Minua on alkanut työnteko kypsyttää.
Olen ollut samalla työnantajalla 37v. eri tehtävissä.
Olen ollut viimeisen vuoden vuorotteluvapaalla, ja rakentanut kesämökistä omakotitaloa. Talo alkaa olla pikapuolin valmis. Lomaa en ole pitänyt juurikaan kohta kahteen vuoteen.
Nyt vuorotteluvapaa loppuu, ja töihin pitäs mennä ensikuun alusta.
Pitäis ruveta heräilemään aamuviideltä, ja tulevisuudessa jo kolmelta. Autolla ajoa pienillä pimeillä teillä tuntitolkulla päivittäin, kesällä se vielä menettelisi, mutta talvisin siitä on leikki kaukana.
Ei yhtään huvittais.
Olen ajatellut irtisanoa itseni, ja antaa paikkani nuoremmille.
Onko siinä mitään järkeä??????
Kysyin pomolta saisinko ns. virkavapaata, mutta hän sanoi että irtisanominen on ainoa vaihtoehto.
Ottaisivat sitten kuulemma ½v.-1 vuoden päästä takaisin, jos tulisin (epävirallinen sopimus).
Haluaisin kuiten jäädä ns. putkeen, vaikka se ei enää minun kohdalla toimikkaan.
Samalla eläkekertymä heikkenisi, ja saisin tulevaisuudessa pienempää eläkettä kuin jos olisin vielä työssä seuraavat 8 vuotta.
Taloudellisesti pärjäisin jotenkuten, vaimo käy toistaiseksi työssä.
Tekemistä riittäisi kyllä koko ajan, talonmiehentehtävät ok-talossa, autonrassuuta, puutarhanhoitoa, lastenlapsien kanssa olemista, hiihtämistä, matkustelua ja vaikka mitä.
Ottakaa hyvät ikätoverit kantaa, onko ajatuksissani mitään järkeä?
Olen ollut samalla työnantajalla 37v. eri tehtävissä.
Olen ollut viimeisen vuoden vuorotteluvapaalla, ja rakentanut kesämökistä omakotitaloa. Talo alkaa olla pikapuolin valmis. Lomaa en ole pitänyt juurikaan kohta kahteen vuoteen.
Nyt vuorotteluvapaa loppuu, ja töihin pitäs mennä ensikuun alusta.
Pitäis ruveta heräilemään aamuviideltä, ja tulevisuudessa jo kolmelta. Autolla ajoa pienillä pimeillä teillä tuntitolkulla päivittäin, kesällä se vielä menettelisi, mutta talvisin siitä on leikki kaukana.
Ei yhtään huvittais.
Olen ajatellut irtisanoa itseni, ja antaa paikkani nuoremmille.
Onko siinä mitään järkeä??????
Kysyin pomolta saisinko ns. virkavapaata, mutta hän sanoi että irtisanominen on ainoa vaihtoehto.
Ottaisivat sitten kuulemma ½v.-1 vuoden päästä takaisin, jos tulisin (epävirallinen sopimus).
Haluaisin kuiten jäädä ns. putkeen, vaikka se ei enää minun kohdalla toimikkaan.
Samalla eläkekertymä heikkenisi, ja saisin tulevaisuudessa pienempää eläkettä kuin jos olisin vielä työssä seuraavat 8 vuotta.
Taloudellisesti pärjäisin jotenkuten, vaimo käy toistaiseksi työssä.
Tekemistä riittäisi kyllä koko ajan, talonmiehentehtävät ok-talossa, autonrassuuta, puutarhanhoitoa, lastenlapsien kanssa olemista, hiihtämistä, matkustelua ja vaikka mitä.
Ottakaa hyvät ikätoverit kantaa, onko ajatuksissani mitään järkeä?
Vastaukset 62
Vanhimmat
Tee ihan niinkuin itsellesi on paras,neuvottele kuitenkin varmuuden vuoksi vaimosi kanssa:)
Jos sanoudut irti, et saa penninkillinkiäkään mistään pitkään aikaan. Toiseksi, työnantajalla ei ole mitään pakkoa ottaa sinua töihin uudelleen silloin vuoden päästä..."Katsos tuotannolliset ja taloudelliset syyt, mutta kai sää ymmärrät.."
Paras on jatkaa töissä ja otat sitten tarpeen mukaan toipparia, jos oikein kovasti alkaa ottaa pattiin se työnteko. Sen jälkeen sitten rauhassa teet päätöksesi vaikka lopettamisesta ja eläkkeellepääsystä.
Siis itse otin lopputilin n.2.5 vuotta sitten, olihan siinä se karenssi, mutta kun itse ottaa lopputilin, niin ei tarvitse pitää mitään lomia pois, kuten jos työnantajan kanssa sopimalla jää ns. putkeen, hieman korottaa sitä päivä rahaa, jos sen lopputilin ottaa siten ettei pidä vuosi ja muitakaan lomia pois, siis ajoittaa sen lopputilin syksyyn, jos voi.
Ehkä kannattaisi olla sen vuorotteluvapaan jäl- keen olla töissä sen, oliko se 42- viikkoa, miltä ajalta lasketaan se työttömyyspäiväraha.
Itse kyllä kypsyin kanssa töihin ja olin valmis-
tautunut siihen lopputilin ottoon jo pitemmän ai-
kaa, sanoin vaan pomolle hankalassa tilanteessa,
että laitahan sentit jonoon kuukauden päästä, kos-
ka silloin olen viimeisen päivän töissa, ei otta-
nut todesta, mutta meinas tulla hänelle hankaluuk-
sia, kun sitten aloin tavaroitani luovuttamaan
pois, kun ei ollut mitenkään siihen valmistatunut.
Onneksi oli muita kuulemassa, kun olin itseni irtisanonut, oli pitänyt sitä vain huulenheittona.
Lähes 40 vuotta olin itsekin töissä samalla työnantajalla, olis ollut kultakello tiedossa, mu-
siitä viis.
Kaduttanut ei ole ollenkaan, olis vain hieman
aiemmin täytynyt "luovuttaa".
Aika on kulunut hyvin ja kaikki on plussaa, mi-
tä olen töistä pois ollut, tietysti ansiot ovat
laskeneet, mutta se elämänlaatu korvaa kaiken.
Voi olla, että sitten virallisessa eläkeiässä
terveys olisi heikompi, tai ainakin se terveempi
aika olisi kuitenkin lyhempi.
Kestihän se jonkin aikaa totutella tähän työn
ulkopuoliseen elämään, kun koulusta suoraan olen
töihin mennyt ja yhtä soittoa on sitä tehty.
Vasta nyt huomaa, miten sen työympäristön ku-
viot ovat loppujen lopuksi aika pienet, vaikka o-
lin suuressa teollisuuslaitoksessa töissä.
Omalle päätökselleni oli myös vaimoni "siunaus",
että tee, minkä parhaksi näet ja minä näin!
Päätä yhdessä vaimosi kanssa,turvaa ensin taloutesi ennenkuin sanot itsesi irti!
Jos järjellä ajattelee sinun ei missään tapauksessa kannata jäädä pois vakituisesta ansiotyöstä. Jos ei ajattele järjellä niin kannattaa ainakin vakavasti harkita. Oletko miettinyt ammatin vaihtoa? Olet rakentanut siellä taloa ja olet varmaankin kätevä käsistäsi. Miksi et aloittaisi esim kirvesmiehen koulutusta. Eikös niistä kirvesmiehistä ole hirveä pula kun niitä tulee Virostakin laivalasteittain. Erilaiset ympyrät virkistäisivät arkielämää.
ei, tuskin ammatinvaihto meidän iässä montaakaan kiinnostaa. Oletko kenties tuolta ovenrivan alapuolelta eli vaikka 30 . Jotenkin ei tuntuis 50 kirjoitukselta.
ei, tuskin ammatinvaihto meidän iässä montaakaan kiinnostaa. Oletko kenties tuolta ovenrivan alapuolelta eli vaikka 30 . Jotenkin ei tuntuis 50 kirjoitukselta.
Ihan olen reilusti yli 50 v. Olen itse vaihtanut ammattia äskettäin vuorotteluvapaan jälkeen eikä se ole huono ratkaisu, ainakaan minun kohdalla.
Ei tässä iässä vielä mitään haperopäitä olla.
vaan itse asia.. jos työ on "myrkkyä", varmaan turhaa ammatinvaihtoa haaveilla. Luulisin??
Tietenkin jos työ itsessään tympii ei varmaan ammatin vaihto ole oikea ratkaisu. Keskustelun aloittaja oli kuitenkin tekemisessä koko ajan kiinni. Käsitin että häntä tympii aikaiset aamuheräämiset ja talvikeleillä ajaminen.
Sinulla on ollut mahdollisuus "treenata" tuota elämäntapaa ja kaikesta päätellen todennut sen toimivaksi!
Miksit et, noilla tuntemuksilla, jatkaisi sitä.
Vaimosi lähivuosien tilanne on mielestäni tärkeä ottaa huomioon.
Minä lopetin säännöllisen työnteon 53-vuotiaana ja tein "pehmeän laskun" työpätkien kautta työttömäksi. Kyseisenä aikana vaimoni sai pyynnöstä lopputilin koska meidän tilanteemme kannalta se oli paras ratkaisu.
Minä kypsyin myös pimeässä ajoon. Kehittyi jopa itsetuhoisia ajatuksia ja verenpaine.
Nyt elämä on vuosia ollut tasapainoista ja muutenkin kunto on hyvä.
Eläkkeestä: Mihin niitä marginaalieuroja lyhentyneen loppuelämän aikana sitten tarvitsee?
Itse tekisin tuossa tilanteessa jonkun, tuossa ylempänä ehdottamalla tavalla. Painaisin tukka putkella töitä sen vaaditun 10kk? maksimoidakseni työttömyyskorvauksen jonka perusteella käsittääkseni nykyään lasketaan ns. työttömyyseläke 60 - 65v?!
Laskentatavasta johtuen tuon rupeaman hyöty on aika vähäinen.
Tekstistäsi voisi päätellä sinun suhteesi esimiehiisi olevan sitä luokkaa, että hän voisi "antaa" sinulle lopputilin. Vaadittavan 10kk:n irtisanomisajan lisäksi voisit hyvin olla töissä vielä sen 4kk lisää.
Kokemuksesta tiedän että takarajan häämöittäessä ikävätkin asiat ovat helpommin siedettävissä.
Ajan kuluminen ei terveelle ihmiselle ole mikään ongelma!
voi 55vuotias päästä,ei mihinkään.Työttömyyseläkkeellekkään ei varmasti pääse.Töihin ei oteta on liian vanha.Eli millä tavalla tämän ikäsenä voi itsensä elättää kun ei ole puolisoakaan.Tämä on sitä hyvinvointia.
55 vuotta täytettyään ei enää putoa työmarkkinatuelle, sitä sillä putkella tarkoitetaan. Jos olet työelämässä, jäät työttömäksi sinulla on oikeus ansiosidonnaiseen päivärahaan 500 pv. Sen jälkeen putoat Kelan peruspäivärahalle jota saat 180 päivää. Sitten alkaisi se ankea arki jolloin putoat työmarkkinatuelle ja jos et olisi tarpeeksi "vanha" se olisi harkinnanvaraista, eli siihen katsotaan kaikki perheen tulot. Mutta kun on täyttänyt 55 vuotta ei enää putoa...sinne alimpaan kastiin. Saat ansiosidoinnaista niin pitkään kun seuraava lokero avautuu, eläke tai joku muu. Jos jäät päivärahalle, sinun on oltava työmarkkinoiden käytettävissä.
tietoa, mulla kun oli käsitys, että tämä eläkeputki koskee v.-49 syntyneitä ja vanhempia.
Työelämää täytyy olla kertyneenä v.1995 jälkeen 5 vuotta. Näin sanottiin työkkärissä, itse täytän nämä kriteerit.
Liiton rahaa saa niin kauan kun täyttää 60 vuotta. Sitten alkaa työttömyyseläke.
55-vuotiasta tuo sääntö ei koske (nyt on vuosi 2006), elikkä v. 49 syntynyt täyttää tänä vuonna 57 vuotta.
pitää uskaltaa tehdä mitä haluaa. ja miks aina pitää ajatella rahaa onhan se tarpeenlin pahe,mut unelmista ei pidä luopua,ne on toteutumista varten,,,tee niin kuin nyt tuntuu,huomenna voi olla myöhästä.
Ottaisin lopputilin heti paikalla, jos se olisi mitenkään mahdollista. Mutta kun yksin elättää perheen ja maksaa vuokran, ei ole mahdollista päästää tulojaan alenemaan sentilläkään.
jolla oli aikuiset lapset,hän meni aupairiksi Floridaan ja viihtyi siellä tosi hyvin!
ei virkavapaata voi saada?
Palkatonta ja tuskinpa työnantajalle koituu siltä ajalta mitään kustannuksia ???
onko todella työ-virka tms -ehtosopimuksen mukaista?
saithan vuorotteluvapaatakin?
ei muuta kuin luottamusmies esiin
ja vuorotteluvapaatahan voi hakea uudelleen, tietyn ajan kuluttua,
et sitä ole ajatellut?
Anteeksi mutta en tiedä kun en asu Suomessa.
vuorotteluvapaa on sellainen jossa vapaata saa siten, että voi olla töistä poissa kokonaan tietyn
ajan
ajalta maksetaan päivärahaa ( Kela)
mutta muistaakseni kesäloma ei kerry tuolta ajalta
hakemuksesta; työnanataja sekä työvoimaviranomainen
toinen mahdollisuus on osa-aikalisä
jossa vapaata haetaan tietty % työajasta
päiväraha maksetaan jotenkin ansioihin suhteutetun päivärahan mukaan, siitäkin siis tietty %osuus
-työssäolo ajalta "normi" palkka ja kesälomaetuudet
Aiheutuu siitä työnantajalle paljonkin kustannuksia. pitää rekrytoida ja perehdyttää joku siihen tilalle. ja jos menee ilman rekrytointeja niin silloinhan virkavapaalle hakeutunut on käytännössä jo saneerannut itsensä pois työpaikastaan "tuotannollis-teknisistä" syistä, eli potkut on pikapuoliin tiedossa töihin aluun jälkeen :D
Ei virkavapaata ole missään pakotettu myöntämään.
Ja sama se on noissa vuorotteluvapaa-asioissakin. Kun talossa on motivoitunut ja osaava tekijä niin aika helpolla vapailla roikkuva ja ammatistaan kiinnostumaton sekä vapaittensa takia ammattitaidossaan jälkeen jäänyt työntekijä on saneerausuhan alainen jos pätevääkin työvoimaa on saatavilla.
Työelämä on nykyisellään kohtuullisen kovaa. Periaatteessa hyvä jos vanhemmasta ja ammattitaidottomammasta ja jo sairastelevasta työntekijäpolvesta päästäisiin jo eroon että nuoremmillakin on jotain mahdollisuuksia elämän hallintaan.
Ongelmaksi voi tosin muodostua kymmeniä vuosia eläkkeellä oleva kansanosa ajan oloon. Siis vaikkakin olisikin neljäkymmentä vuotta työuraa niin eläke vuosia kertuyy useallekin saman verran. Ja jonkunhan ne on eläkkeetkin verorahoistaaan maksettava. Kiinasta suomeen tuotavien taksikuskienko???
tuo visiosi "uudesta työntekijästä" ?
Eiköhän se todennäköisesti ole osa-aika;lainen
tai
kun tämä "työreformi" nyt sitten kuitenkin saatiin aikaiseksi
näitä työmarkkinatuelta tippuneita ala ilmaantua kaikille työpaikoille ja aloille
- ammattitaitovaatimukset?
- ansiokehitys?
ja eikös sitä ole sanottu, ettei "tuotannolis-talouudelliset" seikat riitä irtisanomisperusteeksi, jos tilalle täytyy palkata
väkeä?????
En sin irtisanotaan vanha. Sitten otetaan tilalle eri nimikkeellä "laajennttuun" toimenkuvaan uusi ihminen tilalle.
'
Myös harjoittelijoita voi käyttää sekä palkkatukeen oikeutettuja.
Ja etusijalla on nimenomaan ammattitaitoinen tekijä. Jos työnkuvaan on tullut muutoksia mitä vanhempi työntekijä ei ole tehnyt niin hänen ammattitaitonsa on jäänyt jälkeen.
Sitäpaitsi pointtina nimenomaan on aina se että ansiokehitys on uudella työntekijällä vielä edessä. Vanhempi on aina ylihinnoiteltu vertailussa.
kovin ideaalilta kuulostaa, nuoren, koulutuksen saaneen henkilön kannalta katsottuna
vaan mitä on tämä keskustelu
koulutuksen ja työelämän välisestä ristiriidasta?
ajattelisin kyllä, niin että 50:et ollaan kyllä melkoinen voimavara mitä tulee käytännön kokemukseen
työssä
sitä ei työnantaja useinkaan arvosta eikä osaa hyödyntää
nuorilla on laaja-alainen koulutus, vaan kyllä kestää aikansa ennenkuin käytännön työ heillekin avautuu
periaatteessa kannatan kyllä nuorten työllistymistä, mutta vastaavasti pitäisi kehittää
luontevia tapoja millä ikääntyeemmät voisivat siirtyä syrjään
vaan eihän tämä eläkeuudistuskaan nuorten työllistymistä paranna!
epäilen kyllä tulevaisuutta, että kyllä ammattitaitovaatimukset löystyvät ja koulutuksen merkitys.... suhteessa työmarkkinatuelta pudonneisiin ja yhteiskunnan palkkaukseen käyttämiin varoihin
On kuollut kirjain jos töissä aikoo olla. Ei ole varaa jäädä laakereilleen makaamaan jos sattuu työt loppumaan.
Poikkeuksia on tietenkin aloittain. oikkeuksina ovat kaikki suorittavan työn paikat joita ei voida ulkoistaa. nopeitten tulee mieleen rakennusala (virosta ja halvemmistakin eu.maista tuleva työvoima?) tai vaikkapa hoitoala (sama ongelma).
Noissa aloissa on sellainen ongelma että viiskymppinen timpuri on jo usein repinyt paikkansa pilalle eikä pysy enää välttämättä nuorempien mukana. Samoin palkka on liian kova. Sama koskee monia hoitopuolen ammattejeja. Viiskymppinen lähihoitaja tekee useasti myöskin ruumiillistakin työtä. Eli ikä alkaa olemaan rasite työnteolle.
Globalisaation vaikutushan näkyy raadolllisesti työmarkkinoilla. Tehdas tyyppisiä sekä suunnittelu töitä siirretään urakalla halvempiin maihin. Irtisanomisia on kokoajan. Työt joita ei voi viedä ulos voidaan osittain tehdä tuontityövoiman voimin. Helsingissä on suurin osa linja-auton kuljetttajien koulutuksista ollut suunnattu maahanmuuttajille jne..
Tuossa jossain keskusteluissa alenpana tuli ilmi että vaikkapa atk:n tarpeellisuus siivoojille oli monille yllätys. Ei pidä jäädä tuleen makaamaan.
Tuo kokemuksen arvostus nyt on vähän niin ja näin. Aikuinen ammattimies joutuu jo ammattiylpeytensä vuoksi pyytämään oikeaa palkkaa. Omalla alallani se on tuplat aloittelevan miehen palkkiosta. Jos mitään erityisempää osaamista ei ole esitettävänä turha toivoakkaan töitä. Ei kaikkea koulussa todellakaan opita. Mutta ei kokemus auta jos ei ole pitänyt aktiivisesti ammattitaitoaan yllä. Nuoremmat ovat ehkä kokemattomampia mutta myös osaavampia. Sekä erityisesti halvempia. ja sitä haövempia ovat kaikenlaiset harjoittelijat ja työlllistetyt ja maahan muuttajatkin. Ammattimiestä kuka palkkaa jos on saatavilla yhteiskunnan tuilla puolenkymmentä harjoittelijaa lähes ilmaiseksi?
Ei eläkkeissä mitään pahaa sanottavaa ole. Jokanen tavallaan on eläkkeensä ansainnut. Vika on siinä että eläkeikää kokoajan alennetaan ja ihmiset elävät yhä vanhemiksi. Matemaattinen ongelma kerrassaan. Sen verran asiaan on tullut parannusta että kotihoitoon on alettu satsaamaan enenpi koska on osoittautunut että se tulee useaqsti halvemmaksi kuin laitoshoito.
Mielenkiintoista asiaa mutta menee aika kauas alkuperäisestä aloituksesta :DDD
Siihen kantanani on että jos oma moraali kestää niin jokainen voi tehdä mitä haluaa. Se onko se kuinka yleinen moraalikäsitys voi olla montaakin mieltä :D
Eivät kai kaikki ole julkishallinnon viroissa.
Miten yksityisellä sektorilla voi saada virkavapaata?
Mielenkiintoista!
Halusin puoli vuotta virkavapaata,olisin saanut sijaisuuden extratyössäni jossa viihdyin paremmin kuin omassasani.Työnantaja sanoiEIkoska he eivät löytäneet muka sijaista,menin liittoon ja heidän mukaansa ei sijaisen löytyminen ollut minun ongelmani ja sain vapaani joka perustui "toisen työn kokeiluun"
Kolmen kuukauden jälkeen sainkin valita,tämä sijaisuuteni muuttui 89%:n vakiviraksi ja sanoin itseni irti kokonaan entisestä työpaikastani,irtisanomisaika oli sopivasti 3kk! Nyt siis olen tavallaan "osapäivätyössä" mutta saan vastavasti ilta-ja viikonluppulisiä ja on oikein mukavat työäajat,ei 7-16 ma-pe kuten ennen!
Ja virkoja tullaan vähentämään rajusti lähi vuosina.
viestiäsi vaan onhan tuo kellokin jo vaikka mitä!
mutta kiitos kuitenkin ;)
en tiedä onko "kaukana aiheesta", sillä
onhan niitä tekijöitä jotka vaikuttaa päätöksiin esim, mitä tuossa aloituksessa suunniteltiin
ja kertoohan nämä asiat siitä mikä on tilanne työpaikoilla ja ehkä siitäkin mitä aivoituksia
käy mielessä "itse kullakin",?
enpä tiedä onko sitten liittokohtainen tuo eläkeasia
vaan eikös se niin mene kuitenkin, että tuli sellaista "kannustuslisää" jos jaksaa olla töissä yli
oman alansa "normaalin" eläkeiän?
ja
mitähän tuosta laitos/avohoidosta sanoisi,,,?
usein pätee tarina "harakasta joka seisoi vasta tervatulla sillalla...kun nokka tarttui, pyrstö nousi"...jne ;D
mutta kyse on LAADUSTA
LOPUKSI ( KAUNIIKSI):
olen samaa mieltä, että jokainen tekee ratkaisunsa itse, ja kantanee syyt ja seuraukset
vaan tästä työelämän henkisestä kuormittavuudesta
pitää, saa ja TÄYTYY keskustella
Suomalaisten sosiaaliturva on varmaan rakennettu, että kun on vänkää himasssa, ni duunista vek. Ja jos satut elää kahdeksankymmpiseks, nii kakskytviis vuotta maksaa sun vänkäs nykyset kolmekymppiset. Jes. Himaan vaan, putkeen sun muuhun keplotellen.
me 1950 ja senjälkeen syntyneet, töitä vuorotta ahertaneet meillä ei ole mitään "putkea" mihin ryömiä. On vain tehtävä ja sairaslomilla tarpeenvaatiessa lomailtava. Luuletko esim. sossun olevan meitä varten, eipä oo, jos omistat vaikka sen kesämökin josta piilopirtin värkkäät, eläkepäiviksesi on se ensin myytävä ja kaikki muukin jota omistat ei ole onneen oikotietä, MEILLÄ, ei oo.
Eli miksi pitäisikään yhteiskunnan maksaa jos joku on varakas. Missä raja kesämökissä, Jaguaarien määrässä tallissa.....
Miten niin oikotie? Myyt mökkisi ja muut luxus-omaisuutesi, siirrät rahat lastesi tileille oienissä erissä ja alat sen jälkeen elämään yhteiskunnan sekä lastesi armeliaisuuden varassa"
Ihan sama asia kuin ennen oli syytinki sopimukset vanhojen tilanpitäjien ja nuorten isäntien kesken paitsi noin voi vielä kerätä lisää kapitaalia köyhällistöltä veronkannon muodossa joka jaetaan "yhteiskunnan" nimissä eläkkeitten muodossa.
Eihän sitä "eläkkeelle tai putkeen" pääse jos ei ole ole syytä. Putkeen pääsee vaan jos on työtön ja 55 vuotta täyttänyt. Eläkkeelle pääsee nuorempana jos on siihen aihetta, siis työkyvytön. Työkyvyttömyys eläkettä haetaan lääkärin kautta B-todistuksella ja laitetaan eläkehakemus. Kela sitten sen hyväksyy tai hylkää. Sen jälkeen siitä voi vielä valittaa. Itse olen osatyökyvyttömyyseläkkeellä ja toisen puolen "putkityötön".
oppinut ottamaan vastaan armopaloja. Ikänsä työelämässä olleena on se paskamainen uho omaan kestävyyteensä voimissa. Tyhmää mutta totta.
ensin vuosi jo sairaslomilla, ennenkuin pääsee eläkettä edes hakemaan, siis pitää olla oikeasti sairas.
Eipä tarvitse aina vuotta!
7:n kuukauden sairasloman jälkeen minulle KELAn taholta ehdotettiin sairaseläkkeen anomista. Eläkepäätös (myönteinen) tuli kuukautta myöhemmin.
Sairauteni häiritsee elämääni (matkailua) ainoastaan säännöllisten, kuukausittaisten, laboratoriokokeiden ja lääkityksen säädön muodossa.
On kuitenkin parantumaton.
Olen tässä olotilassa nyt neljättä vuotta.
Ennen tätä ehdin irtisanoutumaan työstäni mutta sairaus ilmeni irtisanomisaikana.
Työeläkkeeni brutto olisi ollut noin 540E/kk.
Sairaseläkkeeni, kansaneläkkeellä täydennettynä on hieman yli 900E/kk.
väärin - se vaan siis tuntui vuodelta...ja onhan siitä jo kuusi vuottakin,
ja eikä se meikäläisen muistikaan ole paraneemaan päin..:/
En vielä ottaisi lopputiliä.
Koittaisin kitkutella sitä työssäkäyntiä muutamia vuosia eteenpäin.
Eläke vaikutus on kuitenkin aikamoinen.
Asiaa muuttaa jos sinulla on isot ja luotettavat pääoma tulot,josta saa lisäturvaa mahdollisille elämän yllätyksille.
Tai jo etukäteen maksettua eläke vakuutusta.
määrään olen aika epäilevä. Nämä nyky pätkätyöt eivät isommin kartuta eläkettä, joka kerta saa pienemmän palkan siinä pätkätyössä, elikkä alaspäin mennään ja lujaa.
Ja sitten kun koko suuri ikäluokka siirtyy eläkkeelle, niin tietysti tulee uusi laki, joka alentaa sitä tienattua eläkettä vielä. Mä en luota pätkääkään noihin lupauksiin.
Mennessämme naimisiin v 1969 totesimme vaimon kanssa ettemme varauksetta voi luottaa mahdollisesti saamiimme eläkkeisiin joten varauduimme tilanteeseen.
Varautuminen mahdollisti myös työssäkäymisen lopetuksen silloin kun työ ei enää huvittanut!
Eläkemaksut kait sijoitetaan joiltain osin erilaisiin rahastoihin joista saatavaa tuottoa käytetään eläkkeitten maksuun. Verovarat ovat vain osa massia mistä niitä rahoja kaivellaan.
Eläkkeitten määrä on toki kaikilla tienattuna mutta rahat eivät koska niillä on osittain jo makseltu nyt eläkkeellä olevien eläkkeitä.
Eläkkeitten tuleva maksukyky riippuu miten rahastoista tulee tuloja ja syntyvyyden väheneminen sekä palkka tulojen pieneminen vähentävät sijoitetuksista tulevaisuudessa saatavia tuloja.
Se on totta että eläkkeitä todennäköisesti joudutaan indeksiehtoisesti pienentämään vaikka lakien voimalla. Syy nimenomaan siinä että rahaa ei yhteiskunnalla ole. Toisaalta tulon siirrot kollektiiviselta järjestelmältä yksityisille ihmisille ovat olleet mittavia joten ainakin jonkinlaisella osalla väestöstä on kertynyt huomattaviakin varallisuuksia vanhuudenpäivien varalle.
Ongelman toinen puoli on suurtenikäluokkien jälkeläiset jotka saavat perintöinä ja muina omaisuuden siirtoina eritasoisia "taivaasta mannaa"- tyyppisiä omaisuuksia tuhlattavakseen...
Mitkä ovat ihmisten varallisuutta kasvattaneet kollektiiviselta järjestelmältä yksityisille?
Lasten koulutuksen, katuvalot ym. olen saanut mutta niistäkin olen mielestäni sikamaisen suuret verot maksanut.
Sosiaalisia tulonsiirtoja nauttineet tuttavani eivät kuulu minun mittapuuni mukaan varakkaisiin!
Eläkkeitä on jo jonkin aikaa suhteessa pienennetty.
Itse maksan työttömyyseläkkeestäni 9% enemmän veroa kuin jos se olisi työtuloa!
Omaisuudet keskittyvät. Isoista osingoista ja optioista toki puhutaan. Unohtamatta presidentin palkkion korotuksia. . .Toinen asia on miten kaupanmyyjänä tai muuten renkipoikana työuransa toiminut on voinut tienata kesämökin ja uutena ostetun auton? Eli jos näistä olisi järjestelmällisesti tingitty niin ehkäpä valtiokin voisi taloudellisesti paremmin eikä joutuisi myymään sotien jälkeen hankittua omaisuutta kuluja peittääkseen.
No siihen turha lienee ottaa kantaa että muutos on tapahtunut sosiaalidemokraattien kekkosmaisen pitkän vallassaolo-kauden aikana.
No ostappa sitten ite katuvalosi ja niihin sähköt ja maksa vielä sähkälaskut päälle... sikamaista eikö?
"Hyvinvointi yhteiskunta" ajetaan nyt alas. Tulevat sukupolvet joutuvat maksamaan lastensa koulunkäynnit sun muut itse.
Sosiaaliset etuudet ovat nimen omaan köyhäinapua.. eivät mitään "etuuksia".
Tuo eläke asia veronosalta on varmaankin täsmälleen oikea, en sitä epäile. Mutta miksihän ollaan tilanteessa että verovaroista ja rahastoista saaduista tuloista maksetuista ansioista joudutaan kantamaan veroa. olisiko kyseessä tekninen tapa laske liian korkeita eläkkeitä?
Tämän hetkisten säännösten mukaan.
Taitaa olla noin viiden vuoden välein säännöksiä
on rukkailtu meidän kannalta huonompaan suuntaan.
Maksettiinhan kelallekkin eläkemaksuja ja maksetaan vieläkin,
vaikka nämä"saatavat"on meiltä poistettu jo aikaa sitten.
saatavat???
aikuisten älyttävä, joko säästää tai otettava eläkevakuutus.
Keski-ikäiset ja vanhemmat???
Muuten eläkevakuutukset ovat omaehtoisia vakuutuksia.... Vähän kuin säästöjä joita kerätään pahanpäivän varalle. Onko eläkeikä "pahapäivä" ?
Yhteiskunnan tuki tulee laskemaan radikaalsti, eläkerahastot takaavat kai jonkinlaisen kuukausiansion jatkossakin mutta miten käy pienipalkkaisten duunareitten???
ainakin, jos on käyhä ja kippee..:/
No siinä käy, niinkuin ennenkin köyhät pysyy köyhinä ja rikkaat rikastuvat, eihän se mitään uutta - pitää vain tässä toivoa ettei tullut annettua lapsille liian usein selkään..:)
tänään. Minä kävin 4 vuotta kansakoulua, joka oli lähes ilmaista (leivät ja maitopullo koululaukussa).
Sen jälkeen on kaikki saamani koulutus ollut maksullista, isäni maksoi kirjat ja kaiken tarpeellisen. Ei ollut opintotukia eikä lainoja, enkä olisi niitä edes saanutkaan.
Vasta 70-luvulla oli mahdollista saada pieni opintolaina, jolla pystyi maksamaan opiskelija-asunnon vuokran.
Tyhmää kylläkin verrata mennyttä aikaa nykyaikaan, mutt..mutt.. ku joskus ottaa päähän.PrKele.
olla kummiski paras sijoitus, kun nuo eläkerahastoon sijoituksena talletetut lentävät taivaan tuuliin.
Soininvaara tässä joku vuosi sitten ilmoitti eräässä lehtihaastattelussa, ettei niitä rahoja enää ole olemasssa. Tarkoitan tällä niitä rahoja, jotka oli varattu suuren ikäpolven eläkkeelle siirtymiseen.
Ihmisiä pidetään muka hyvässä uskossa, että tehkää nyt vaan työtä niiiiiin kauan niiiiiin saatte sitten hyvän eläkkeen ja kukkua kanssa sanon minä.
ne suuret tulot vaan pienemmät menot.
Noita maksettuja kansaneläke maksuja,joita ei näillä näkymin takaisin saada.
Eikä päästä tästä maksetusta "etuudesta"nauttimaan.
Eikös siihen eläkepukeen nykyisin päästä vasta n. 58 vuotiaana.
Olen itse 55v, nainen, ja en olisi vielä valmis jäämään kokonaan kotiin, vaikka se jo välillä mietityttääkin.
Jos nykyinen työtehtäväsi ei jaksa innostaa, niin voisitko siirtyä työnantajallasi johonkin toiseen tehtävään, kuten olet aiemmin ollutkin? Keskustele siitä.
Toisaalta, olet ollut nyt vuoden ajan pois, paluu tuntuu varmaankin tylsälle, ehkä jännittääkin ja on taas sopeuduttava kellon kanssa kulkemaan. Toisaalta, olet ollut pois töistä, ja silti koet ettet ole ollut lomalla kahteen vuoteen. Taisit vuorotteluvapaallakin pitää "itsesi töissä" omissa puuhissasi. Miten kokisit loman tarpeesi esm vuoden päästä, vaikka olisitkin kotona...? Taitaisit tehdä suunnitelmia ja töitä, töitä... Miten paljon lopulta stressaisitkaan itseäsi sillä, että olet kotona ja et saa palkkaa ja siksi alitajuisesti tekisit kaikkea maan ja taivaan välillä, kaikille mieliksi.
Nyt jos lähtisit kuitenkin vielä töihin, onhan sentään onneksi kevät, kesä ja valoisammat ajat tulossa. Väsyneenä päivän työstä antaisit itsellesi luvan rauhassa huilata ja levätä, kyllä ne kotikiireet aina myöhemminkin löytyvät edestäpäin. Varaat viikon loman syyspuolella vaimosi kanssa halvahkoon aurinkomatkaan ja nautitte siitä! Sitten syksymmällä voit uudelleen pohtia irtisanoutumista...
Sinnittele vielä kolme vuotta. Sen jälkeen olet putkessa. - Olen itse pudonnut putkesta kolme kertaa, ja se ei ole hauskaa.
Tietysti voit irtisanoa itsesi, jos sinun taloudellinen tilanteesi sen sallii, ja tiedät tilanteen jatkuvan.
Jos et tiedä tilaneesi jatkuvuudesta, niin ajattele tulevaisuutta: Onko köyhä vanhuus sitä, mitä toivot?
vanhuutta koskaan kun kuolevat ennen aikojaan saatuaan stressistä infarktin:( Paljon kannatti riipiä rahaa kasaan viimeisillä voimillaan!
mihin putkeen nyt 55v -as pääsee ja milloin jos työtä ei ole.Siis eikös vanhuuseläke 63v-na vasta ole se putki jos niin haluaa.Mihinkään putkeen ei päälle -50 syntynyt pääse enää!
tämänpäivän säännöillä voi jäädä putkeen vai voiko lainkaan? Paljonko eläke heikkenee, jos jää?
...saatte viimeisintä tietoa kyselemällä asiantuntijoilta, mikä se tilanne on tänä päivänä. Jos irtisanoo ilman mitään syytä itsensä, saako edes liiton päivärahaa - ? Jos ei saa, silloin peruspäiväraha jää ainoaksi tulon lähteeksi ja vannon, ettei se ainakaan naurata.
...jos epäpätevästä syystä ottaa lopputilin saa karenssia. Ja se tarkoittaa kaikkia päivärahoja ja työmarkkina tukija.
Jos ei pysy elossa niin sossuun vaan. Mutta siellä lasketaan sitten lomarahat sun muut asiat ja tuskin sieltäkään mitään kukaan tuollaisessa tilanteessa on koskaan saanut. Ihan oikein!
Kiitoksia mielipiteistä! Niistä saa paljon
ajattelemisen aihetta.
Kysymys siitä että kestäisikö moraalini mennä kortistoon, on mielestäni selvä. Kyllä.
Antaisinhan työpaikkani jollekin nuoremmalle, jolta taas vapautuisi työttömyyskorvaus minulle.
Konaistalous ei juurikaan kärsisi, ja pitkällä tähtäimellä tämä työllistetty nuori saisi kenties oman elämänsä järjestykseen vakituisella työllä.
Kyllähän me kaikki tämän ikäpolven edustajat tiedämme, että nuorena on monenlaisia haaveita, ja rahaa tarvitaan niiden toteuttamiseen, ja vakituinen työ antaa elämälle rytmin, voi hankkia asunnon, auton ym, ja perustaa perheen.
Itse menin töihin heti keskikoulusta päästyäni 16-vuotiaana, ja työputki on kestänyt tähän asti.
Moraalista vielä; kun pääsin töihin tämän nykyisen suuuren palvelu- ja logistiikka-alan yritykseen, luvattiin, että eläke on 66% palkasta, ja täyteen eläkkeeseen pääsee 30v. ko. työnantajalla palvellena. Se tosin maksettaisiin vasta kun olen täyttänyt 63 v.
Nyt tämä yksi työnantajan lupaama etu (= eläke on osa kapeata palkkaa) on poistettu, eli sopimusta on yksipuolisesti rikottu.
Olenko myös minä, tältä kannalta asioita nyt tarkastasteltuani, oikeutettu tekemään ratkaisuja, joita en nuoruudessani ehkä olisikaan hyväksynyt?
Tuosta omaisuudesta; osinkotuloja ei ole, palkka on ollut siinä 1700€/kk. Sillä olen elänyt, tietysti myös vaimoni tulot ovat mukan, elättänyt perheen 5 lasta, hankkinut ok.talon, kesämökin, auton ym.
Suurempia perintöjäkään ei ole herunut.
Ei ne tulot ole kovin suuret olleet, mutta "tavallista" elämää olen pystynyt viettämään.
Ei mene rahaa tupakkaan, alkon tuotteet taitavat olla VSOP ikäluokkaa miltei olemattomalla käytöllä, kapakoissa en käy, korjaan autoni itse ja ne ovat ollet aina ostettaessa jo paljon ajettuja, ulkomailla tulee käytyä n. joka toinen vuosi, kaksi teini-ikäistä nuorta on vielä kotona, ja heidän harrastuksiin (musiikis, lautailua) täytyy olla aina jotain antaa, ok. talon talkkarin- ja huoltohommat teen itse jne.
Se, että rupeaisin vai makoilemaan, jos irtisanuotuisin, ei kuulu suunnitelmiini.
Niinkuin tuossa keskustelun avauksessa kirjoitin, koen että mukavia harrastuksia kyllä olisi riittävästi, mutta en tietenkään sulkisi pois sellaista mielekästä työtä inhimilliseen aikaan.
Mutta se, että vieläkö sellaista sitten tässä ikäluokassa olevalle tulee tarjolle, on hyvin harvinaista.
Mitä olen kuunnellut ja lukenut, jotkut toimivat yksityisyrittäjinä remonttireiska-alalla. Siten välttyy sos- ja Kelan tarkoilta tulojen syynäyksiltä, mutta yrittäjyyden puolella voi joutua aiheettomasti jatkuvasti rikoksesta epäillyksi ja sitä kautta viranomaiset voivat tehdä elämästä täyttä helvettiä. Siis suoraan sanottuna.
Lisäksi yrittäjyyteen liittyy tuplaverot ja muut maksut.
En tiedä enkä ole keksinyt, miten itse voisin työn teolla edistää omaa toimeentuloani. Kukaan ei ole vielä sitä kertonut.
Joten ainakin itse olen ollut työtön vain siksi. Onhan takana jo kokemusta myös näistä pätkätöistä, joilla eläkkeet ei kerry sen enempää kuin toimeentulokaan ei kohentunut, vaan kävi päinvastoin. Kurjuus lisääntyi ja sitä mukaa into elämää kohtaan sammui, samoin rahat ruokaan.
Kun mitään ei yritä, voi elää ainakin suht´rauhassa ja rahat vielä riittävät perustoimeentuloon - ainakin tällä hetkellä. Muuhun ei ole varaa, ellei oma lapsi aina auttaisi, jotta voi käydä hänen luonaan kylässä. Ei siihenkään muutoin ole varaa. Eikä hän voi käydä luonani, kun on ahdas asunto eikä petinpaikkaa ole kuin vetoisella lattialla.