Oman talon keväällä alkavan rakentamisen vuoksi tätä palstaa jonkin aikaa seurattuani en voi kuin todeta, että yhtä paskaa palstaa saa hakea. Kaiken sinänsä hyödyllisen keskustelun seassa on vähintään kaksi kertaa niin paljon puhdasta paskaa, provoa ja kiusantekoa, että ihan heikottaa. On se perkele, että kun joku kysyy ihan vilpittömästi kokemuksia jostakin talotoimittajasta tai kustannusarviota tulevalle projektilleen, niin onnekas saa olla jos edes yhden täysin asiallisen vastauksen saa. Mikä vittu teitä ihmisiä vaivaa?
Netin paskin palsta
Tuubaa
191831
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 19
Vanhimmat
omasta kokemuksesta jossa tarkoitus oli että ihmiset voivat omilla valinnoillaan vaikuttaa projektin kustannukseen todella merkittävästi niinkuin omakohtaisesti tämän koin,niin eikun heti käydään kimppuun ja haukutaan,aika outoa käyttäytymistä..täällä on punainen vaatejoillekin jossanoo että on suht edullisesti rakentanut talon itselleen
miten edullisuus on syntynyt. Eikä korkealentoisesti että kun tekee pitkästä tulee hyvä ja halvalla. Niinhän se ei ole. Kyllä kyse on niistä valinnoista, paljonko tosiaan kykenee tekemään itse, millaisia suhteita on hankintoihin jne. Paljon on niitä jotka jostain syystä vain kertoilevat edullisista kustannuksistaan, vaikka eivät niihin ole edes itse päässeet. Olisivat kyllä halunneet, mutta ...
rakentaneet. Eivät kestä faktaa että pitkästä tekee 100k halvemmalla rauhalan.
vaikka se tietysti sen nyhvääjän silmissä näyttää aivan lyömättömältä huipputuotteelta niin sitä ei valitettavasti useimmiten kuitenkaan ole. Omista kuvitelmista riippumatta.
Luulen edelleen että pääsyy on kateus. Ei oikein muutakaan keksi. Meillä sama ollaan aloittamassa rakentamaan ja kerta netti mahdollistaa näinkin hienon tavan saada nopeasti realiaikaista tietoa, joka palvelee kaikkia niin olisihan se mahtavaa jos sitä voisi hyödyntää, mutta ei valitettavasti aina kaikki ääliöt tuntuu tänne eksyvän ikävien komenttiensa kanssa. Jos minä jotain tulen oppimaan tämän rakennusprojektin aikana niin ei ole kyllä tarkoitus pihdata tietoja itselläni vaan jos voi muille vinkkejä antaa niin mielellään sen tekee.
niitä absoluuttisina faktoina toisille samanlaisille, millä siinä se "uusi" sitten ymmärtää välttää ne karikot. Täällä kun tuntuu olevan vain noita "onnistujia" ja kuitenkin kaikki tutkimukset, kyselyt ja erillaisten instanssien tekemät selvitykset osoittavat nuo "huippusaavutukset" aika yksittäisiksi, siis lähinnä kustannusten suhteen. Täällä siis kirjoittelevat näköjään ne joilla kustannukset ovat jääneet jopa alle 800,- / m2 ja kuitenkaan niille ei löydy oikein mitään tukea, se ei viellä riitä että tein ite, ja tunnen Raunon Rautiasta.
pankin antamaan kustannusarvioon eikä edes lähdetä yrittämään alle 1000 euroa neliö. Vann noin 1300 neliö vaikka itse meinataan tehdä kaikki mahdollinen paitsi sähkö ja kaivaminen. Jos sitten jää alle kustannusarvion niin sehän vaan on positiivinen juttu ja saa osteltua vaikka vähän huonekalujakin. Faktahan varmaan on se, että takuulla enemmän arviot ylittyy kun alittuu.
Jää järkytykset huomattavasti pienemmiksi.
pessimisti niin ei tipu ainakaan liian korkealta.
rakennusprojektia. Se pitää jalat tiukkaan maassa ja silloin on todennäköisintä että onnistuu projektissaan ilman suurempaa konttaamista.
Itse jo yhden talon rakentaneenna ja toista aloittamassa ei jaksa kun ihmetellä miksi täällä on niin sekopääporukaa?? perk.
Täällä on joku ihme sakki jolla ei ole kuitenkaan mitään konkreettista kokemusta taloista ja ylipäätänsä rakentamisesta . Jos joku kysyy jotain simppeliä niin pakkoko se on alkaa vittuilee sille ihmiselle, jollakin vain on lähtötaso vähän alempana kun niille joilla on jo jotain perstuntumaa mitä tuo talohomam on , teki sitten pitkästä , paketista jne.
ei muuta kiitos.
Asiantuntemattomuus johtuu myös siitä, että täällä kirjoittelevat mm. seuraavantyyppiset ihmiset:
- talokauppiaat markkinoivat omaa tuotettaan tai vähättelevät rakennuskustannuksia, jotta talopakettikauppa ylipäätään kävisi
- lähes avaimet käteen -rakentavat eivät halua hyväksyä sitä tosiasiaa, että oman työn osuuden kasvattaminen kannattaa aina (vetoavat osaamattomuuteen ja kiireeseen, tosiasiassa eivät viitsi paneutua asiaan)
- wannabe -rakentajat eivät koskaan ole rakentaneet omakotitaloa mutta ovat tehneet vähän timpurointia kesämökillä (näiltä tulee usein ns. asiantuntijoiden kommentteja)
- kerrostaloissa asuvat luuserit, jotka ovat kateellisia niille joilla on jo tontti ja suunnitelmat valmiina (näiltä tulee heittoja yleisellä tasolla)
- ammattimiehet, jotka rakentavat muille (ovat kateellisia asiakkailleen jos itselle ei ole varaa rakentaa) ja nostavat omaa häntäänsä tyyliin "jokaisen kannattaa keskittyä siihen minkä osaa"
- talon jo rakennuttaneet (joiden kokemuksesta olisi kuitenkin eniten hyötyä). Useimmat tästä ryhmästä sensuroivat epäonnistumisensa yleisen pilkan takia (sellaisten joilla ei ole asiasta kokemusta on niin helppo heittää tyyliin "miksei sulla juntti ollut kirjallista sopimusta") tai sitten vahingonilosta (enpä kerro, kokeilkaa itse miten helppoa tämä on)
Motiivina em. ryhmien kirjoittelulle taitaa löytyä joko kateus tai oman liiketoiminnan edistäminen tai ihan vaan "pannaan vahinko kiertämään".
Syytä on myös kysyjissä. Epämiellyttäviä asioita ei haluta uskoa. On kivempi uskoa kaveria, jonka talo tuli kuulemma maksamaan vain 1000 euroa/neliö (yläkerta tosin puuttuu ja vähän muutakin pientä, mutta tästä ei tarvitse mainita mitään). Ylipäätään tuntuu, että suomalaiselle on kunnia-asia rakentaa mahdollisimman halvalla. Laadusta (sitä kun ei netin kautta pääse tarkastelemaan) ei mainita sanallakaan.
tttttttttttttt
palstat ovat jonninjoutavaa jorinaa täynnä. Itse seuraan keskustelua uteliaisuuttani (ajanviete tämäkin). Yleensäkin näiden palstojen ongelmana on, että näihin ei tarvitse rekisteröityä, vaan saa purkaa pahaa oloaan toisiin samanlaisiin tolloihin. Pääsee puskasta ampumaan. Taso paranisi huomattavasti, jos ihmiset joutuisivat kirjoittamaan omalla nimellään.
että nimenomaan tänne Talopaketti-palstalle kirjoittelijat ovat niitä joille vittuilu on tärkeintä. En kyllä ymmärrä miten joku edes viitsii vaivautua kirjoittamaan viestiä jos ei ole muuta sanottavaa kun että heitä homo voltti ?
Nuo muut osiot ovat huomattavasti asiallisempia ja olen saanut niistä asiantunteviakin neuvoja kunhan on osannut oikein kysyä.
Kieltämättä itsekin ennen rakentamista ja sen aikanakin kun aktiivisemmin palstaa seurailin, niin alkoi hieman risoa kysymykset: mitä maksaa punainen talo. Eli myös toivoton kysymyksen asettelu provosoi varsinkin näitä kaikkitietäviä.
Olen samaa mieltä, että varmasti ne jotka isoimmin asiasta meuhkaavat ovat juuri niitä jotka eivät ole rakentaneet paskaakaan. Tai ehkä olleet tapetoijan apupoikna, josta saadulla itsevarmuudella kommentoivat talopakettien huonejärjestyksen toimivuutta.
Eli kyllä täältä ihan asiallista tietoa saa, mutta se se vaatii sen vaivan, että itsekin hiukan miettii kysymyksen asettelua eikä kysy ympäripyöreitä. Vähän pitää itsekin nähdä vaivaa.
En tiedä josko olette huomanneet mutta eihän tämä edes ole mikään kysymys-vastaus, tai neuvontapalsta vaan keskustelupalsta. jossa siis vaihdetaan mielipiteitä.
Ymmärrän kyllä, että hevijuuserit varmaan joskus hikeentyvät mainitsemistasi kysymyksistä, kun ne vielä toistuvat päivästä toiseen tyyliin mitä maksaa talon perustukset lempäälässä.
Mutta en kyllä ymmärrä että pitää niin paljon hermostua, että vastaukset ovat paikoin epäasiallisia. mutta kun on lusikalla annettu, niin ei voi kauhalla vaatia.
kirjoittelet monenlaista soopaa eräällä toisella palstalla.
Jos keskustelua kaipaat, mene Esson baariin. Ai niin, siellähän ei voi oikein esiintyä anonyyminä kuin pussi päässä.
Ei täällä niinkään häiritse kysymykset talon perustuksista Lempäälässä, vaan ihan asiapitoisten keskustelujen torpedointi puhtaalla provoilulla ja silkan oman pahan olon pukeminen muka-faktoiksi. Sitä kun on nähnyt miten rekisteröintiin ja moderointiin perustuvat palstat voivat parhaimmillaan toimia, ei tätä meininkiä oikein jaksaisi.
Joo, mitäs roikun täällä.
löytyy tuolta. Katso linkeistä:
http://groups.yahoo.com/group/rakentaminen