tämä jotorata/piuha josta rytmihäiriö lähtee niin mut laitettiin suoraan leikkausjonoon. Leikkaus päätöken tehnyt huippuproffa varmaan tiesi ettei lääkitys tuo autuutta tähän taloon.

No beettasalpaajista yleisesti. Ne vaikuttavat sydämmen toimintaan ja "hidastavat reagtioita" . Eli lääkeet leikkaavat huippu sykettä lyhentävät rytmihäiriöitten kestoa tai estävät reagtion käynnistymisen kokonaan. Ja jos lääkitykellä ei päästä tuloksiin on ablaatio se hoitosuositus mitä tuossa lueskelin asiasta. Lääkkeillä saatetaan päästä täyteen oireettomuuteen sitä kautta jos lääke estää eteislepatuken käynnistymisen. Pitää sydämmen rytmissään.

Kakar kirjoitti:

Mutta niinkun sanoin riipuu vaivasta. Mulla kun selvisi ettäi kyse ole "paniikihäiriö" vaan se että sydämessä todella on vikana tämä jotorata/piuha josta rytmihäiriö lähtee niin mut laitettiin suoraan leikkausjonoon. Leikkaus päätöken tehnyt huippuproffa varmaan tiesi ettei lääkitys tuo autuutta tähän taloon.

No beettasalpaajista yleisesti. Ne vaikuttavat sydämmen toimintaan ja "hidastavat reagtioita" . Eli lääkeet leikkaavat huippu sykettä lyhentävät rytmihäiriöitten kestoa tai estävät reagtion käynnistymisen kokonaan. Ja jos lääkitykellä ei päästä tuloksiin on ablaatio se hoitosuositus mitä tuossa lueskelin asiasta. Lääkkeillä saatetaan päästä täyteen oireettomuuteen sitä kautta jos lääke estää eteislepatuken käynnistymisen. Pitää sydämmen rytmissään.

Lue lisää

Niin siis ei mullakaan ole kyse paniikkihäiriöstä vaan sydämessä kuulemma on joku "häiriöpesäke". Siksi se lääkäri ensimmäiseksi mainitsi katetriablaation. Mutta (tarvittaessa otettavat) beetasalpaajat nyt kuitenkin tuli sen tilalta (ainakin tässä vaiheessa).

Juuri tuon hidastusefektin takia beetasalpaajat vähän epäilyttävät, kun syke kuitenkin on välillä alle 40. Mutta jos ne tasaa vaan huippusykettä, niin ok. Toinen epäilyn syy liittyi lääkkeiden sivuvaikutuksiin. Mutta kokeilemallahan tuo selviää.

Monet päivät ovat ihan ok ilmankin, mutta sekin tuli mieleen, että jos joskus vaikka autonratissa tulee yhtäkkisen rytmärin takia voimakas huimauskohtaus, ehtiikö sitä pysäyttää auton ilman että aiheuttaa vaaraa kenellekään.

ainakin henk. koht. ottaisin jonkin sortin leikkauksen.. Hirvittää ajatuskin, että joutuu koko loppu elämänsä syömään sydänlääkkeitä..
Lääke kuin lääke, aina sillä pitkällä tähtäimellä jotain haittavaikutuksia/seurauksia on..

sinnu82 kirjoitti:

ainakin henk. koht. ottaisin jonkin sortin leikkauksen.. Hirvittää ajatuskin, että joutuu koko loppu elämänsä syömään sydänlääkkeitä..
Lääke kuin lääke, aina sillä pitkällä tähtäimellä jotain haittavaikutuksia/seurauksia on..

Lue lisää

No, eiväthän ne leikkaukset ja muut operaatiotkaan vaarattomia ole. Kivointa olisi tietysti olla terve ja oireeton, mutta ellei se onnistu, sitten pitää vaan etsiä kuhunkin tilanteeseen sopivinta hoitomuotoa.

sinnu82 kirjoitti:

ainakin henk. koht. ottaisin jonkin sortin leikkauksen.. Hirvittää ajatuskin, että joutuu koko loppu elämänsä syömään sydänlääkkeitä..
Lääke kuin lääke, aina sillä pitkällä tähtäimellä jotain haittavaikutuksia/seurauksia on..

Lue lisää

-Ablaatio ei aina ole mahdollinen
-Ablaatio ei tuo sitä loppu tulosta jota odotettiin
-Ablaatiosta voi seurata muista ongelmia jotka voivat olla aivan yhtä hankalia kun alkuperäiset ongelmat.

-> Johtopäätös -> ablaatio on ensisijainen suositus moniin ongelmiin joiden tiedetään ragoivan lääkkeile huonosti ja/tai pahenevan usein iän mukana. Tai jotka lääkityksestä huolimatta aiheuttavat merkittävää haittaa. Tai johon muuten liityy riskejä.
-> jokainen tapaus on yksilöllinen sikäli että joka kerta pitää miettiä kumpi on pienempi riski lääkeet vai ablaatio. Osasta ongelmia tiedetään lääkityken olevan pienempi riski ja riskit voidaa usein hoitaa. Riskien suuruus riipuu missä päin sydäntä poltetaa ja kuinka "suuri" toimenpide on. Sitten on aina nämä kiikun kaakun tapaukset joiden kohdalla kannattaa aina aloittaa lääkeistä koska se yleensä parantaa edes jonkin verran tilannetta ja päästään ainakin leikkaujonoajan yli. Toisilla lääkitys puree hyvin ja toisillä vähemmän hyvin.

Ablaatio ei auta kaikkia vielä.

Kakar kirjoitti:

-Ablaatio ei aina ole mahdollinen
-Ablaatio ei tuo sitä loppu tulosta jota odotettiin
-Ablaatiosta voi seurata muista ongelmia jotka voivat olla aivan yhtä hankalia kun alkuperäiset ongelmat.

-> Johtopäätös -> ablaatio on ensisijainen suositus moniin ongelmiin joiden tiedetään ragoivan lääkkeile huonosti ja/tai pahenevan usein iän mukana. Tai jotka lääkityksestä huolimatta aiheuttavat merkittävää haittaa. Tai johon muuten liityy riskejä.
-> jokainen tapaus on yksilöllinen sikäli että joka kerta pitää miettiä kumpi on pienempi riski lääkeet vai ablaatio. Osasta ongelmia tiedetään lääkityken olevan pienempi riski ja riskit voidaa usein hoitaa. Riskien suuruus riipuu missä päin sydäntä poltetaa ja kuinka "suuri" toimenpide on. Sitten on aina nämä kiikun kaakun tapaukset joiden kohdalla kannattaa aina aloittaa lääkeistä koska se yleensä parantaa edes jonkin verran tilannetta ja päästään ainakin leikkaujonoajan yli. Toisilla lääkitys puree hyvin ja toisillä vähemmän hyvin.

Ablaatio ei auta kaikkia vielä.

Lue lisää

Mulle tehtiin ablaatio vuosi sitten- lääkäri piti toimenpidettä ehdottomana kun olen 2 kertaa elämässäni saanu rytmihäiriön 2006 ja 2007. Normaali tykytyskohtaus, ei mitään muita oireita esim. huonovointisuutta, pyörtymistä. Operaatio tehtiin, mikä oli uskomattoman kamala tapahtuma- kesti melkein 4 tuntia ja sattui saatanasti! Diapamia meni varmaan useampi kappale- elämäni kauhein kokemus. Jälkeenpäin harmittaa koko toimenpide. Sain sydämentahdistimen loppuiäkseni, beetasalpaajia päivittäisesti. Eli ilman toimenpidettä eläisin ihan normaalia elämää koska rytmihäiriöt eivät mitenkään vaikuttaneet elämääni. Lääkäri ei mitään asiasta maininnut et välttämättä toimenpide ei poista ongelmaa, päinvastoin!!

Te kaikki joilla on ollut ongelmia sydämen suhteen ja kärsitte/olette kärsineet rytmihäiriöistä.... onko kellään pahentunut oireet juuri alkoholin nauttimisen jälkeen? Itselläni terveelliset elämäntavat enkä alkoholia uskalla enää nauttia juuri lainkaan rytmihäiriöiden pelossa! Rytmihäiriöitä tulee joka päivä ja monet kestää kauankin mutta mm. pienen annoksen esim. muutaman siiderin nauttimisen jälkeen seuraavana aamuna alkaa hirmuiset rytmihäiriöt. Pulssi viiltelee parissa sadassa ja väliin tulee lisälyöntejä eli muljahduksia. Sillon tuntuu että taju lähtee ja pian nirri pois! Nyt leikkausjonossa ja mietin että kannattaako leikkaus vai yksinkertaisesti olla vaan absolutisti! Eli kysymys kuului.. onko kellään ollut samantyyppisiä oireita ja saanut avun leikkauksesta niin että voinut jatkaa normaalia nuoren ihmisen elämää?

sib kirjoitti:

Te kaikki joilla on ollut ongelmia sydämen suhteen ja kärsitte/olette kärsineet rytmihäiriöistä.... onko kellään pahentunut oireet juuri alkoholin nauttimisen jälkeen? Itselläni terveelliset elämäntavat enkä alkoholia uskalla enää nauttia juuri lainkaan rytmihäiriöiden pelossa! Rytmihäiriöitä tulee joka päivä ja monet kestää kauankin mutta mm. pienen annoksen esim. muutaman siiderin nauttimisen jälkeen seuraavana aamuna alkaa hirmuiset rytmihäiriöt. Pulssi viiltelee parissa sadassa ja väliin tulee lisälyöntejä eli muljahduksia. Sillon tuntuu että taju lähtee ja pian nirri pois! Nyt leikkausjonossa ja mietin että kannattaako leikkaus vai yksinkertaisesti olla vaan absolutisti! Eli kysymys kuului.. onko kellään ollut samantyyppisiä oireita ja saanut avun leikkauksesta niin että voinut jatkaa normaalia nuoren ihmisen elämää?

Lue lisää

haluaisin minäkin vastauksen. Olisihan se kiva silloin tällöin ottaa vaikka jokunen lasillinen, mutta kieltäydytäänkö hoitotoimenpiteestä sen takia jos ne rytmihäiriöt tulee alkoholin takia.

Zephyr1 kirjoitti:

haluaisin minäkin vastauksen. Olisihan se kiva silloin tällöin ottaa vaikka jokunen lasillinen, mutta kieltäydytäänkö hoitotoimenpiteestä sen takia jos ne rytmihäiriöt tulee alkoholin takia.

Lue lisää

Vaikka suurimmat kohtaukset tulee alkoholin yhteydessä niin kyllä minulle tarjottiin tätä polttomenetelmää ja sydänlääkityskin on saatu.. tosin lääkkeistä ei apua ole kohtaukseen joten hienoa olisi jos polttamalla häiriöistä pääsisi eroon.

sib kirjoitti:

Vaikka suurimmat kohtaukset tulee alkoholin yhteydessä niin kyllä minulle tarjottiin tätä polttomenetelmää ja sydänlääkityskin on saatu.. tosin lääkkeistä ei apua ole kohtaukseen joten hienoa olisi jos polttamalla häiriöistä pääsisi eroon.

Lue lisää

vastauksesta. Pitääpä ottaa ensi viikolla puheeksi lekurin kanssa kun minulla on kontrolli käynti tahdistimen takia. Ei auta lääkkeet minullakaan kohtauksen aikana ja niitä tulee noin pari kertaa viikossa.

Zephyr1 kirjoitti:

vastauksesta. Pitääpä ottaa ensi viikolla puheeksi lekurin kanssa kun minulla on kontrolli käynti tahdistimen takia. Ei auta lääkkeet minullakaan kohtauksen aikana ja niitä tulee noin pari kertaa viikossa.

Lue lisää

Käykää kattoo veisen terällä ylen teemasta , niin saatte oikeaa tietoo eikä tarvii arvuutella kaverin kaverin juttuja että sattuu niin saatanasti ,, itsekin olen ollut ablaatiossa eikä tuntunut missään kuten ei ohjelman potilaallakaan ..

ei tunnu missään kirjoitti:

Käykää kattoo veisen terällä ylen teemasta , niin saatte oikeaa tietoo eikä tarvii arvuutella kaverin kaverin juttuja että sattuu niin saatanasti ,, itsekin olen ollut ablaatiossa eikä tuntunut missään kuten ei ohjelman potilaallakaan ..

Lue lisää

http://areena.yle.fi/video/1561368

Oot kyllä sangen typerä ihminen. Ei voi muuta sanoa.