Sattuiko kukaan eilen illalla katsomaan ohjelmaa, jossa haastateltiin suomalaista nunna Kristodulia? Itse katsoin ja korviini sattui se, että Kristoduli oli pakotettu lähtemään kreikkalaisesta luostarista koska hän ei hyväksynyt paikallisen metropoliitan antisemitististä saarnaa. Kummalliselta tuntuu, että näinkin korkealla tasolla voi maailman merkittävimpiin lukeutuvassa ortodoksisessa kirkossa esiintyä diskriminoivia ja rasistisia näkemyksiä. Onko juutalaisviha yleinenkin ilmiö ortodoksisessa kirkossa vai onko kyseessä vain kreikkalainen ongelma?
Ortodoksisuus ja antisemitismi
masa-79
45
3461
Vastaukset
- opus
Antisemitismi on valitettavaa oli sitä missä tahansa.
Venäjän kirkossa ja Venäjällä sitä esiintyy vielä enemmän.- ei kuulu
... juutalaisen uskonnon sen enempää kuin muidenkaan Kristuksen lunastustyön kiistävien harhaoppien hyysääminen.
- Silakkaloota
ei kuulu kirjoitti:
... juutalaisen uskonnon sen enempää kuin muidenkaan Kristuksen lunastustyön kiistävien harhaoppien hyysääminen.
Antisemitismillä on valitettavasti tuhatvuotiset juuret kirkossamme. "Harhaoppeja" ei tarvitse hyysätä, mutta ihmisistä oikean uskovan tulisi kantaa huolta, tämän uskontoon katsomatta.
- Makarios
ei kuulu kirjoitti:
... juutalaisen uskonnon sen enempää kuin muidenkaan Kristuksen lunastustyön kiistävien harhaoppien hyysääminen.
Pidän kyllä tuota melkoisen loukkavaana kommenttina. Oletko koskaan tullut ajatelleeksi, että juutalaisuus on oikeasti meidän ortodoksien "äitiuskonto"? Oletko koskaan tullut verranneeksi ortodoksista ja juutalaista jumalanpalveluselämää toisiinsa. Tunnistatko juuret?
Ja viimeiseksi kysymykseksi: Tiedätkö juutalaisuudesta ylipäätänsä mitään? Vai tietämättömyyskö se tässäkin nostattaa pelkoa ja sitä kautta ennakkoluuloja ja vihaa?
Makarios - ihmeessä
Makarios kirjoitti:
Pidän kyllä tuota melkoisen loukkavaana kommenttina. Oletko koskaan tullut ajatelleeksi, että juutalaisuus on oikeasti meidän ortodoksien "äitiuskonto"? Oletko koskaan tullut verranneeksi ortodoksista ja juutalaista jumalanpalveluselämää toisiinsa. Tunnistatko juuret?
Ja viimeiseksi kysymykseksi: Tiedätkö juutalaisuudesta ylipäätänsä mitään? Vai tietämättömyyskö se tässäkin nostattaa pelkoa ja sitä kautta ennakkoluuloja ja vihaa?
Makariosyrität tehdä uudenlaista ortodoksisuutta. Vanha entisine perusteineen ja todellisine juurineen kelpaa mainiosti, eikä siihen tarvita uudenlaisia tulkintoja ja sovelluksia, joiden synty on hieman oman hämärän pään varjossa. Hei ! Tämä on ortodoksinen keskustelu - ei new age !
- Makarios
ihmeessä kirjoitti:
yrität tehdä uudenlaista ortodoksisuutta. Vanha entisine perusteineen ja todellisine juurineen kelpaa mainiosti, eikä siihen tarvita uudenlaisia tulkintoja ja sovelluksia, joiden synty on hieman oman hämärän pään varjossa. Hei ! Tämä on ortodoksinen keskustelu - ei new age !
Minä ja perheeni elämme ortodokseina parhaan kykymme mukaan. Ilmeisesti sinäkin. Mikä siis mättää?
Makarios - kyseliäs
Makarios kirjoitti:
Pidän kyllä tuota melkoisen loukkavaana kommenttina. Oletko koskaan tullut ajatelleeksi, että juutalaisuus on oikeasti meidän ortodoksien "äitiuskonto"? Oletko koskaan tullut verranneeksi ortodoksista ja juutalaista jumalanpalveluselämää toisiinsa. Tunnistatko juuret?
Ja viimeiseksi kysymykseksi: Tiedätkö juutalaisuudesta ylipäätänsä mitään? Vai tietämättömyyskö se tässäkin nostattaa pelkoa ja sitä kautta ennakkoluuloja ja vihaa?
Makarios"Oletko koskaan tullut ajatelleeksi, että juutalaisuus on oikeasti meidän ortodoksien "äitiuskonto"? Oletko koskaan tullut verranneeksi ortodoksista ja juutalaista jumalanpalveluselämää toisiinsa. Tunnistatko juuret?"
Mitähän Makarios oikein mahdat höpöttää? - Makarios
kyseliäs kirjoitti:
"Oletko koskaan tullut ajatelleeksi, että juutalaisuus on oikeasti meidän ortodoksien "äitiuskonto"? Oletko koskaan tullut verranneeksi ortodoksista ja juutalaista jumalanpalveluselämää toisiinsa. Tunnistatko juuret?"
Mitähän Makarios oikein mahdat höpöttää?Yllätyt. (Tätä aihetta on joskus käsitelty täällä aiemminkin, mutta en nyt muista milloin.)
Makarios
PS. Liitän "höpöttäjän" mieluusti mainesanoihini. Kiitos siitä. Siinä on mukavan pehmeä sointi. - Yx ortodoksi
kyseliäs kirjoitti:
"Oletko koskaan tullut ajatelleeksi, että juutalaisuus on oikeasti meidän ortodoksien "äitiuskonto"? Oletko koskaan tullut verranneeksi ortodoksista ja juutalaista jumalanpalveluselämää toisiinsa. Tunnistatko juuret?"
Mitähän Makarios oikein mahdat höpöttää?Käy joskus Helsingin tai Turun synagoogassa lauantaiaamuna kuuntelemassa ja katselemassa juutalaista jumalanpalvelusta, mutta muista soittaa ensin ko seurakuntaan ja ilmoittaa tulostasi. Ajat ovat nykyisin niin pahat, että ulkopuolisen pelätään olevan terroristi. Siksi pitää ilmoittautua etukäteen.
Varsin pian havaitset, että oma jumalanpalveluksemme on hyvin suuressa määrin synagoogapalveluksen kaltainen tai päinvastoin.
Rukoukset, psalmit ym resitoidaan synagoogassa niin kuin kirkossa. Toora tuodaan kansan kunnioitettavaksi samalla tavalla kuin meillä Evankeliumikirja. Kaikista kristillisistä jumalanpalveluksista ortodoksinen jumalanpalvelus on lähinnä synagoogapalvelusta. Tämä yhdistää meidät Jeesukseen ja apostoleihin, jotka olivat niin kuin tiedetään -juutalaisia. - kyseliäs
Yx ortodoksi kirjoitti:
Käy joskus Helsingin tai Turun synagoogassa lauantaiaamuna kuuntelemassa ja katselemassa juutalaista jumalanpalvelusta, mutta muista soittaa ensin ko seurakuntaan ja ilmoittaa tulostasi. Ajat ovat nykyisin niin pahat, että ulkopuolisen pelätään olevan terroristi. Siksi pitää ilmoittautua etukäteen.
Varsin pian havaitset, että oma jumalanpalveluksemme on hyvin suuressa määrin synagoogapalveluksen kaltainen tai päinvastoin.
Rukoukset, psalmit ym resitoidaan synagoogassa niin kuin kirkossa. Toora tuodaan kansan kunnioitettavaksi samalla tavalla kuin meillä Evankeliumikirja. Kaikista kristillisistä jumalanpalveluksista ortodoksinen jumalanpalvelus on lähinnä synagoogapalvelusta. Tämä yhdistää meidät Jeesukseen ja apostoleihin, jotka olivat niin kuin tiedetään -juutalaisia.Mitä ihmeen merkitystä on sillä, jos jumalanpalveluksen ulkonainen muoto onkin joiltakin osin samantapainen juutalaisilla ja ortodokseilla, kun uskon perusteet heillä ovat vähintään yhtä suuressa määrin erilaiset kuin kristityillä ja muslimeilla?
"Kaikista kristillisistä jumalanpalveluksista ortodoksinen jumalanpalvelus on lähinnä synagoogapalvelusta."
Tarkoitatko kukaties, että kaikista kristillisistä jumalanpalveluksista bysanttilaisen riituksen jumalanpalvelus on (joiltakin ulkonaisilta ominaisuuksiltaan) lähimpänä synagogapalvelusta?
Vai tarkoitatko, että esim. uniaattien palvelukset ovat jotenkin kauempana synagogapalveluksesta kuin ortodoksien palvelukset? - Priscilla
ihmeessä kirjoitti:
yrität tehdä uudenlaista ortodoksisuutta. Vanha entisine perusteineen ja todellisine juurineen kelpaa mainiosti, eikä siihen tarvita uudenlaisia tulkintoja ja sovelluksia, joiden synty on hieman oman hämärän pään varjossa. Hei ! Tämä on ortodoksinen keskustelu - ei new age !
Olen nähnyt kirjan (valitettavasti en lukenut), jossa käsiteltiin juutalaisen jumalanpalveluksen perinnettä ortodoksisessa kirkossa. Olikohan kirjoittaja Petri Piiroinen, en ihan varmaksi muista. Itse en näe asiassa mitään kummallista, koska Jeesushan oli itse juutalainen ja syntyi juutalaiseen kulttuuripiiriin. Hän opetuslapsineen kävi synagogissa ja ensimmäiset kristitytkin. Joten jos Kristuksen aikaista perinnettä ollaan jatkamassa, niin oikeilla jäljillä ollaan. Juutalaisuus on kristinuskon syntykoti, halusitte tai ette. Miksi se on niin kamalaa tunnustaa????
Opilliset erot tietää (pitäisi tietää) jokainen kristitty ja niillä ei ole tämän asian kanssa nyt mitään tekemistä. - Makarios
kyseliäs kirjoitti:
Mitä ihmeen merkitystä on sillä, jos jumalanpalveluksen ulkonainen muoto onkin joiltakin osin samantapainen juutalaisilla ja ortodokseilla, kun uskon perusteet heillä ovat vähintään yhtä suuressa määrin erilaiset kuin kristityillä ja muslimeilla?
"Kaikista kristillisistä jumalanpalveluksista ortodoksinen jumalanpalvelus on lähinnä synagoogapalvelusta."
Tarkoitatko kukaties, että kaikista kristillisistä jumalanpalveluksista bysanttilaisen riituksen jumalanpalvelus on (joiltakin ulkonaisilta ominaisuuksiltaan) lähimpänä synagogapalvelusta?
Vai tarkoitatko, että esim. uniaattien palvelukset ovat jotenkin kauempana synagogapalveluksesta kuin ortodoksien palvelukset?Piti poistua palstalta, mutta minkäs koira karvoilleen voi...
Tässä oli enempi kyse siitä, että kristinuskolla on juutalaiset juuret, jotka näkyvät kaikkein selvimmin ortodoksisessa jumalanpalveluselämässä.
Sivistykseen kuuluu omien juurien tunnistaminen ja tunnustaminen, niihin tutustuminen ja niistä ammentaminen - ei niiden poikki hakkaaminen. Minulla on tietyistä syistä lukkarinrakkautta juutalaisuuteen (mikä ei ole tämän ketjun aihe), ja olen tutustunut siihen enemmänkin. Olen suuresti viehättynyt juutalaisesta hengellisestä ajattelusta. Uskallan väittää, että siinä on paljon yhteistä ortodoksisuuden kanssa. (Tämä ei olut teologinen totuus vaan täysin subjektiivinen mutu-tusaus.)
Toivon, että meillä kaikilla iän ja viisauden kasvaessa mustavalkoinen ajattelu, jossa ortodoksisuus on ainoa autuaaksitekevä umpio, vähenee, ja suvaitsevaisuus, ymmärrys ja ihmisrakkaus saavat enemmän sijaa niin ajattelussa kuin arjen teoissakin.
Makarios - Yx ortodoksi
kyseliäs kirjoitti:
Mitä ihmeen merkitystä on sillä, jos jumalanpalveluksen ulkonainen muoto onkin joiltakin osin samantapainen juutalaisilla ja ortodokseilla, kun uskon perusteet heillä ovat vähintään yhtä suuressa määrin erilaiset kuin kristityillä ja muslimeilla?
"Kaikista kristillisistä jumalanpalveluksista ortodoksinen jumalanpalvelus on lähinnä synagoogapalvelusta."
Tarkoitatko kukaties, että kaikista kristillisistä jumalanpalveluksista bysanttilaisen riituksen jumalanpalvelus on (joiltakin ulkonaisilta ominaisuuksiltaan) lähimpänä synagogapalvelusta?
Vai tarkoitatko, että esim. uniaattien palvelukset ovat jotenkin kauempana synagogapalveluksesta kuin ortodoksien palvelukset?Ei meillä ortodoksisessa kirkossa puhuta "bysanttilaisesta riituksesta". Tuo on roomalaiskatolisten keksimä keinotekoinen ilmaus.
Ortodoksinen jumalanpalvelus on myös hengeltään lähellä alkuperäistä juutalaisuutta, sillä meillä luetaan hyvin paljon Vanhan Testamentin tekstejä. Psalmit olivat Kristukselle hyvin rakkaita. Hän kuoli psalmien sanat huulillaan. Niin niiden pitää olla rakkaita myös meille Hänen seuraajilleen. Ainoastaan fariseusten kasuistinen laintulkinta, jota juutalaiset rabbit myöhemmin jatkoivat, on kristillisyydelle vierasta.
Käykää jumalanpalveluksissamme kuuntelemassa nyt suuren paaston aikana VT:n tekstien lukemista. - kyseliäs
Priscilla kirjoitti:
Olen nähnyt kirjan (valitettavasti en lukenut), jossa käsiteltiin juutalaisen jumalanpalveluksen perinnettä ortodoksisessa kirkossa. Olikohan kirjoittaja Petri Piiroinen, en ihan varmaksi muista. Itse en näe asiassa mitään kummallista, koska Jeesushan oli itse juutalainen ja syntyi juutalaiseen kulttuuripiiriin. Hän opetuslapsineen kävi synagogissa ja ensimmäiset kristitytkin. Joten jos Kristuksen aikaista perinnettä ollaan jatkamassa, niin oikeilla jäljillä ollaan. Juutalaisuus on kristinuskon syntykoti, halusitte tai ette. Miksi se on niin kamalaa tunnustaa????
Opilliset erot tietää (pitäisi tietää) jokainen kristitty ja niillä ei ole tämän asian kanssa nyt mitään tekemistä."Opilliset erot tietää (pitäisi tietää) jokainen kristitty ja niillä ei ole tämän asian kanssa nyt mitään tekemistä."
Voisitko kertoa, että millä sitten on tämän asian kanssa mitään tekemistä? - Anonyymi
Makarios kirjoitti:
Pidän kyllä tuota melkoisen loukkavaana kommenttina. Oletko koskaan tullut ajatelleeksi, että juutalaisuus on oikeasti meidän ortodoksien "äitiuskonto"? Oletko koskaan tullut verranneeksi ortodoksista ja juutalaista jumalanpalveluselämää toisiinsa. Tunnistatko juuret?
Ja viimeiseksi kysymykseksi: Tiedätkö juutalaisuudesta ylipäätänsä mitään? Vai tietämättömyyskö se tässäkin nostattaa pelkoa ja sitä kautta ennakkoluuloja ja vihaa?
MakariosMakariokselke: miksi kyseenalaistat äiti Kristoduliin kokemuksen ja katsot hänen valehtelevan tästä asiasta/loukkaavan ort kirkkoa?!? Aika erikoinen kommentti.
Minä olen kuunnellut ortodoksien juutalaisvihan täyteisiä puheita jo vuosia. Ja sitten tämä herra jyrki härkösen vuodatus Kotimaa -lehdessä; onko kukaan kirkon vaikuttajista puuttunut hänen vihapuheeseensa? herra härkönen mm. kielsi Israelin valtion olemassaolon oikeutuksen. Israel on kuitenkin myös Suomen valtion virallisesti tunnustama suvereeni demokratia, joten härkönen asettui vastustamaan omaa maataan. Rikollista touhua. härkönen leimaa koko ortodoksisen kirkkomme. Ja kirkko vaikenee.
Naamiot ovat pudonneet.
- XV yritys
on paljon yleisempää kuin antisemitismi ainakin meidän kirkossa. Juutalaisia on onneksi niin vähän :-)
Islaminvastaisuudesta sai hyvän kuvan, kun täällä vieraili islamilaistyttö ja keskustelu poistettiin välittömästi. Tiedän, että täällä "keskustellaan ortodoksisuudesta", mutta minusta islamilaisen tytön kysymys "onko kukaan käynnyt keskustelemasSA islam-palstalla" on vähintään yhtä asiallinen kuin "katsooko kukaan olympialaisia". No niin, Johanneshan se teologina tietää, mikä on uskontoa ja mikä ei.- T. Ollo
ole (Johanneksen mielestä) ort.uskon ja ort.kirkon suhde islamiin?? Heko, heko, sanon minä. Muslimitytön aloittamasta keskustelusta olisi saattanut kehkeytyä mielenkiintoinen juttu, mutta jos se ei seriffille kelpaa niin - voi pyhä yksinkertaisuus!
- VeliJohannes
T. Ollo kirjoitti:
ole (Johanneksen mielestä) ort.uskon ja ort.kirkon suhde islamiin?? Heko, heko, sanon minä. Muslimitytön aloittamasta keskustelusta olisi saattanut kehkeytyä mielenkiintoinen juttu, mutta jos se ei seriffille kelpaa niin - voi pyhä yksinkertaisuus!
Poiston perusteena se, että kyseessä oli MASSAPOSTITUS, joka on suomi24:ssä kiellettyä. Samansisältöinen viesti kun oli lähetetty muillekin palstoille. Aiheen poistoon antoi saamani lukijan valitus. Kokonaan oma kysymyksensä on sitten se, että me keskustelemme ortodoksisuudesta täällä. Toki sitä voi verrata myös islamiin, mutta silloinkin tulee pysyä ortodoksisuuden aihepiirissä. Tämäntyyppisiä keskusteluja on muuten täällä käyty ennenkin ja tullaan käymään toivottavasti vastaisuudessakin.
- XV yritys
VeliJohannes kirjoitti:
Poiston perusteena se, että kyseessä oli MASSAPOSTITUS, joka on suomi24:ssä kiellettyä. Samansisältöinen viesti kun oli lähetetty muillekin palstoille. Aiheen poistoon antoi saamani lukijan valitus. Kokonaan oma kysymyksensä on sitten se, että me keskustelemme ortodoksisuudesta täällä. Toki sitä voi verrata myös islamiin, mutta silloinkin tulee pysyä ortodoksisuuden aihepiirissä. Tämäntyyppisiä keskusteluja on muuten täällä käyty ennenkin ja tullaan käymään toivottavasti vastaisuudessakin.
Tuskin mikään vastauksista oli lähetetty muille alueille. Tietysti maailma on täynnä lapsia, mutta miksi heittää lapsi pesuveden mukana? Keskustelusta tuli hyvin esille täällä vallitseva suvaitsemattomuus ja sen tiedostaminen lienee meidän kaikkien etu.
- koetteella
VeliJohannes kirjoitti:
Poiston perusteena se, että kyseessä oli MASSAPOSTITUS, joka on suomi24:ssä kiellettyä. Samansisältöinen viesti kun oli lähetetty muillekin palstoille. Aiheen poistoon antoi saamani lukijan valitus. Kokonaan oma kysymyksensä on sitten se, että me keskustelemme ortodoksisuudesta täällä. Toki sitä voi verrata myös islamiin, mutta silloinkin tulee pysyä ortodoksisuuden aihepiirissä. Tämäntyyppisiä keskusteluja on muuten täällä käyty ennenkin ja tullaan käymään toivottavasti vastaisuudessakin.
>>>Poiston perusteena se, että kyseessä oli MASSAPOSTITUS, joka on suomi24:ssä kiellettyä.>Kokonaan oma kysymyksensä on sitten se, että me keskustelemme ortodoksisuudesta täällä.
- Mynthon
Mediassa suorassa lähetyksessä Kristoduulia toi asian julki; mutta ortodoksit kieltävät tämän; miksi?
- Yx ortodoksi
juutalaisvastaisuutta siinä kuin muidenkin kristittyjen keskuudessa.
Antisemitismillä tarkoitetaan kuitenkin rasistista juutalaisvastaisuutta, joka on syntynyt vasta 1800-luvulla. Kristillinen juutalaisvastaisuus on kuitenkin ollut enemmän antijudaismia eli juutalaisen uskonnon vastustamista kuin antisemitismiä.
Nykyjuutalaisuus syntyi varsinaisesti vasta Jerusalemin hävityksen 70jKr jälkeen farisealaisten rabbien toimesta, kun isien perinnäissäännöt koottiin Talmud nimiseksi TANAKin selitysteokseksi. TANAK = Vanha Testamentti.
Kaikki muistavat UT:sta, että Jeesus oli Raamatun tulkinnassa vähän eri linjoilla kuin fariseukset, jotka pyrkivät tekemään Tooran laista helposti noudatettavan.
Kristillinen antijudaismi näkyy oikeastaan jo nuorimmassa evankeliumissa, Johanneksen evankeliumissa, joka on apostoli Johanneksen oppilaiden kirjoittama I:n vuosisadan lopussa. Juutalaisvastaisuutta on myös esim suuren perjantain jumalanpalvelusten teksteissä, jos olette huomanneet. Tai niin minä ainakin koen asian. - semitismi
Mitä tulee Kristodulin tapaukseen niin siinä kyseessä on tavallinen kreikkalainen tapa ja ei ortodoksinen. Sitä on Kreikan lehdistössä, radiossa, televisiossa, politiikassa, uskonnossa, tavallisten ihmisten keskusteluissa... Antisemitismi on siellä sääntö, ei poikkeus.
- masa-79
eikö joka tapauksessa kerro jotain Kreikan ortodoksisen kirkon asenteesta se, että metropoliitan tasoinen kirkonmies VAATII alaisiltaan munkeilta ja nunnilta antisemitististen näkemysten jakamista? Vaikea kuvitella etteikö kirkon ylinkin johto olisi tällaisesta tietoinen...
- Yx ortodoksi
masa-79 kirjoitti:
eikö joka tapauksessa kerro jotain Kreikan ortodoksisen kirkon asenteesta se, että metropoliitan tasoinen kirkonmies VAATII alaisiltaan munkeilta ja nunnilta antisemitististen näkemysten jakamista? Vaikea kuvitella etteikö kirkon ylinkin johto olisi tällaisesta tietoinen...
antijudaismista ehkä? En tiedä asiasta tarkemmin, sillä en ole nähnyt ko ohjelmaa, enkä jutellut nunna Kristodulin kanssa. Tietääkö joku, lähetetäänkö ohjelma uusintana lähiaikoina?
Metropoliitta suuttui ehkä siitä, että Kristoduli uskalsi julkisesti asettua vastustamaan häntä ja kirjoitti lehteen asiasta. Hän kuuluu käskeneen Kristodulin lähteä heti luostarista. (Näin ainakin olen kuullut kerrottavan.) Kristoduli soitti Lintulaan igumenia Marinalle ja kysyi saisiko hän tulla sinne. Lupa myönnettiin ja nyt Kristoduli on Lintulassa.
Kreikan arkkipiispakunnan asiat ovat monella tapaa huonosti. Siellä on ollut korruptioskandaali yms väärinkäytöksiä. Tällaisissa oloissa antisemitismi yms hengelliset kulkutaudit nostavat helposti päätään. Meidän pitää rukoilla kreikkalaisten uskonveljiemme ja sisariemme puolesta -ja tietysti myös kaikkien juutalaisten puolesta. - toisen silmässä
Yx ortodoksi kirjoitti:
antijudaismista ehkä? En tiedä asiasta tarkemmin, sillä en ole nähnyt ko ohjelmaa, enkä jutellut nunna Kristodulin kanssa. Tietääkö joku, lähetetäänkö ohjelma uusintana lähiaikoina?
Metropoliitta suuttui ehkä siitä, että Kristoduli uskalsi julkisesti asettua vastustamaan häntä ja kirjoitti lehteen asiasta. Hän kuuluu käskeneen Kristodulin lähteä heti luostarista. (Näin ainakin olen kuullut kerrottavan.) Kristoduli soitti Lintulaan igumenia Marinalle ja kysyi saisiko hän tulla sinne. Lupa myönnettiin ja nyt Kristoduli on Lintulassa.
Kreikan arkkipiispakunnan asiat ovat monella tapaa huonosti. Siellä on ollut korruptioskandaali yms väärinkäytöksiä. Tällaisissa oloissa antisemitismi yms hengelliset kulkutaudit nostavat helposti päätään. Meidän pitää rukoilla kreikkalaisten uskonveljiemme ja sisariemme puolesta -ja tietysti myös kaikkien juutalaisten puolesta."Meidän pitää rukoilla kreikkalaisten uskonveljiemme ja sisariemme puolesta -ja tietysti myös kaikkien juutalaisten puolesta."
Ainakin meidän seurakunnassa suhtaudutaan varauksellisesti maahanmuuttajiin, vähätellen luterilaisiin ja suorastaan vihamielisesti muihin uskontoihin. Kaikkein kielteisin suhtautuminen on jehovantodistajiin. Paikkakunnalla ei tietääkseni asu juutalaisia, joten heihin emme suhtaudu mitenkään.
Meidän pitää rukoilla uskonveljiemme ja sisariemme puolesta - ja tietysti myös kaikkien jehovantodistajien puolesta. - mie vuan
Yx ortodoksi kirjoitti:
antijudaismista ehkä? En tiedä asiasta tarkemmin, sillä en ole nähnyt ko ohjelmaa, enkä jutellut nunna Kristodulin kanssa. Tietääkö joku, lähetetäänkö ohjelma uusintana lähiaikoina?
Metropoliitta suuttui ehkä siitä, että Kristoduli uskalsi julkisesti asettua vastustamaan häntä ja kirjoitti lehteen asiasta. Hän kuuluu käskeneen Kristodulin lähteä heti luostarista. (Näin ainakin olen kuullut kerrottavan.) Kristoduli soitti Lintulaan igumenia Marinalle ja kysyi saisiko hän tulla sinne. Lupa myönnettiin ja nyt Kristoduli on Lintulassa.
Kreikan arkkipiispakunnan asiat ovat monella tapaa huonosti. Siellä on ollut korruptioskandaali yms väärinkäytöksiä. Tällaisissa oloissa antisemitismi yms hengelliset kulkutaudit nostavat helposti päätään. Meidän pitää rukoilla kreikkalaisten uskonveljiemme ja sisariemme puolesta -ja tietysti myös kaikkien juutalaisten puolesta.Kyllä Kristoduli mainitsi sanan antisemitismi ja kun hän ei perunut käsitystään, joutui lähtemään. Ihmisiä ne nuo metropoliitatkin ovat, eikä ole mikään ihme, että juuri heihin "piru" iskee helpoiten.
- Yx ortodoksi
toisen silmässä kirjoitti:
"Meidän pitää rukoilla kreikkalaisten uskonveljiemme ja sisariemme puolesta -ja tietysti myös kaikkien juutalaisten puolesta."
Ainakin meidän seurakunnassa suhtaudutaan varauksellisesti maahanmuuttajiin, vähätellen luterilaisiin ja suorastaan vihamielisesti muihin uskontoihin. Kaikkein kielteisin suhtautuminen on jehovantodistajiin. Paikkakunnalla ei tietääkseni asu juutalaisia, joten heihin emme suhtaudu mitenkään.
Meidän pitää rukoilla uskonveljiemme ja sisariemme puolesta - ja tietysti myös kaikkien jehovantodistajien puolesta.mitä jehovantodistajat tähän asiaan kuuluvat? Eivät he ole mikään etninen ryhmä. He ovat tavallisia suomalaisia, joilla vain on omituinen uskonto.
Minusta meillä ei oteta maahanmuuttajia mitenkään huonosti vastaan. Kyllä heidät hyväksytään ainakin täällä Helsingissä seurakuntaamme täysivaltaisiksi jäseniksi. Luterilaisiin naapureihin on ihan hyvät suhteet ja islaminuskoisiinkin maahanmuuttajiin ortodoksit suhtautuvat täällä pääkaupunkiseudulla selvästi myönteisemmin kuin väestö keskimäärin. En väitä, ettei parantamisen varaa aina olisi, mutta ihmettelen millaisia ortodokseja sinä oikein tunnet? - Neonilla-Neonilla
mie vuan kirjoitti:
Kyllä Kristoduli mainitsi sanan antisemitismi ja kun hän ei perunut käsitystään, joutui lähtemään. Ihmisiä ne nuo metropoliitatkin ovat, eikä ole mikään ihme, että juuri heihin "piru" iskee helpoiten.
Mitä tärkeämmässä asemassa Kirkossa, sitä voimallisemmat ovat varmasti pahan sisun hyökkäykset ja kiusaukset. Metropoliitan puolesta tässä pitäisi nyt rukoilla, eikä suinkaan ampua alas.
Itse en hyväksy antisemitismiä enkä antijudaismia, ja olen sen myös tuonut julki, eikä minua ole kukaan koskaan ollut Kirkosta pois ajamassa. Juutalaista minusta ei silti tule. Eikä muutakaan muuta, vaan pysyn ortodoksina. - T. Ollo
mie vuan kirjoitti:
Kyllä Kristoduli mainitsi sanan antisemitismi ja kun hän ei perunut käsitystään, joutui lähtemään. Ihmisiä ne nuo metropoliitatkin ovat, eikä ole mikään ihme, että juuri heihin "piru" iskee helpoiten.
ne metropoliitatkin tietäisivät olevansa vain ihmisiä! Jos tietäisivät ei tuonkaltaisia yhteentörmäyksiä tulisi, vaan muistettaisiin sananlasku: arvaa oma tilasi, anna arvo toisellekin. Meinaan vaan jotta sananvapaus ja ihmisarvo kuuluvat maallikoillekin ja munkeille sekä nunnille myös silloin kun he ovat eri mieltä piispojen kanssa.
- Yx ortodoksi
mie vuan kirjoitti:
Kyllä Kristoduli mainitsi sanan antisemitismi ja kun hän ei perunut käsitystään, joutui lähtemään. Ihmisiä ne nuo metropoliitatkin ovat, eikä ole mikään ihme, että juuri heihin "piru" iskee helpoiten.
Mitä isompi herra, sitä suuremmat kiusaukset.
- uusmariologi
Yx ortodoksi kirjoitti:
Mitä isompi herra, sitä suuremmat kiusaukset.
Väitteet siitä että ortodoksinen usko on vapaata antisemitismistä on huuhaata. Jos ei lasketa lukuun Hitlerin holokaustia niin suurimmat juutalaisiin kohdistuneet kansanmurhat ovat juuri ortodoksien tekemät nimittäin Bohdan Hmelnitskin kasakkakapinoissa 1654 tappamat 200 000 sekä valkoisten vastavallankumouksellisten 1919 250 000. Katolinen ja luterilainen kirkko ovat katuneet antisemitistisyyttään mutta ortodoksit eivät koskaan
- mutta pelkäämme susia
Yx ortodoksi kirjoitti:
mitä jehovantodistajat tähän asiaan kuuluvat? Eivät he ole mikään etninen ryhmä. He ovat tavallisia suomalaisia, joilla vain on omituinen uskonto.
Minusta meillä ei oteta maahanmuuttajia mitenkään huonosti vastaan. Kyllä heidät hyväksytään ainakin täällä Helsingissä seurakuntaamme täysivaltaisiksi jäseniksi. Luterilaisiin naapureihin on ihan hyvät suhteet ja islaminuskoisiinkin maahanmuuttajiin ortodoksit suhtautuvat täällä pääkaupunkiseudulla selvästi myönteisemmin kuin väestö keskimäärin. En väitä, ettei parantamisen varaa aina olisi, mutta ihmettelen millaisia ortodokseja sinä oikein tunnet?Maahanmuuttajat ja luterilaisetkaan eivät ole mikään erityinen rotu, joten nuiva suhtautuminen heihin johtuu uskonnosta. En tunne yhtään jehovantodistajaa, mutta tilastollisesti suomalaiset suhtautuvat kaikista uskonnoista kielteisemmin heihin. Meidän on helppo tuomita juutalaisvastaisuus, kun täällä ei ole juutalaisia. Suvaitsevaisuus näkyy suhtautumisesta väheksyttyihin uskontoihin. Haluaisitko Sinä, että tyttärestäsi tulisi mieluummin luterilainen vai mormoni, jehovantodistaja vai ortodoksi? Kaikilla meillä on omat suosikkimme, mutta arjen elämässä meidän tulee elää, siten ettemme syrji ketään uskonnon tai rodun tähden. Juutalaisvastaisuus on aina tuomittavaa, mutta niin on myös kaikkien muiden syrjiminen. Meidän pitää rukoilla uskonveljiemme ja sisariemme puolesta - ja tietysti myös kaikkien muiden puolesta.
- Yx ortodoksi
uusmariologi kirjoitti:
Väitteet siitä että ortodoksinen usko on vapaata antisemitismistä on huuhaata. Jos ei lasketa lukuun Hitlerin holokaustia niin suurimmat juutalaisiin kohdistuneet kansanmurhat ovat juuri ortodoksien tekemät nimittäin Bohdan Hmelnitskin kasakkakapinoissa 1654 tappamat 200 000 sekä valkoisten vastavallankumouksellisten 1919 250 000. Katolinen ja luterilainen kirkko ovat katuneet antisemitistisyyttään mutta ortodoksit eivät koskaan
Kuka katuu mitäkin. Julkinen asioiden pahoittelu ei ole sama asia kuin kristillinen katumus. Meillä suomalaisilla ortodokseilla ei ole mitään tunnollamme tässä suhteessa.
- Missikeisari Johnny Lakefilled
uusmariologi kirjoitti:
Väitteet siitä että ortodoksinen usko on vapaata antisemitismistä on huuhaata. Jos ei lasketa lukuun Hitlerin holokaustia niin suurimmat juutalaisiin kohdistuneet kansanmurhat ovat juuri ortodoksien tekemät nimittäin Bohdan Hmelnitskin kasakkakapinoissa 1654 tappamat 200 000 sekä valkoisten vastavallankumouksellisten 1919 250 000. Katolinen ja luterilainen kirkko ovat katuneet antisemitistisyyttään mutta ortodoksit eivät koskaan
Kyllä kirkon olisi pitänyt jo aikoja sitten sirotella tuhkaa päähänsä ja repiä vaatteensa lapsiensa syntien tähden!
Kunpa kirkko oivaltaisi kuinka suuri voitto on todeta oma syyllisyytensä! Sama kirkko, joka opettaa katumusta ja paastoa.
Mitä enää teemme koko ortodoksisuudella! Kuinka enää kehtaamme, vaikka uskaltaisimmekin, näyttää kasvojamme Jumalan edessä? Kuinka kannamme veljiemme ja sisariemme synnit, ja vaikka nyt vain n.500000 kuolleen juutalaisten veren, joka huutaa taivaaseen asti? Kuinka me syntiset ja alhaiset vielä uskallamme lisätä Jumalan rakkauden varaan miljoonien ihmisten veren? Mitä siinä painaa enää meidän paastomme, kuinka maksamme nuo ihmishenget? Miten toimitamme enää Eukaristiaa, kun samaan aikaan tahraamme Luojamme Hänen luotujensa verellä? Eikö Jumalalla olisi oikeus kostoon? Kuinka Hän voisi katsoa läpi sormien meihin? - Yx ortodoksi
mutta pelkäämme susia kirjoitti:
Maahanmuuttajat ja luterilaisetkaan eivät ole mikään erityinen rotu, joten nuiva suhtautuminen heihin johtuu uskonnosta. En tunne yhtään jehovantodistajaa, mutta tilastollisesti suomalaiset suhtautuvat kaikista uskonnoista kielteisemmin heihin. Meidän on helppo tuomita juutalaisvastaisuus, kun täällä ei ole juutalaisia. Suvaitsevaisuus näkyy suhtautumisesta väheksyttyihin uskontoihin. Haluaisitko Sinä, että tyttärestäsi tulisi mieluummin luterilainen vai mormoni, jehovantodistaja vai ortodoksi? Kaikilla meillä on omat suosikkimme, mutta arjen elämässä meidän tulee elää, siten ettemme syrji ketään uskonnon tai rodun tähden. Juutalaisvastaisuus on aina tuomittavaa, mutta niin on myös kaikkien muiden syrjiminen. Meidän pitää rukoilla uskonveljiemme ja sisariemme puolesta - ja tietysti myös kaikkien muiden puolesta.
Suomessahan jokaisella on täysi uskonnonvapaus. Jos harjoittaa uskontoaan oman yhteisönsä piirissä, ei joudu sen tähden syrjityksi tai kiusatuksi.
Nagatiivisesti meillä Suomessa suhtaudutaan vain niihin uskontokuntiin, jotka tuputtavat muille omaa uskoaan, kuten esim jehovantodistajiin ja helluntailaisiin.
Jos jonkin uskontokunnan jäsenet taas muodostavat samalla etnisen ryhmän, he voivat joutua etnisistä syistä syrjityiksi, jos esim heidän tapansa ovat kovin poikkeavat. Meillä ortodokseilla on tällaisesta kokemusta ihan täältä kotimaastakin. - Yx ortodoksi
Missikeisari Johnny Lakefilled kirjoitti:
Kyllä kirkon olisi pitänyt jo aikoja sitten sirotella tuhkaa päähänsä ja repiä vaatteensa lapsiensa syntien tähden!
Kunpa kirkko oivaltaisi kuinka suuri voitto on todeta oma syyllisyytensä! Sama kirkko, joka opettaa katumusta ja paastoa.
Mitä enää teemme koko ortodoksisuudella! Kuinka enää kehtaamme, vaikka uskaltaisimmekin, näyttää kasvojamme Jumalan edessä? Kuinka kannamme veljiemme ja sisariemme synnit, ja vaikka nyt vain n.500000 kuolleen juutalaisten veren, joka huutaa taivaaseen asti? Kuinka me syntiset ja alhaiset vielä uskallamme lisätä Jumalan rakkauden varaan miljoonien ihmisten veren? Mitä siinä painaa enää meidän paastomme, kuinka maksamme nuo ihmishenget? Miten toimitamme enää Eukaristiaa, kun samaan aikaan tahraamme Luojamme Hänen luotujensa verellä? Eikö Jumalalla olisi oikeus kostoon? Kuinka Hän voisi katsoa läpi sormien meihin?jokaisen tuee katua vain omia syntejään, ei toisten ihmisten syntejä. Toki ortodokseilla niin kuin kristityillä yleensäkin, on musta historia tässä asiassa takanaan, mutta jos emme ole itse tehneet mitään pahaa, niin ei meidän pidä katua muiden syntejä.
Jos et ole itse rikkonut tässä asiassa, ei sinun pidä sitä katua. On aina tärkeää kyetä näkemään omat syntinsä ja pystyä erottamaan ne muiden synneistä. - Missikeisari Johnny Lakefilled
Yx ortodoksi kirjoitti:
jokaisen tuee katua vain omia syntejään, ei toisten ihmisten syntejä. Toki ortodokseilla niin kuin kristityillä yleensäkin, on musta historia tässä asiassa takanaan, mutta jos emme ole itse tehneet mitään pahaa, niin ei meidän pidä katua muiden syntejä.
Jos et ole itse rikkonut tässä asiassa, ei sinun pidä sitä katua. On aina tärkeää kyetä näkemään omat syntinsä ja pystyä erottamaan ne muiden synneistä.Miksi sitten olemme kristittyjä?
Minä olen kyllä omasta puolestani valmis kantamaan kaikkien synnit. Suuria sanoja! Ainakin toivon niin, jos paljastuu etten ole sanojeni mittainen. En hyväksy väärin tekijöitä, mutta en tahdo että heidät tuomitaan, jos he ovat minua loukanneet tai tehneet syntiä minua kohtaan, tai ihmiskuntaa kohtaan! Silloinhan olisin osa Jumalan tuomiota, joten mielummin puolustan heitä, ja toivon heille armoa ja rakkautta... olenhan kristitty! Tuomitkoon vasta sitten Jumala! Eikö Kristus yritä sanoa juuri tätä? Kukaan ei ole minulle mitään velkaa...pitää vain toivoa... jos kerran rakastan, en tahdo syntejä muille, (mutta muista ihmisistä en osaa sanoa), en ainakaan ortodoksi veljille ja sisarille! Ja olen kyllä tietoinen siitä, että minulle voidaan tehdä vääryyttä, mutta en pidä sitä Jumalan vikana! Mikäli, joku ei halua armoa, niin mitä minä siihen, mutta älkäämme tuomitko, ettei kävisi samoin. Mutta jos Jumalalla on eri suunnitelma, hyvä niin, mutta eikö olisi parempi kuitenkin ainakin tässä maallisessa elämässä kantaa kaikkien syntejä, koska me kaikki olemme tavallaan syyllisiä koko ihmiskunnan synneistä! Vai eikö meissä ole kykyä tehdä pahaa? Emmekö ole osallisia samasta luonnosta? Vai elämmekö me kuten kilpikonnat omassa kuoressamme tai kuorosamme?
- Anonyymi
Kyllä antisemitismi näkyy myös Suomen ortodokseissa, sekä rituaalien sanastossa, yksilöiden puheissa että organisaation johtajien asenteissa ja hienovaraisissa valinnoissa
- Anonyymi
Helsingin Venäjän kirkon takapihalla on Juutalainen hautausmaa. Surkuhupaisa yhteensattuma minusta.
- Anonyymi
JOHTAAKO JEESUS TALLAISIA SEURAKUTIEN PAATOKSIA VAI MATTI
- Anonyymi
Jeesuksella Kristuksella ei ole ei ole mitään tekemistä tämän kanssa. Pelkkää ihmissielun harhaa.
- Anonyymi
Kutien Matti varmasti on ollut asialla.
- Anonyymi
On yleinen ilmiö. Suomenkin ortodoksit julistavat olevansa "uusi Israel". Ja jopa pienet mummelit harjoittavat vihapuhetta; " eivätkö ne viime kerrasta oppineet" , sanoi eräskin viitaten holokaustiin. Siinä kirkossa vallitsee näkemys, että se on ainoa alkuperäinen, muuttumaton, oikeauskoinen kristinuskon harjoittaja. Kauniit ovat veisut ja puvut ja liturgiset tekstit, mutta oudosti on käsitetty Kristuksen sanoma.
- Anonyymi
Saatana haluaa tuhota ihmisen ja valehdella. Kirkollinen, myös ortodoksi, on usein saatanan kirkon lakeija. Kristuksesta pois langennut yksilö tai jopa täysin Kristusta tuntematon. Ainoastaan Kristuksessa on totuus ja ainainen elämä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi1122917Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap302405Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen222354Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/15256631081996- 1141650
Hommaatko kinkkua jouluksi?
Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k1701365Aatteleppa ite!
Jos ei oltaisikaan nyt NATOssa, olisimme puolueettomana sivustakatsojia ja elelisimme tyytyväisenä rauhassa maassamme.2881198- 801044
Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi
Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi2501040- 711034