Armolahjat lopunaikana

Rauhaa

Ei Adventtiseurakunnassa ole ongelmia armolahjojen toiminnan kanssa periaatteessa.

Kaikki lahjat ovat toimineet aina profetian, ja parantamisen lahjojakin myöten.

Joissakin maissa kastetaankin ihmisiä sadoittain kerralla.
Viittaa jo kevätsateeseen joissakin maissa.

Kiitos Herralle Jeesukselle

Jumalan siunausta
jari laurila

Myös kielillä puhumisen lahja on esiintynyt.
On tapauksia,
kun adventtisaarnaajat menivät saaren rantaan jossa oli outo kieli, he puhuivat saaren kieltä heti.

Kaikki kunnossa seurakunnan opin puolesta.
Raamattu tämän todistaa; Ilm 14:12.

Siunausta
jari laurila

Mitä halutaan sanoa, että armolahjat eivät toimi ehkä siellä seurakunnassa tahi täällä?

Jossain voidaan korostaa armolahjoja yli opetuksen ja katsella lahjaa enempi kuin lahjan antajaa.

Totta todennäköisesti on se, ns. ylihengellisyys ja sen varominen tuo uskovan sydämeen liiallisen ja väärän suojautumisen asioihin, eli Hengen vaikutusten varaukselliseen tapahtumiseen omalla kohdalla.

Mutta Herra antakoon voimaa vapautumaan siihen, että jos Jumalan tahto on, ja Hänen Henkensä siihen kehoittaa, parantukoon sairaat, jne.
Ehkä armolahjojen tärkein tehtävä on ja sehän on se --kirkastaa Kristus ja pelastus ihmisen kasvojen eteen niin, että hän olisi kerran perillä.
Armolahjathan on annettu työkaluiksi toimimaan Hänen Henkensä välityksellä, rakentamaan seurakuntaa, ei niiden esittelemiseen.

Tietysti inhimillisesti, astiathan on aina vajaamittaisia, mutta suurta se, tyhjät astiat on hyvä täyttää. Hän on täyttäjä, kiitos Herralle. Nostakaamme kätemme ja sydämemme taivasta kohden.

Voin kyllä sanoa, että seurakunnasta pyydettyjen esirukousten kautta on parantunut mm. Luterilaisen kirkon työntekijä pahalaatuisesta syövästä, jne.
mutta niitä ei niin tuoda esille, tuodaan vain kiitosaiheena myöhemmin esirukoilijoille tiedoksi. Niistä ei tehdä numeroa. Tuosta juuri ko. henkilö lähti kotipuoleensa perheineen ajamaan. Voisiko sittenkin sanoa, Herra toimii Markku Tampio?. Siunausta.

jarlau kirjoitti:

Myös kielillä puhumisen lahja on esiintynyt.
On tapauksia,
kun adventtisaarnaajat menivät saaren rantaan jossa oli outo kieli, he puhuivat saaren kieltä heti.

Kaikki kunnossa seurakunnan opin puolesta.
Raamattu tämän todistaa; Ilm 14:12.

Siunausta
jari laurila

Lue lisää

Kun joku järjesti tällä palstalla kyselyn kielilläpuhumisesta yksikään adventisti ei ilmoittanut puhuvansa kielillä ja Annu selitti, että kyllä adventistit ovat oppineet koulussa kieliä ja se muka on Pyhän Hengen armolahja.

Mutta on myös väärää kielillä puhumista. Nuorena, kun en vielä ollut uskossa jouduin sittemmin hajonneessa maassa rosvojoukon keskelle. Kieli oli täysin outo. He tekivät suunnitelmaa, mitä minulle ja matkakumppanilleni tekevät. Tilanne oli uhkaava, mutta silloin aloin ymmärtää heidän puheestaan joka sanan ja suomentaa sitä kaverille. Saimme tehtyä äkkipakosuunnitelman ja pääsimme viime tingassa pakoon. Ilman tuota puheen ymmärtämistä pako ei olisi onnistunut. Mistä nuo kielet tulivat? Tapani mukaan tietysti rukoilin Jumalaa niinkuin aina hädässä, mutta uskossa en ollut.

uskova_1 kirjoitti:

Kun joku järjesti tällä palstalla kyselyn kielilläpuhumisesta yksikään adventisti ei ilmoittanut puhuvansa kielillä ja Annu selitti, että kyllä adventistit ovat oppineet koulussa kieliä ja se muka on Pyhän Hengen armolahja.

Mutta on myös väärää kielillä puhumista. Nuorena, kun en vielä ollut uskossa jouduin sittemmin hajonneessa maassa rosvojoukon keskelle. Kieli oli täysin outo. He tekivät suunnitelmaa, mitä minulle ja matkakumppanilleni tekevät. Tilanne oli uhkaava, mutta silloin aloin ymmärtää heidän puheestaan joka sanan ja suomentaa sitä kaverille. Saimme tehtyä äkkipakosuunnitelman ja pääsimme viime tingassa pakoon. Ilman tuota puheen ymmärtämistä pako ei olisi onnistunut. Mistä nuo kielet tulivat? Tapani mukaan tietysti rukoilin Jumalaa niinkuin aina hädässä, mutta uskossa en ollut.

Lue lisää

Mielestäni aivan turhaa meidän keskustella armolahjoista niitä katsellen.
En tule esille sanomaan, että katso puhun kielillä ja toinen en puhu kielillä.
Kielillä puhuminenkin on yksi, mutta se ei tarkoita, että kaikki puhuisivat kielillä.

Armolahjat on annettu seurakunnan työvälineeksi Hengen johdolla toimivaksi, ja ovat alistettu myös käyttäjän toimintaan. Armolahjat vielä rakentavat seurakuntaa. Niinkuin ruumissa on monta jäsentä, niin Pyhä Henki antaa kullekin oman lahjansa.
Olemme väärällä tiellä, jos laskemme mitä kullakin on ja kuinka paljon. Ahaa, minulla on yksi enempi...
Tämä näin rakkaudella ja ehkäpä vastaus siihen että ei tulla kaikessa areenalle puhumaan.
Kohdaltani katselen enempi armolahjan antajaan kuin lahjaan.

uskova_1 kirjoitti:

Kun joku järjesti tällä palstalla kyselyn kielilläpuhumisesta yksikään adventisti ei ilmoittanut puhuvansa kielillä ja Annu selitti, että kyllä adventistit ovat oppineet koulussa kieliä ja se muka on Pyhän Hengen armolahja.

Mutta on myös väärää kielillä puhumista. Nuorena, kun en vielä ollut uskossa jouduin sittemmin hajonneessa maassa rosvojoukon keskelle. Kieli oli täysin outo. He tekivät suunnitelmaa, mitä minulle ja matkakumppanilleni tekevät. Tilanne oli uhkaava, mutta silloin aloin ymmärtää heidän puheestaan joka sanan ja suomentaa sitä kaverille. Saimme tehtyä äkkipakosuunnitelman ja pääsimme viime tingassa pakoon. Ilman tuota puheen ymmärtämistä pako ei olisi onnistunut. Mistä nuo kielet tulivat? Tapani mukaan tietysti rukoilin Jumalaa niinkuin aina hädässä, mutta uskossa en ollut.

Lue lisää

ei ollut kyseessä kielten selittämisen armolahja.
Rosvojoukko ei puhunut kielillä vaan käytti omaa luonnollista äidinkieltään. Rukoilit Jumalaa - vaikka et vielä tuntenutkaan Häntä - ja Jumala antoi sinun päästä perille rosvojoukon suunnitelmista.
Rukousvastauksella ei ollut mitään tekemistä armolahjojen kanssa.

Kyllä Jumala auttaa ja vastaa myös ei-uskovien rukouksiin, mutta Jumalan apu ei tietenkään pelasta heitä, siis iankaikkisessa mielessä.
Muistuupa mieleen tilanne kun rukoilin erään iäkkään naisihmisen puolesta että Jumala parantaisi hänet, nainen ei uskonut Jumalaan eikä rukouksiin mutta antoi kuitenkin luvan rukoilla. Istuin toisessa päässä huonetta enkä laittanut edes kättäni hänen päälleen vaan käännyin Jumalan puoleen ja koko sydämestäni huusin Hänen puoleensa ja pyysin että Hänen tahtonsa tapahtuisi tämän asian kohdalla juuri nyt Jeesuksen nimessä. Vanhus itse oli aivan välinpitämättömän oloinen kunnes yhtäkkiä hätkähti ja kertoi omaksikin yllätyksekseen parantuneensa vaivasta välittömästi. Tässä tapauksessa ei siis ollut kyse hänen rukouksestaan tai uskostaan, mutta Jumala paransi hänet ilman hänen uskoaankin.
Tällaisella parantumisella ei itsessään ole juuri mitään merkitystä jos asia jää vain siihen. Kyseinen henkilö kyllä tuli kuolinvuoteellaan uskoon muutama vuosi tapahtuman jälkeen, ainakin hänen lapsenlapsi joka oli hänelle todistanut sanoi että mummu otti Jeesuksen vastaan. Jumala sen tietää.
Pelastus on Jumalan tärkein teko ja armolahjat sinänsä sivuseikka, mutta armolahjat kuuluvat uudestisyntyneiden eli pelastettujen seurakunnalle oleellisesti, seurakunnan rakentumista ja hyvinvointia sekä evankeliumin eteenpäin menemistä varten. Jumala ei ole kaukainen Jumala vaan Hän ilmentää läsnäoloaan myös armolahjojen kautta. Kiitos Herralle.

Täytyy sitten muistaa sekin että vihollinen teettää omia "lahjojaan" henkivaltasidosten kautta. Kuvaamasi tapaus todennäköisesti oli armollisen Jumalan työtä, koska teidän aikanne ei vielä ollut tästä maailmasta lähteä ja/tai koska rukoilit Jumalaa auttamaan. Jumala otti rukouksesi vastaan eikä pyyntö mennyt väärään osoitteeseen. Näin oletan. Mutta kyllä vihollinen olisi voinut tehdä saman tempun esimerkiksi telepatian kautta tai muuten "rukousvastauksena" pelastaakseen teidät rosvojoukon kynsistä jos pelastuminen olisi toteuttanut hänen tarkoituksiaan ja jos kyseinen "ihmetapahtuma" olisi saanut johdatetuksi teidät okkultismiin ja yhä kauemmas Jeesuksesta.

On joskus niinkin että Jumala auttaa ja tekee, varjelee ja vastaa rukouksiin mutta kun ihminen on itsekäs ja ylpeä eikä tahdo kääntyä etsimään ja kunnioittamaan Jumalaa niin vihollinen kääntää Jumalan teon sillä tavalla edukseen, että ihminen alkaa etsimään varjeluksia ja johdatuksia enemmän kuin Herraa eksyen vähitellen sitten okkultismiin tms.
Jumala kun ei pakota ketään ottamaan rakkauttaan vastaan.

Mikään yliluonnollinen tapahtuma ja ihmeeltä tuntuva kokemus ei siis itsessään ole todistus että juuri Jumala siinä toimii.
Tärkeintä on keskittyä Jumalaan eikä Jumalan antamiin lahjoihin, kuten tässä ketjussa on jo todettukin. Se on oikein.
Kun annamme palvontamme Jeesukselle ja tahdomme ennen kaikkea Hänen tuntemisessa kasvaa ja totuudessa vaeltaa niin kuin totuus on Kristuksessa, meidän vapahtajassamme ja Herrassamme, silloin myös armolahjat alkavat luonnostaan toimia terveellä tavalla, eikä aina tarvitse edes tiedostaa mikä armolahja minulla on ja mikä lahja minussa nyt toimii. Tärkeintä on että Jeesus toimii ja Hän toimii hyvän tahtonsa mukaan.
Kiitos, ylistys ja kunnia.

Kun Paavali ensimmäisessä Korinttolaiskirjeessä luvussa 12 puhuu armolahjoista hän päättää sanoihin "vielä minä osoitan teille tien, verrattoman tien" ja siirtyy sitten puhumaan rakkaudesta. Jumalan rakkaus ja seurakunnan avoimuus Hänen hyvyydelleen niin että toimimme keskinäisen rakkauden ja kunnioituksen ilmapiirissä voittaen itsekkään puoluemielisyyden, se on tie armolahjojen voimaperäiseen ja terveeseen toimintaan seurakunnassa. Näin ajattelen. Jos armolahjoihin keskittyminen johtaa ajatteluun jossa uskovia arvostellaan esimerkiksi Hengellä täyttymisen vaikutusten tai kielilläpuhumisten suhteen ikäänkuin a- ja b-luokan uskoviksi ja näin vaikutetaan ihmisissä tarvetta saada ja kokea armolahjoja että tulisi yhteisönsä hyväksymäksi, silloin lähdetään liikkeelle väärästä päästä ja on käsitetty koko asia aivan nurinkurisesti.

Jeesus Kristus on Herra!

uskova_1 kirjoitti:

Kun joku järjesti tällä palstalla kyselyn kielilläpuhumisesta yksikään adventisti ei ilmoittanut puhuvansa kielillä ja Annu selitti, että kyllä adventistit ovat oppineet koulussa kieliä ja se muka on Pyhän Hengen armolahja.

Mutta on myös väärää kielillä puhumista. Nuorena, kun en vielä ollut uskossa jouduin sittemmin hajonneessa maassa rosvojoukon keskelle. Kieli oli täysin outo. He tekivät suunnitelmaa, mitä minulle ja matkakumppanilleni tekevät. Tilanne oli uhkaava, mutta silloin aloin ymmärtää heidän puheestaan joka sanan ja suomentaa sitä kaverille. Saimme tehtyä äkkipakosuunnitelman ja pääsimme viime tingassa pakoon. Ilman tuota puheen ymmärtämistä pako ei olisi onnistunut. Mistä nuo kielet tulivat? Tapani mukaan tietysti rukoilin Jumalaa niinkuin aina hädässä, mutta uskossa en ollut.

Lue lisää

tämä väärää kielillä puhumista, ja kuka tätä ymmärtää: "Sillä kielillä puhuva ei puhu ihmisille, vaan Jumalalle; ei häntä näet kukaan ymmärrä, sillä hän puhuu salaisuuksia hengessä."?

hese kirjoitti:

tämä väärää kielillä puhumista, ja kuka tätä ymmärtää: "Sillä kielillä puhuva ei puhu ihmisille, vaan Jumalalle; ei häntä näet kukaan ymmärrä, sillä hän puhuu salaisuuksia hengessä."?

Lue lisää

kielilläpuhumisen muoto, joka on tarkoitettu rakentamaan yksilöuskovaa, ei välttämättä ole mitään tunnettua kieltä, se on uusilla kielillä puhumista niin sanotusti, kieltä joka muodostuu tunnettujen kielten äänteistä mutta ei ole puhuttava kieli, se on puhumista hengessä.
Tällöin ihmishenki Pyhän Hengen auttamana vuodattaa sisimpiä ja ehkä kipeimpiä tuntoja Jumalalle. Henkilökohtainen käsitykseni asiasta on että tähän kielilläpuhumiseen ei vihollinen pääse millään tavalla kiinni, edes ihmisen oma ymmärrys ei tiedä mitä rukoilee. Siinä voi rukoilla niinkin kipeitä lapsuuden traumoja ettei kykenisi niitä tiedon tasolla vielä edes käsittelemään.
Tämä kielilläpuhuminen joka on salaisuuksia hengessä voi olla tunnettua kieltä, jota kukaan siinä tilanteessa läsnä oleva ei ymmärrä, tai se voi olla niin sanottua uusilla kielillä puhumista, joka on vain tälle uskovalle tai tähän tilanteeseen syntyvä rukouskieli. Näin ajattelen. Sellaista kielilläpuhumista ei ole tarpeen selittää ja henkilökohtainen näkemykseni on että esimerkiksi ylistyskokouksessa useampi uskova voi samanaikaisesti rukoilla Jumalaa uusin kielin.

Toinen asia on vierain kielin puhumisen armolahja. Kyseessä on oikeastaan sama asia mutta kieli on olemassaolevaa todellista kieltä, jota kyseinen henkilö ei luonnostaan osaa. Profetia voi tulla suoraan suomen kielellä profetoimisen armolahjan kautta mutta se voi tulla myös kielilläpuhumisen armolahjan kautta, jolloin kyseessä käsittääkseni on jokin tunnettu kieli yleensä, mutta ei välttämättä. Kyllä kait Jumala voi antaa profetian uusien kieltenkin (tuntematon, ei todellisesti olemassaoleva kieli) kautta. Ei kielen rakenne ole olennainen vaan Hengen toiminta.

Kielillä profetoimisesta vielä.
Kun joku uskova korottaa äänensä rukoillen kielillä seurakunnalle silloin kyseessä on seurakunnallinen tapahtuma, ei enää yksilökohtaisen suhteen rakentuminen. Silloin muiden pitää vaieta. Tällaiseen ilmoitukseen ja profetiaan joka kielten kautta tulee seurakunnan keskelle pitää samassa tilanteessa löytyä myös selittäjä. Usein selitys tulee saman henkilön kautta, toisinaan jonkun muun uskovan. Tuotu sanoma pitää myös arvostella terveesti ja Raamatun pohjalta.

Aina ei tarvita kielten selittämisen lahjaa.
Kerron yhden pienen esimerkin. Seurakuntaamme kuului useiden vuosien ajan Venäjältä kotoisin oleva uskova nainen, rouva X. Eräässä tilaisuudessa joku profetoi edessä ja sanoi että nyt Jumala puhuu jonkun sisimpään tällaisen asian. Profetia tuli suomen kielellä. Myöhemmin rouva X kertoi minulle että tiesi heti sisimmässään että ilmoitus oli tarkoitettu hänelle. Mutta ei siinä kaikki. Profetian jälkeen pastori tuli saarnaamaan ja saarnan jälkeen hän loppurukouksessa puhui pienen pätkän kielillä. Se ei ollut mikään yleinen profetia joten sitä ei tarvinnut selittää, se oli rukoustilanteeseen kuuluvaa rukousta. Kielilläpuhuminen kun usein helpottaa omaa rukoilemista ja voi myös äidinkielellä sitten helpommin rukoilla Jumalan tahdon mukaisia asioita jos välillä puhuu pienen pätkän salaisuuksia hengessä. Mutta. Rouva X:n mukaan pastori puhui murretta jostakin Uralin seudulta ja nainen oli sieltä päin kotoisin niin että ymmärsi ne sanat - kyseessä oli venäjänkielinen vahvistus sille mitä Jumala oli hänelle jo suomen kielellä puhunut profetian kautta aiemmin. Sama asia siis tuli nyt kielillä. Tiedän itsekin että osa pastorimme kielilläpuhumisesta oli yleensä venäjää vaikka kieli saattoi myös vaihtua. Sanat ja ääntäminen kuulosti venäläiseltä, eikä pastorimme itse osannut venäjää. Rouva X kertoi että on usein ymmärtänyt pastorin (tämä pastori siirtyi myöhemmin toiseen seurakuntaan) puhuman kielen ja että minkä hän ensin on rukouksessa puhunut kielillä sen hän on yleensä heti perään rukoillut myös suomeksi.

Kielilläpuhuminen on siis moninaista. Karkeasti ottaen voidaan erottaa kaksi kielilläpuhumisen muotoa: yksilökohtainen puhuminen joka on salaisuuksia hengessä ja jota voi harjoittaa useampi saman aikaisesti kunhan se ei ole häiritsevää, ja kielilläpuhuminen yleisen profetian kanavana jolloin kyseessä on seurakunnallinen tapahtuma, tällöin muiden pitää vaieta.
Jumalan toiminta on siis moninaista eikä sitä voi ahtaa mihinkään inhimillisten mielipiteiden kaavoihin, vaikka on olemassa tiettyjä päteviä periaatteita, joita Jumalan Henki noudattaa.

armolahjat kirjoitti:

Mitä halutaan sanoa, että armolahjat eivät toimi ehkä siellä seurakunnassa tahi täällä?

Jossain voidaan korostaa armolahjoja yli opetuksen ja katsella lahjaa enempi kuin lahjan antajaa.

Totta todennäköisesti on se, ns. ylihengellisyys ja sen varominen tuo uskovan sydämeen liiallisen ja väärän suojautumisen asioihin, eli Hengen vaikutusten varaukselliseen tapahtumiseen omalla kohdalla.

Mutta Herra antakoon voimaa vapautumaan siihen, että jos Jumalan tahto on, ja Hänen Henkensä siihen kehoittaa, parantukoon sairaat, jne.
Ehkä armolahjojen tärkein tehtävä on ja sehän on se --kirkastaa Kristus ja pelastus ihmisen kasvojen eteen niin, että hän olisi kerran perillä.
Armolahjathan on annettu työkaluiksi toimimaan Hänen Henkensä välityksellä, rakentamaan seurakuntaa, ei niiden esittelemiseen.

Tietysti inhimillisesti, astiathan on aina vajaamittaisia, mutta suurta se, tyhjät astiat on hyvä täyttää. Hän on täyttäjä, kiitos Herralle. Nostakaamme kätemme ja sydämemme taivasta kohden.

Voin kyllä sanoa, että seurakunnasta pyydettyjen esirukousten kautta on parantunut mm. Luterilaisen kirkon työntekijä pahalaatuisesta syövästä, jne.
mutta niitä ei niin tuoda esille, tuodaan vain kiitosaiheena myöhemmin esirukoilijoille tiedoksi. Niistä ei tehdä numeroa. Tuosta juuri ko. henkilö lähti kotipuoleensa perheineen ajamaan. Voisiko sittenkin sanoa, Herra toimii Markku Tampio?. Siunausta.

Lue lisää

Jumalan Pyhä Henki toimii aina siellä,missä on särkynyt ja nöyrä mieli.Jumala ei katso henkilöön.Mutta se ei ole itsestään selvyys,sitä ei oteta,se saadaan,jos saadaan.Vain murtunut,tyhjä ja Kristuksen verellä puhdistettu astia kelpaa täytettäväksi.Vasta sitten,kun sinä jättäydyt täysillä Kristuksen varaan,itket avutonna ja kadut syntejäsi,vasta silloin kun tunnet itsesi täysin kelvottomaksi,olet kelvollinen hänelle.Kristus haluaa sinut kokonaanaan,hänelle ei kelpaa mikään puoliksi jättäytyminen,vaan täydellisesti.Hän tekee sinussa täydellisen puhdistuksen,niin että voit sanoa olevasi uusi luomus.Kaikki sinussa muuttuu,hän kirkastaa sinut.Kiusaaja heitetään pois,ja saat värisevän puhtaan omantunnon,jota et haluaisi millään loukata,vaan Pyhän Hengen vaikutus saa sinussa aikaan täydellisen parantumisen.Omatuntosi joka on ehkä ollut hiljaa,tulee herkäksi ja varoittaa kaikesta siitä mikä sotii Jumalaa tai ihmisiä vastaan,sinä et tarvitse enää lakia kasvattajana,vaan Jumala kirjoittaa sen uudestisyntymässä sinun mieleesi ja sydämeesi.Rakkaus Jumalaan saa myöskin aikaan sen että näet kaiken uusin silmin,kun katselet luontoa näet kaikki Isän luomana,eläimet,kasvit ja kaiken.Ennen kokematon ilo täyttää sydämesi.Ihailet ja kunnioitat Luojaasi,ja sydämestäsi haluat kaikessa tehdä HÄNEN tahtonsa.Alat nähdä myöskin kanssaihmisesi aivan erivalossa.Näet heissä ihmisen,ehkä kärsivän,ehkä eksyksissä olevan,sääli täyttää sydämesi ja haluat rukoilla hänenkin puolestaan,viedä Kristuksen jalkojen juureen parannettavaksi.Pyhä Henki toimii Adventti seurakunnassa,se ei katso paikkaa eikä aikaa,se toimii siellä,missä on vilpittömiä Jumalan lapsia ja missä Kristuksen nimeä ylistetään ja kiitetään.Kiitos Jeesus,että sinä olet heikoissa vahva."Kaikille jotka ottivat hänet vastaan,hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi".

vastataanpa kirjoitti:

Mielestäni aivan turhaa meidän keskustella armolahjoista niitä katsellen.
En tule esille sanomaan, että katso puhun kielillä ja toinen en puhu kielillä.
Kielillä puhuminenkin on yksi, mutta se ei tarkoita, että kaikki puhuisivat kielillä.

Armolahjat on annettu seurakunnan työvälineeksi Hengen johdolla toimivaksi, ja ovat alistettu myös käyttäjän toimintaan. Armolahjat vielä rakentavat seurakuntaa. Niinkuin ruumissa on monta jäsentä, niin Pyhä Henki antaa kullekin oman lahjansa.
Olemme väärällä tiellä, jos laskemme mitä kullakin on ja kuinka paljon. Ahaa, minulla on yksi enempi...
Tämä näin rakkaudella ja ehkäpä vastaus siihen että ei tulla kaikessa areenalle puhumaan.
Kohdaltani katselen enempi armolahjan antajaan kuin lahjaan.

Lue lisää

Niin, ei ihmisen pelastus siitä riipu, onko hänellä armolahjoja vai ei, vaan siitä onko hän uudestisyntynyt ja pysyykö uskossa kuolemaansa/tempaukseen saakka.

Mutta sellainen puhe, että koulussa opitut kielet olisivat armolahjoja on pötypuhetta.

Keskustelu armolahjoista ei ole turhaa, sillä Jumala on käskenyt pyytää armolahjoja ja vielä parhaita armolahjoja:

"Pyrkikää osallisiksi parhaimmista armolahjoista. Ja vielä minä osoitan teille tien, verrattoman tien.
Tavoitelkaa rakkautta ja pyrkikää saamaan hengellisiä lahjoja, mutta varsinkin profetoimisen lahjaa.
Samoin tekin, koska tavoittelette henkilahjoja, niin pyrkikää seurakunnan rakennukseksi saamaan niitä runsaasti." (1 Kor 12:31, 14:1, 14:12)

Ei kai nyt uskovat ala kilpailemaan armolahjoilla keskenään. Nehän on tarkoitettu hengelliseksi hyväksi sekä itselle että seurakunnalle eikä pahaksi.

Muutenkin vaikka Raamattu esittää uskovien vaelluksen taivaaseen kilpailuna, josta vielä saa taivaassa palkinnot, niin ei se tarkoita, että uskovat kilpailisivat keskenään. Jokainen kilpailee katse naulittuna Kristukseen eikä vilkuile muita. Uskova on ikäänkuin yksin kilparadalla. Jos toisetkin tulevat uskoon ja jos toiset kasvavat Jeesuksen tuntemisessa, niin siitä hyötyy myös jokainen muu uskova monella tavalla.

m.b. kirjoitti:

kielilläpuhumisen muoto, joka on tarkoitettu rakentamaan yksilöuskovaa, ei välttämättä ole mitään tunnettua kieltä, se on uusilla kielillä puhumista niin sanotusti, kieltä joka muodostuu tunnettujen kielten äänteistä mutta ei ole puhuttava kieli, se on puhumista hengessä.
Tällöin ihmishenki Pyhän Hengen auttamana vuodattaa sisimpiä ja ehkä kipeimpiä tuntoja Jumalalle. Henkilökohtainen käsitykseni asiasta on että tähän kielilläpuhumiseen ei vihollinen pääse millään tavalla kiinni, edes ihmisen oma ymmärrys ei tiedä mitä rukoilee. Siinä voi rukoilla niinkin kipeitä lapsuuden traumoja ettei kykenisi niitä tiedon tasolla vielä edes käsittelemään.
Tämä kielilläpuhuminen joka on salaisuuksia hengessä voi olla tunnettua kieltä, jota kukaan siinä tilanteessa läsnä oleva ei ymmärrä, tai se voi olla niin sanottua uusilla kielillä puhumista, joka on vain tälle uskovalle tai tähän tilanteeseen syntyvä rukouskieli. Näin ajattelen. Sellaista kielilläpuhumista ei ole tarpeen selittää ja henkilökohtainen näkemykseni on että esimerkiksi ylistyskokouksessa useampi uskova voi samanaikaisesti rukoilla Jumalaa uusin kielin.

Toinen asia on vierain kielin puhumisen armolahja. Kyseessä on oikeastaan sama asia mutta kieli on olemassaolevaa todellista kieltä, jota kyseinen henkilö ei luonnostaan osaa. Profetia voi tulla suoraan suomen kielellä profetoimisen armolahjan kautta mutta se voi tulla myös kielilläpuhumisen armolahjan kautta, jolloin kyseessä käsittääkseni on jokin tunnettu kieli yleensä, mutta ei välttämättä. Kyllä kait Jumala voi antaa profetian uusien kieltenkin (tuntematon, ei todellisesti olemassaoleva kieli) kautta. Ei kielen rakenne ole olennainen vaan Hengen toiminta.

Kielillä profetoimisesta vielä.
Kun joku uskova korottaa äänensä rukoillen kielillä seurakunnalle silloin kyseessä on seurakunnallinen tapahtuma, ei enää yksilökohtaisen suhteen rakentuminen. Silloin muiden pitää vaieta. Tällaiseen ilmoitukseen ja profetiaan joka kielten kautta tulee seurakunnan keskelle pitää samassa tilanteessa löytyä myös selittäjä. Usein selitys tulee saman henkilön kautta, toisinaan jonkun muun uskovan. Tuotu sanoma pitää myös arvostella terveesti ja Raamatun pohjalta.

Aina ei tarvita kielten selittämisen lahjaa.
Kerron yhden pienen esimerkin. Seurakuntaamme kuului useiden vuosien ajan Venäjältä kotoisin oleva uskova nainen, rouva X. Eräässä tilaisuudessa joku profetoi edessä ja sanoi että nyt Jumala puhuu jonkun sisimpään tällaisen asian. Profetia tuli suomen kielellä. Myöhemmin rouva X kertoi minulle että tiesi heti sisimmässään että ilmoitus oli tarkoitettu hänelle. Mutta ei siinä kaikki. Profetian jälkeen pastori tuli saarnaamaan ja saarnan jälkeen hän loppurukouksessa puhui pienen pätkän kielillä. Se ei ollut mikään yleinen profetia joten sitä ei tarvinnut selittää, se oli rukoustilanteeseen kuuluvaa rukousta. Kielilläpuhuminen kun usein helpottaa omaa rukoilemista ja voi myös äidinkielellä sitten helpommin rukoilla Jumalan tahdon mukaisia asioita jos välillä puhuu pienen pätkän salaisuuksia hengessä. Mutta. Rouva X:n mukaan pastori puhui murretta jostakin Uralin seudulta ja nainen oli sieltä päin kotoisin niin että ymmärsi ne sanat - kyseessä oli venäjänkielinen vahvistus sille mitä Jumala oli hänelle jo suomen kielellä puhunut profetian kautta aiemmin. Sama asia siis tuli nyt kielillä. Tiedän itsekin että osa pastorimme kielilläpuhumisesta oli yleensä venäjää vaikka kieli saattoi myös vaihtua. Sanat ja ääntäminen kuulosti venäläiseltä, eikä pastorimme itse osannut venäjää. Rouva X kertoi että on usein ymmärtänyt pastorin (tämä pastori siirtyi myöhemmin toiseen seurakuntaan) puhuman kielen ja että minkä hän ensin on rukouksessa puhunut kielillä sen hän on yleensä heti perään rukoillut myös suomeksi.

Kielilläpuhuminen on siis moninaista. Karkeasti ottaen voidaan erottaa kaksi kielilläpuhumisen muotoa: yksilökohtainen puhuminen joka on salaisuuksia hengessä ja jota voi harjoittaa useampi saman aikaisesti kunhan se ei ole häiritsevää, ja kielilläpuhuminen yleisen profetian kanavana jolloin kyseessä on seurakunnallinen tapahtuma, tällöin muiden pitää vaieta.
Jumalan toiminta on siis moninaista eikä sitä voi ahtaa mihinkään inhimillisten mielipiteiden kaavoihin, vaikka on olemassa tiettyjä päteviä periaatteita, joita Jumalan Henki noudattaa.

Lue lisää

Yhteenvetona.
Yksilökohtainen kielilläpuhuminen jonka tarkoitus on rakentaa uskovaa itseään voi hyvin olla tuntematonta, ei olemassaolevaa kieltä, se on puhetta hengessä Jumalalle, ei muille ihmisille eikä ilmoituksena srk:lle.
Tämän lisäksi on profetoimisen lahja. Profetia voi tulla suoraan äidinkielellä, mutta se voi tulla myös kielilläpuhumisen kautta. Silloin kun profetia tai profetaalinen ilmoitus (esimerkiksi tiedon sanat) tulee kielilläpuhumisen kautta on käsittääkseni kyseessä tunnettu, olemassaoleva kieli, mutta ei välttämättä.
Miksi ei? Jotkut sanovat että selitettävän kielen täytyy olla olemassaolevaa kieltä. Mutta he unohtavat tai väheksyvät tapahtuman hengellistä luonnetta?
Jos profetia kielilläpuhumisen kautta tulee seurakunnan keskellä seurakunnallisena ilmoituksena silloin täytyy löytyä myös selittäjä, mutta kieltenselittämisen armolahja ei ole kielen suomentamista. Se on sen selittämistä mitä Jumala tässä puhui. Kyse on siis hengellisestä tapahtumasta eikä käytetyn rukouskielen rakenteesta.

Poikkeuksena tilanteet joissa ei tarvita selittäjää. On joitain tapauksia että paikalla on ollut henkilö joka on osannut rukouksessa käytettyä vierasta kieltä ja on suomentanut sen. Käsittääkseni tällöin ei ole kyse yleisestä profetaalisesta ilmoituksesta seurakunnalle vaan seurakunnan keskuudessa olevalle yksittäiselle henkilölle joka ymmärtää kielen. Mieleeni ei ainakaan nyt muistu yhtään tapausta että Jumala olisi kielilläpuhumisen kautta tulevaan seurakunnalliseen profetiaan antanut selityksen jonkun kautta joka luonnollisella tavalla osaa kyseisen kielen ja kykenee sen normaalilla tavalla suomentamaan.

Apostolisena helluntaina ei ollut kyse kielilläpuhumisesta johon tarvittaisiin selittäjää. Apostolien puhumat kielet olivat merkkeinä paikalla oleville yksilöihmisille. Ne eivät siis välittäneet seurakunnallista ilmoitusta. Paikalla olevat ei-uskovat kuulivat apostolien julistavan Jumalan suuria tekoja, siis ilmoittavan tosiasioita Jumalasta, Jumalan luonteesta ja toiminnasta omalla kielellään, jota apostolit itse eivät luonnollisesti osanneet.

Apostolit todennäköisesti puhuivat samanaikaisesti, yksi yhtä ja toinen toista kieltä. Näin ollen se ei voinut olla seurakunnallista ilmoitusta, koska silloin toisten olisi pitänyt vaieta. Se ei ollut salaisuuksia hengessä siinä mielessä kuin yksilöuskovan rakentumiseksi tarkoitettu kielilläpuhuminen on, joka on uskovan ja Herran kahdenkeskistä seurustelua, vaan se oli ei-uskoville tapahtuvaa julistusta jossa Jumala itse puhui ihmisille apostolien kautta, käyttäen antamaansa armolahjaa.

Jumala ei tee kenestäkään tahdotonta robottia mutta Hengen johtoon antautuen voimme olla niin Jumalan valtaamia että tapahtuu kuten ensimmäisenä helluntaipäivänä: ihmiset epäilevät että emme ole aivan järjissämme tai että olemme vähintäänkin humalassa. Jokainen kuitenkin sydämessään tietää että selitys on väärä, se on ainoastaan keino yrittää olla ajattelematta sellaista mitä on vaikea hyväksyä.
Ei ole helppoa ymmärtää että joku äidinkieltäsi osaamaton tulee suureen ääneen silmät loistaen höpöttämään sinulle pitkät litaniat ihmeellisiä asioita - ymmärtämättä itse puheestaan sanaakaan. Tällainen menee suoraan sanottuna yli hilseen.

Ei ainoastaan kielilläpuhuttaessa vaan muutenkin toimittaessa Hengen valtaamina voi joskus käydä niin että ihmiset pitävät tapahtumia outoina, jopa vastenmielisinä. Jopa jotkut uskovat. Ihminen kun tahtoisi hallita ja inhimillisesti selittää kaiken, jopa Jumalan. Niinpä Jumalan antama yliluonnollinen rauha ja omista uskonnollisuuksista tuleva rauhantunne sekoittuvat keskenään. Tuntuu niin rauhalliselta kun kaikki on mukavaa ja jo ennalta tietää kuinka asiat kokouksessa tapahtuvat tuttua rataansa. Sitten jos Jumala äkkiä murtautuukin kaavojemme keskelle dynaamisena ja uutta luovana Hengen todellisuutena niin että oma rauhantunne järkkyy, aletaan heti selittää toiminta vihollisesta johtuvaksi: kyllä sen on pakko olla Perkeleestä kun minulle tuli niin levoton olo.

On syytä oppia erottamaan hengellinen ja sielullinen ettei omassa sielullisessa sielullisuuden pelossaan heti leimaisi perkeleelliseksi kaikkea mikä ei sovellu omiin puoluemielisiin ja kaavamaisiin piirrustuksiin.

Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan RAUHAN Jumala.
Se ei kuitenkaan tarkoita että Hän siunaisi inhimilliset ja kirkkokunnalliset järjestyksemme tai että uskonnollisten muotomenojen sitoma ei kokisi rauhattomuutta kun Jumalan Henki alkaa toimia ja ravistella omia kaavoja.

Jumala. Tee mitä tahansa, kunhan se vain on Sinun tekojasi...

Rukoillaan että Herra synnyttäisi meissä avoimuutta Hänen puoleensa. Seurakunta tarvitsee elävää Hengen toimintaa ja armolahjoja syvästi. Jumala haluaa olla läsnä seurakunnassaan ja johtaa uskovat HÄNEN voimansa kokemiseen. Silloin sisimmässä on yli ymmärryksen käyvä rauha, vaikka kaavojamme vähän ravisteltaisiinkin.
Emme ole uskonnollisuuksiemme vaan Kristuksen varassa. Se on turvallista.

m.b. kirjoitti:

ei ollut kyseessä kielten selittämisen armolahja.
Rosvojoukko ei puhunut kielillä vaan käytti omaa luonnollista äidinkieltään. Rukoilit Jumalaa - vaikka et vielä tuntenutkaan Häntä - ja Jumala antoi sinun päästä perille rosvojoukon suunnitelmista.
Rukousvastauksella ei ollut mitään tekemistä armolahjojen kanssa.

Kyllä Jumala auttaa ja vastaa myös ei-uskovien rukouksiin, mutta Jumalan apu ei tietenkään pelasta heitä, siis iankaikkisessa mielessä.
Muistuupa mieleen tilanne kun rukoilin erään iäkkään naisihmisen puolesta että Jumala parantaisi hänet, nainen ei uskonut Jumalaan eikä rukouksiin mutta antoi kuitenkin luvan rukoilla. Istuin toisessa päässä huonetta enkä laittanut edes kättäni hänen päälleen vaan käännyin Jumalan puoleen ja koko sydämestäni huusin Hänen puoleensa ja pyysin että Hänen tahtonsa tapahtuisi tämän asian kohdalla juuri nyt Jeesuksen nimessä. Vanhus itse oli aivan välinpitämättömän oloinen kunnes yhtäkkiä hätkähti ja kertoi omaksikin yllätyksekseen parantuneensa vaivasta välittömästi. Tässä tapauksessa ei siis ollut kyse hänen rukouksestaan tai uskostaan, mutta Jumala paransi hänet ilman hänen uskoaankin.
Tällaisella parantumisella ei itsessään ole juuri mitään merkitystä jos asia jää vain siihen. Kyseinen henkilö kyllä tuli kuolinvuoteellaan uskoon muutama vuosi tapahtuman jälkeen, ainakin hänen lapsenlapsi joka oli hänelle todistanut sanoi että mummu otti Jeesuksen vastaan. Jumala sen tietää.
Pelastus on Jumalan tärkein teko ja armolahjat sinänsä sivuseikka, mutta armolahjat kuuluvat uudestisyntyneiden eli pelastettujen seurakunnalle oleellisesti, seurakunnan rakentumista ja hyvinvointia sekä evankeliumin eteenpäin menemistä varten. Jumala ei ole kaukainen Jumala vaan Hän ilmentää läsnäoloaan myös armolahjojen kautta. Kiitos Herralle.

Täytyy sitten muistaa sekin että vihollinen teettää omia "lahjojaan" henkivaltasidosten kautta. Kuvaamasi tapaus todennäköisesti oli armollisen Jumalan työtä, koska teidän aikanne ei vielä ollut tästä maailmasta lähteä ja/tai koska rukoilit Jumalaa auttamaan. Jumala otti rukouksesi vastaan eikä pyyntö mennyt väärään osoitteeseen. Näin oletan. Mutta kyllä vihollinen olisi voinut tehdä saman tempun esimerkiksi telepatian kautta tai muuten "rukousvastauksena" pelastaakseen teidät rosvojoukon kynsistä jos pelastuminen olisi toteuttanut hänen tarkoituksiaan ja jos kyseinen "ihmetapahtuma" olisi saanut johdatetuksi teidät okkultismiin ja yhä kauemmas Jeesuksesta.

On joskus niinkin että Jumala auttaa ja tekee, varjelee ja vastaa rukouksiin mutta kun ihminen on itsekäs ja ylpeä eikä tahdo kääntyä etsimään ja kunnioittamaan Jumalaa niin vihollinen kääntää Jumalan teon sillä tavalla edukseen, että ihminen alkaa etsimään varjeluksia ja johdatuksia enemmän kuin Herraa eksyen vähitellen sitten okkultismiin tms.
Jumala kun ei pakota ketään ottamaan rakkauttaan vastaan.

Mikään yliluonnollinen tapahtuma ja ihmeeltä tuntuva kokemus ei siis itsessään ole todistus että juuri Jumala siinä toimii.
Tärkeintä on keskittyä Jumalaan eikä Jumalan antamiin lahjoihin, kuten tässä ketjussa on jo todettukin. Se on oikein.
Kun annamme palvontamme Jeesukselle ja tahdomme ennen kaikkea Hänen tuntemisessa kasvaa ja totuudessa vaeltaa niin kuin totuus on Kristuksessa, meidän vapahtajassamme ja Herrassamme, silloin myös armolahjat alkavat luonnostaan toimia terveellä tavalla, eikä aina tarvitse edes tiedostaa mikä armolahja minulla on ja mikä lahja minussa nyt toimii. Tärkeintä on että Jeesus toimii ja Hän toimii hyvän tahtonsa mukaan.
Kiitos, ylistys ja kunnia.

Kun Paavali ensimmäisessä Korinttolaiskirjeessä luvussa 12 puhuu armolahjoista hän päättää sanoihin "vielä minä osoitan teille tien, verrattoman tien" ja siirtyy sitten puhumaan rakkaudesta. Jumalan rakkaus ja seurakunnan avoimuus Hänen hyvyydelleen niin että toimimme keskinäisen rakkauden ja kunnioituksen ilmapiirissä voittaen itsekkään puoluemielisyyden, se on tie armolahjojen voimaperäiseen ja terveeseen toimintaan seurakunnassa. Näin ajattelen. Jos armolahjoihin keskittyminen johtaa ajatteluun jossa uskovia arvostellaan esimerkiksi Hengellä täyttymisen vaikutusten tai kielilläpuhumisten suhteen ikäänkuin a- ja b-luokan uskoviksi ja näin vaikutetaan ihmisissä tarvetta saada ja kokea armolahjoja että tulisi yhteisönsä hyväksymäksi, silloin lähdetään liikkeelle väärästä päästä ja on käsitetty koko asia aivan nurinkurisesti.

Jeesus Kristus on Herra!

Lue lisää

Niin, noin minäkin sen olen ajatellut, että tuon tapauksen "kielitaito" ei tullut saatanalta, koska huusin avuksi Jumalaa. Mutta eipä se tietenkään mikään kielillä puhumisen tai kielten selittämisen armolahjakaan ollut, koska en ollut uskossa.

Uskomattomana olin kova pyytämään apua Jumalalta, ja vastauksia tuli: paranin taudeista ja sain avun monenlaisissa kuoleman vaaroissa ja pääsin monesta pälkähästä, joten kyllä Jumala vastaa halutessaan uskomattomienkin rukouksiin, vaikka siinä ei ole sitä jatkuvuutta, kuten Hänen vastatessaan uskovien rukouksiin.

Kiitin kovasti aina pälkähästä päästyäni, mutta jatkoin silti lavean tien kulkua. Jumala kuitenkin piti minut hengissä, koska etukäteen näki, että tulen vielä uskoon.

Armolahjat eivät ole pelastumisen ehto millään lailla, mutta Jumala kuitenkin käskee niitä pyytää. Niistä on hyötyä evankelioitaessa ja sielunhoidossa ja monessa muussa asiassa.

Tuohan oli jo tosi pahoin sanottu.Luitko ollenkaan sitä Jarlaun aloitusta?Miten sinä voit sen noin tulkita?Meillä tunnetaan ja tunnustetaan Pyhän Hengen voima,ja ylistetään Pyhää Henkeä persoonana. Me uskomme kolmiyhteiseen Jumalaan:Isään,Poikaan ja Pyhään Henkeen.Ja uskomme että he ovat täydellisesti yhtä,että jos ylistämme Jeesusta,tulevat myöskin Pyhä Henki ja Isä ylistetyksi ja päin vastoin.En käsitä että mistä ihmeestä nuo väärät tiedot vuotavat,ja että miten niistä on niin vakea luopua.Vai onko se vain niin vaikea hyväksyä sitä,että on itsekin ollut syyttäjien leirissä,eikä sitten asia olekkaan niin.Meillä on useita laulujakin:Seurakunta laul.kirjassame,jossa ylistämme Pyhää Henkeä.
Tässä esim.laul.202:"-Pyhä Henki,lohduttaja".Kristuksen rauhaa,kaikille jotka Häntä rakastavat.

hese kirjoitti:

tämä väärää kielillä puhumista, ja kuka tätä ymmärtää: "Sillä kielillä puhuva ei puhu ihmisille, vaan Jumalalle; ei häntä näet kukaan ymmärrä, sillä hän puhuu salaisuuksia hengessä."?

Lue lisää

Niin tarkoititko tuota minun yksittäistä insidenssiäni? Tuskin se väärää oli, koska pyysin Jumalalta apua ja tuo auttoi. Jos olisin kuollut tuolloin, olisin nyt tuonelassa helvettiä odottelemassa.

Mutta olen kyllä tavannut riivattuja, jotka puhuvat kielillä, joten kyllä saatanakin matkii Jumalan antamia armolahjoja. Olen myös kuullut monien luopioiden jatkavan kielilläpuhumista, jonka lahjan ovat saaneet uskossa ollessaan. Mutta eihän tuo lahja sitten enää toimi Pyhän Hengen johdossa, vaan pahan.

Uskossa oleva kielilläpuhuja rakentaa lähinnä itseään. Siinä on nöyrryttävä, sillä jos itse tekisi mieli rukoilla "anna nyt minulle lottopotti" ja rukoileekin kielillä "älä anna lottopottia sillä siitä on haittaa minun hengelliselle kasvulleni". Kielillä rukoillessa rukoilee Jumalan mieleisiä asioita ja ne sitten toteutuvatkin, tykkäsi siitä lihassaan tai ei.

Sittenhän voi puhua kielillä toistenkin läsnäollessa, jos on joku läsnä, jolla on kielten selittämisen armolahja. Niin voi tulla profetioita, tietoa ym. seurakunnalle.

uskova_1 kirjoitti:

Niin, noin minäkin sen olen ajatellut, että tuon tapauksen "kielitaito" ei tullut saatanalta, koska huusin avuksi Jumalaa. Mutta eipä se tietenkään mikään kielillä puhumisen tai kielten selittämisen armolahjakaan ollut, koska en ollut uskossa.

Uskomattomana olin kova pyytämään apua Jumalalta, ja vastauksia tuli: paranin taudeista ja sain avun monenlaisissa kuoleman vaaroissa ja pääsin monesta pälkähästä, joten kyllä Jumala vastaa halutessaan uskomattomienkin rukouksiin, vaikka siinä ei ole sitä jatkuvuutta, kuten Hänen vastatessaan uskovien rukouksiin.

Kiitin kovasti aina pälkähästä päästyäni, mutta jatkoin silti lavean tien kulkua. Jumala kuitenkin piti minut hengissä, koska etukäteen näki, että tulen vielä uskoon.

Armolahjat eivät ole pelastumisen ehto millään lailla, mutta Jumala kuitenkin käskee niitä pyytää. Niistä on hyötyä evankelioitaessa ja sielunhoidossa ja monessa muussa asiassa.

Lue lisää

Kyllä sinä sillähetkellä uskoit sydämessäsi,että Jumala kuulee rukoukset,ja heittäytyit Hänen varaansa.Tulit silloin tyhjäksi ja lapsen asemaan,tarvitsit Jumalaa ja myönsit sen,että et pärjää ilman häntä.Usko on luja luottamus siihen mitä emme näe,mutta sydämessämme tiedämme kuitenkin että Jumala on olemassa.Kiitos sinulle rehellisestä ja avoimesta kuvauksestasi.Kyllä Jumala kuulee rukouksemme,eikä Hän ole kaukana yhdestäkään meistä.

uskova_1 kirjoitti:

Niin tarkoititko tuota minun yksittäistä insidenssiäni? Tuskin se väärää oli, koska pyysin Jumalalta apua ja tuo auttoi. Jos olisin kuollut tuolloin, olisin nyt tuonelassa helvettiä odottelemassa.

Mutta olen kyllä tavannut riivattuja, jotka puhuvat kielillä, joten kyllä saatanakin matkii Jumalan antamia armolahjoja. Olen myös kuullut monien luopioiden jatkavan kielilläpuhumista, jonka lahjan ovat saaneet uskossa ollessaan. Mutta eihän tuo lahja sitten enää toimi Pyhän Hengen johdossa, vaan pahan.

Uskossa oleva kielilläpuhuja rakentaa lähinnä itseään. Siinä on nöyrryttävä, sillä jos itse tekisi mieli rukoilla "anna nyt minulle lottopotti" ja rukoileekin kielillä "älä anna lottopottia sillä siitä on haittaa minun hengelliselle kasvulleni". Kielillä rukoillessa rukoilee Jumalan mieleisiä asioita ja ne sitten toteutuvatkin, tykkäsi siitä lihassaan tai ei.

Sittenhän voi puhua kielillä toistenkin läsnäollessa, jos on joku läsnä, jolla on kielten selittämisen armolahja. Niin voi tulla profetioita, tietoa ym. seurakunnalle.

Lue lisää

kirjoituksesi tapahtumaa, jossa kielet olivat ymmärrettäviä ja toteamustasi väärästä kielillä puhumisesta.Toisin sanoen, aina joskus tulee kritiikkiä puhutun kielen laadusta ja alkuperästä, tyyliin, mikä on ymmärrettävää on Jumalasta, mikä käsittämätöntä, on sielullista tai peräti itsessä Luciferin aikaansaannosta.
Mainitsemasi seurakuntakuri on kannatettavaa, käytännössä meillä (siis hellunt. srk:ssa) koetaan Hengen toiminnan vähäisyyttä ja siksi ei haluta puutua kovin helposti jos joku kielillä puhuu ilman (toivottavaa) selittäjää.

Kyllä armonlahjat toimii adventtiseurakunnassa. On kokemusta asiasta.Kun Jumalan henki elää ei tarvitse väärää tietoa levitellä kristityistä. Sinullakin "Markku" on toivoa, Jeesus kuoli sinunkin edestäsi! Kysy vaikka Irjalta! Herramme tulee-Oletko valmis kohtaamaan Hänet?

Johannes1 kirjoitti:

Kyllä armonlahjat toimii adventtiseurakunnassa. On kokemusta asiasta.Kun Jumalan henki elää ei tarvitse väärää tietoa levitellä kristityistä. Sinullakin "Markku" on toivoa, Jeesus kuoli sinunkin edestäsi! Kysy vaikka Irjalta! Herramme tulee-Oletko valmis kohtaamaan Hänet?

Lue lisää

Mikä on Irja.... uusi Ellenkö?