Tästä on ollut jo paljon puhetta, mutta koitetaanpa kerran vielä, jos vaikka tulisi ihan asiallista tekstiä eikä kinastelua eipäs-juupas tasolla.
Miksi rotukoirlla tehdään pennut ja miksi seropilla tehdään pennut? Mikä on lopullinen ero pentujen teettämisestä, kuka saa tehdä ja kuka ei? Oletetaan, että kummassakin tapauksessa pentujen tulevat vanhemmat on tutkittu ja terveeksi todistettu. Ja oletetaan, että perinnölliset sairaudet ovat tiedossa jne. Unohdetaan nyt kokonaan sana pentutehtailu, kun oletetaan, että kumpikaan osapuoli sitä harrastaisi.
Miksi rotukoirlla tehdään pennut ja miksi seropilla tehdään pennut? Mikä on lopullinen ero pentujen teettämisestä, kuka saa tehdä ja kuka ei? Oletetaan, että kummassakin tapauksessa pentujen tulevat vanhemmat on tutkittu ja terveeksi todistettu. Ja oletetaan, että perinnölliset sairaudet ovat tiedossa jne. Unohdetaan nyt kokonaan sana pentutehtailu, kun oletetaan, että kumpikaan osapuoli sitä harrastaisi.
Vastaukset 38
Vanhimmat
on aina riski, että jotkin vanhemmissa olevan rodut eivät sovikkaan yhteen. Täytyy olla hirmuinen tietämys, jos alkaa seropeilla pentuja teettämään, täytyy tietää kaikki kaikeasta. puhteila se on sikäli helpompaa, ja siten ehkä myös hyväksyttävämpää, kun ei ole niin suuria riskejä saada ns. huonoja pentuja.
Jos tilanne on kuvailemasi, että sairaudet on tarkistettu ja sukupuu varma (mikä se yleensä seropeilla ei ole), kyllä puhtaat on aina se parempi vaihtoehto.
Ei lähdetä tekemään esim. vihikoirasta ja chihuahuasta pentuja, vain koska ne näyttäisivät varmasti hassuilta..
Eli pähkinän kuoressa, itseni mielestä kahden seropin omistajana sanottakoon, että jos seropeilla teettää, pitää tietää aivan hirvittävän paljon, kun taas puhtaalla koiralla yleensä on sukupuut ja kaikki kunnossa.
Ja onhan siinä vielä sekin, että jos seropissa on liian monta rotua (mielestäni viisi on max) siitä tulee sellainen jota kutsun tohlopiksi. Eli liian monta viettiä yhdessä pienessä päässä.
Ja tämä vain itseni mielipide.
No mistäs nyt alotan..no luulempa että se johtuu kasvattajista eli kahta rotua ei ole hyvä sekoittaa ettei tietty rotu mene pilalle sekarotuisten takia..mutta tilanne on siinä mielessä myös monimutkainen että on vielä kolmas vaihtoehto..
Eli:
1. PUHDAS ROTUISET
2. SEROPIT
ja minnulla itselläni on tämä kolmas tapaus eli
3. PUHDASROTUISET, TOINEN VAIN ILMAN PAPEREITA
Elikkäs meillä on kaksi samanrotuista koiraa..toisella on paperit ja toisella ei mutta tämä joka on ilman papereita niin pystytään todistamaan että se on puhdasrotuinen.
Joten jos nämä saavat pentuja luokitellaan pennut seropeiksi koska ei papereita vaikka molemmat vanhemmat puhdasrotuisia.
On se monimutkaista ja siksi mielipiteitä on monia
ja todella erilaisia!:)
"toisella on paperit ja toisella ei mutta tämä joka on ilman papereita niin pystytään todistamaan että se on puhdasrotuinen." kertoo Nuusku
Kerropa Nuusku kuinka todistat sen paperittoman 'puhdasrotuisuuden'!
No ensimmäinen nyt on että se on juuri oikean näköinen!:)Heh..no tuo oli heppoinen perustelu..eli siis juttelin tämän koiramme kasvattajankanssa pitkään ja selvitimme asiaa..sukupuu on ja paperit saa hommattua..näiden papereiden puuttuminen on pitkätarina mutta ihan järkevä..eli asia on tarkistettu monelta taholta..tähän liittyy entisen omistajan kuolema ja omistajan vaihdos..elikkäs paperi asioita ei hoidettu nartunpuolesta kuntoon kun sen omistaja vaihtui..narttu sai pennut jotka siis jäivät ilman papereita..eli ihan iisi homma saada paperit.
Hyvä silti että kysyit..kuulosti näin jälkeenpäin luettuna aika omituiselta!:)
hommaat ne paperit. siinä se.
käytävä.
Kannattaa lukea koirakirjoja mitä roduista sanotaan. Rorukoiran puhdasrotuiset pennut ovat ehdottomasti helpompi valinta pennun ostajalle, sekä helpompi vaihtoehto pentueen teettäjälle.Rotukoirasta tulee suuremmalla varmuudella toivotunlainen, tietyn kokoinen ja luonteinen. Metsästysvietti ei tule yllätyksenä. Puhdasrotuisuus ja rekisterikirja mahdollistavt monipuoliset koiraharrastukset.
Vastuu kysymys kuuluu olennaisena osana pentujen teettämiseen. vastuu kantaa rodunmukaiset terveystulokset, rodunmukaiset hoito-ohjeet. Pennun ostajalle on oltava helppoa tapakouluttaa koira yhteiskuntakelpoiseksi.
Jokaista narttua ei ole tarkoitettu pentujen emoksi. Valinta on osattava tehdä.
Seropi puolella en valitettavasti ole tällaista nähnyt. Siellä pennutus on sitä että tästä omasta koirasta on just nyt saatava pennut, kun se on niin Ihana.
Harkinta on valttia niin rotu kuin seropi puolella.
Seropi pennun teettäjä ei koskaan saa kaikkea mahdollista tietoa käyttämistään koirien käyttötarkoituksista, ei luonteista. Ei koskaan tiedä mitä sieltä takaa voi tulla, jos tulee ei pääse ongelmaan kiinni, eikä siihen mistä ehkä tulee.
Pennun ostajaa on kunnioitettava ja yrittää taata hänelle mahdollisimman sopiva pentu luonteen, terveyden ja käyttötarkoituksen osalta.
Siksi en koskaan kasvattajana hyväksy seropien teettämistä tarkoituksella.
En myöskään koskaan hyväksy huonojen rotupuhtaitten käyttöä jalostukseen, koska niillä ei ole rodulle mitään annettavaa.
sanomaa,eipä mulla oikein lisättävää ole:
"Siksi en koskaan kasvattajana hyväksy seropien teettämistä tarkoituksella.
En myöskään koskaan hyväksy huonojen rotupuhtaitten käyttöä jalostukseen, koska niillä ei ole rodulle mitään annettavaa."
Yhduin siis koko uman tekstiin mutta varsinkin viimeisiin lauseisiin.
Etkö hyväksy edes Alaskan Huskya? Sekarotu, joka on maailman paras vetokoira. Vetokoiraharrastajien on pakko käyttää sekarotuisia pärjätäkseen maailman huipulla urheilussaan. Mielestäni se sanoo jotakin "puhdasrotuisten nykykunnosta, näyttelyjalostuksen varjopuolista.
Totta tuherta uma, että on helpompaa ja ehdottomasti varmempaa teettää puhtailla pentuja. Mutta tämä:
Seropi puolella en valitettavasti ole tällaista nähnyt. Siellä pennutus on sitä että tästä omasta koirasta on just nyt saatava pennut, kun se on niin Ihana.
En pysty samaistumaan. On todellakin ihmisiä jotka tietävät aivan hurjasti koiristaan, ja heillä joillakin on parin-kolmen rodun yhdistelmä, johon halutaan lisää jotakin tietyn ominaisuuden lisäämiseksi. Itse en ole kasvattaja vaikkakin yhden pentueen kokenut, mutta väitän omsta kokemuksesta että seropeista saadaan mitä mainioita metsästys, vartio ym koiria tarkkaan harkituilla roduilla joita yhdistää. Täytyy muistaa että nämä puhtoisetkin ovat alkuperältään sekarotuisia. =D
Omasta sekopäiden seurakunnasta voin sanoa, että Jiri on hyvin, hyvin monen rodun seropi (alkuperä virossa emon ja isän mukana) mutta etsii ja käyttää nenäänsä kuin paraskin sakemanni tms. Davy taasen on rauhallisuuden perikuva, joka ei hermostu mistään. KUmpikin seropeja siis, ja niinkuin eläinlääkäri sanoi, lajinsa varmasti valioyksilöitä. =DD
ja nyt sitten ihmiset taas pilkettä silmäkulmaan, ei pennutuksesta tarvitse puhua haudanvakavasti vaikka vakava asia onkin.
sillä usko tai älä. En harrasta näyttelyjalostusta, vaikka kääpiökoira-tantta olenkin.
Risteytystä harkinnalla ja vain muutamien käsissä, rotujärjetöjen opastuksella jne. valvotuissa oloissa. miksei. Olen muuten nähnyt kysymäsi koiruuden.
Totuuden sanoakseni en paljonkaan tunne työkoirien tarvetta ja puutteita. En myöskään niiden risteyttämistä. Mutta eikö tuo kertomasi juttu ole viittä vaille hyväksytty, vai onko tietoni ankka tasoa.
griffonisi maksavat?! siis paljonko pyydät niistä? Sinulla on seitsemän koiraa, jos oikein muistan, kuinka monta narttua? Arviolta 3kertaa vuodessa juoksut, jos noista puoletkin on narttuja ni tuleehan siitä ihan älyttömästi rahaa vuodessa! Et voi väittää ettetkö rahan takia pentuja teettäisi! Älä ikinä sano että seropien pennut ovat rahastusta, sillä sinä olet rahastaja pahimmasta päästä, etkä ajattele koiriasi, vaan pelkästään rahaa!
En tiedä mitä tarkoitat hyväksytyllä? Vetokoiraksi on tietenkin hyväksytty, muttei rekisteröity "puhdasrotuiseksi", eikä tulla rekisteröimäänkään. Sen takia, että vetokoiraharrastajat haluavat vapaat kädet risteyttää siihen mitä vain rotua, joka parantaa sen ominaisuuksia. Sitähän ei voisi tehdä, jos se rekiteröitäisiin "puhtaaksi".
Mielestäni yksi oleellisin syy on se, että rotukoirasta voidaan aika varmasti sanoa, mitä siitä tulee. Ihmisillä on tietoa ja ennakko-olettamus siitä, millaiseksi koiransa tulee kasvamaan.
Sekarotuisella pennulla ei ole rotumääritelmää, eikä siitä voi hankkia tietoa etukäteen. Vaikka molmpien vanhempien rodut olisivat tiedossa, ei se takaa mitään pennun luonteesta tai ulkonäöstä.
Minulla ei ole kerrassaan mitään sekarotuisia koiria vastaan ja on selvää, että niitä tulee aina olemaan. Ikävää on, että tarkoituksellisesti yhdistellään sellaisia rotuja, joita ei missään nimessä pitäsi yhdistää. Maailmassa on nelisen sataa rotua, ja uusia hyäksytään jatkuvasti. Jokaiselle löytyy taatusti se oma rotu noiden joukosta.
Mistäs sitä koskaan voi tietää, jos omasta seropistani vielä polveutuu joku päivä iha oma rotunsa :> ? Itselleni on rajoittu nartulleni astutukseen juuri samannlainen miksaus kuin omani on. Ihan samanlainen koira, mutta olen toistaiseksi kieltäytynyt. Ja nämä koirat ei ole suku mitenkään toisilleen :> Mutta tuota luonnetta, kun ei voi koskaan tietää..
koskaan ei koirastasi tule rotu puhdasta koiraa.Siitä ei polveudu muuta kuin toisia seropeja.
Kiva kun tiedät sen asian jo :>
todella laadukaan Seropin. Koira oli niin jalon näköinen ja nuoresta iästään huolimatta valtava sydänten murskaaja. Siinä oli ainakin omistajan kertoman mukaan Partacollieta, Bordercollieta, Dalmatiankoiraa, Snautseria ja luoja ties mitä muuta. Koira oli kauttaaltaan karkea karvainen, upea parta, terverakenteinen, oikein kulmautunut, hyvät liikkeet ja se tiesi sen taatusti itse. Sen silmät nauroivat, antoi minulle käpälää ja samantien pussasi tutki kassini. Kaikki lähes yhdessä silmänräpäyksessä. Sellaisen rodun soisin olevan olemassa. Nimeltään KARKEAKARVAINEN SYDÄNTEN MURSKAAJA.
periaatteessa on sekarotuisia. vai luuletteko sakemannin olleen aina sakemanni? ehei..
olisko tulossa lisää tietoa. Profeettamainen älysi on todellinen hämmästyksen aihe.
Minusta rotukoirien kansvattajat ovat rahanahneita. Ajatelkaahan, rotukoirista pyydetään rodusta riippuen n.700e-1000e (karkea arvio). Seropeista yleensä 0e-120e (120e suotava). Sitten he kehtaavat tulla väittämään että jos teetetään sekarotuiset pennut, niin se on rahastusta!!! Siitä 120eurosta ei paljon jää käteen kun muistetaan rokotukset, madotukset ruoat, lelut ym ym, mitä niille "vauva-aikana" on tarvinnut hankkia! Kyllä minäkin mielelläni 3kertaa vuodessa ottaisin ylimääräisen 5000e, eli vuodessa 15000euroa!!! mutta en todellakaan koiria kasvattamalla! Minulla on sekarotuinen koira josta maksoin 150euroa, joka oli minusta enemmän kuin sopiva maksu!! Miettikää rotukoirien pennuttajat, että ketkä oikein rahastavat!!!!!!!
15000 euroa vuodessa. Vau. kerro minulle miten sen saisin. Ihan puhdasta tuloa vielä. Meillä kun niitä pentuja syntyy 1-2 kerralla. Viime vuonna 4 pentua.Siitäkin kului eläinlääkärille ja astuspalkkioihin jo melkoinen summa. tiedoksesi leluja saa jo 2 eurolla. 10 eurolla jo aika monta.
Tuo sinun koirasi hinta on ihan OK. seropista.
Nykyään vaan saa seropistakin jo pulittaa aikas satumaisia summia, noin. 300 - 800 euroa, mietippäs nyt ketkä on ahneita. Eikä niitä pentuja yhdellä nartulla saa tehdä kuin yhdet vuodessa.
niitä narttuja on eräillä useampiakin...
narttuja viisi kipaletta joista kaksi Tintti ja Fanny ovat eläkkeellä. Silti pentue kerran vuodessa. Tänä vuonna kaksi.
eli kerro nyt miten saa 15000 euron puhtaan tulon kasvattamalla rotukoiria vuodessa. Vaikka narttuja olisi miten monta.
Ensiksi sanon että tänäpäivänä on erittäin harvinaista tuo 120 euron hinta seropista
(300-800e tänäpäivänä)
(sanoin tuon jo aijemminkin)
Sitten kysyn mitä tiedät kustannuksista rotukoirien kasvatuksessa ?
Ja vieläkin kysyn, kun joudutaan sijoittamaan ihan pelkästään siihen yhteen pentueeseen useamman tuhat euroa,
niin mitä sille "rahan-ahneelle" puhdasrotuisten koirien kasvattajalle jää ?????
Seropien kustannukset tunnuit tietävänkin, ruokaa madotukset, ja leluja (rokotukset vasta 3kk.) ??
odottaneetkaan vastausta. Rotukoirathan sitten ilmeisesti eivät kuluta mitään. Tokihan me sen tiedämme. Eihän se ole kuin paperia jonka menetämme, ilmeisesti sitten saamme puhdasta kultaa takaisin.
Mihin sekarotuisten pennuttajalla menee rahaa? Madotukset ja ell tarkastukset eivät onnistuneen synnytyksen jälkeen maksa juuri mitään.
Oletkohan ollenkaan tietoinen, kuinka paljon maksaa näyttelyissä ja kokeissa käyttäminen? Niihin vaadittuihin astutuskriteereihin (terveystuloksiin, koetuloksiin, näyttelytuloksiin) uppoaa niin paljon rahaa, että siinä menee sen ensimmäisen pentueen tuotto kokonaan. Ajattele kuinka monta kertaa voit sen nartun astuttaa, et kovin montaa. Kuinka paljon maksaa astutusmaksu? Saatetaan puhua jopa tuhansista euroista tuontikoiran kohdalla. Astutusreissut ulkomaille syövät jo pari pennunhintaa.
Saatat käyttää kisoissa lupaavaa narttua ja pulittaa omaisuuden. Sitten sillä onkin lonkissa vikaa tai ei tule tiineeksi. Koira on jalostuksellisesti hyödytön, mutta niellyt rahaa ehkä tuhansia euroja.
Bensakulut kisoihin saattavat nekin nousta taivaisiin. Sekarotuisilla ei ole MITÄÄN tällaisia kriteerejä, joten miksi pennuista ottaa rahaa? Kasvattajalla kyseessä on OMIEN KULUJEN KATTAMINEN, joka sekään ei aina onnistu.
Voin vielä mainita esimerkin omalta kohdaltani, jossa lupaavan, jalostukseen suunnitellun koiran omistin. Ensimmäisen kahden vuoden aikana urokseen upposi rahaa kolmetuhatta euroa (terveystarkastuksiin, lennätys ulkomaille, kilpailut -en puhu normaaliesta ruokakuluista tms) ja loppupeleissä se astunut yhtään narttua. Tuo raha siihen olisi mennyt todennäköisesti muutenkin, mutta noina hetkinä tarkoitus oli nimeomaan jalostus.
Kuinka paljon tällaista kasvattajilla käykään! Ja kuinka paljon sekarotuisilla? Ei ollenkaan, koska kriteriaa ei ole olemassakaan. Ei TARVITSE hakea uutta verta tai käyttää kisoissa.
En ole minäkään milloinkaan moisia summia tililläni vielä nähnyt. Viimeisessä pentueessa meilläkin vain 4 ja siitäkin tulee jo 2v toukokuussa.
Sanottaisiinko, että noihin moisiin summiin pääsevät vain ja yksinomaan ne, joilla ei ole harmaintakaan aavistusta niistä kuluista, joita meille kasvattajille pentueista syntyy.
Taiteen maailmassa ainutlaatuisuus on valttia ja omaperäinen laatutaide on todella kallista. Siksi ihmettelen, kun täällä toiset meinaa, että ainutlaatuisia Seropeja pitäisi jakaa ihmisille ilmaiseksi, kun taas monistuskoneella tehdyistä "puhtaista" pitäisi maksaa itsensä kipeäksi.
että seropit pitäisi ilmaiseksi jakaa.
Jollei kukaan ole suoraan sanonut, niin olen aistinut muutamissa kannanotoissa sellaisen perusasenteen.
kyllä kyllä...minä henk koht olisin valmis maksamaan seropista enemmänkin kuin puhdasrotuisesta koska en halua liukuhihnalta tullutta yksilöä. Vaan haluan omaperäisen omanlaisen erilaisen koiran.
Kyllähän niitä tehtaita vielä löytyy vaikka Valkeala nurin menikin, että saat kyllä varmasti "haluamasi".
Pitäisi oppia lukemaan, sitä mitä kirjoitetaan.
Minä olenkin niin taitava lukija, että osaan lukea myös rivien välistä:-)
No, tuossahan taas annoit kovan iskun vyön alle kaikille Seropin omistajille. Ei kaikki Seropit tule jostain hämäräperäisistä tehtaista, jossa pahat ihmiset ilkeyttään pennuttaa sekarotuisia kunnon "puhdasrotuisten" kiusaksi.