Mikään ei ole lapsellisempaa kuin se että teinit eli lapset esittävät aikuista.
Mun mielipiteeni
Nimetön
201016
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Missä menee aikuisen raja? Lain mukkan teinit voivat olla myös aikuisia (18-19). Mikä on esittämistä? Mikä on oikeaa? Vai muuttuuko esittäminen oikeaksi, kun täyttää 20?
Lain mukaan teinit (=18-19-vuotiaat) ovat täysikäisiä, eivät kuitenkaan aikuisia, ainkaan todellisuudessa.
Aikuisuus alkanee siinä päälle parinkympin iässä, ainkan itse niin kuvittelen.
Alle 20-v. : teini
20-25-v. : nuori aikuinen
35-v. : aikuinen
*25-v.-> : aikuinen
muuten ketjunaloittaja, mutta vastaan niinkuin minä tuon ymmärtäisin...
Missä menee aikuisen raja?
Aikuinen on ihminen, joka kantaa kokonaan vastuuta omasta itsestään. Hankkii itselleen elannon ja huolehtii siitä, että käyttäytyy julkisilla paikoilla korrektisti ja asianmukaisesti. "Aikuinen" voisi olla periaatteessa jo 16-vuotias ihminen (asuisi omillaan ja osaisi yleisesti ottaen käyttäytyä), mutta yleensä se menee tuonne kahteenkymmeneen ja yli sen. Aikuisuudella ei ole ikävuosien mukaan menevää tarkkaa rajaa, vaan se on eräänlainen kehitysvaihe, joka saavutetaan (ihminen on silloin "valmis"). Tottakai ihminen kehittyy läpi elämänsä aina vain, mutta kai ymmärrätte edes suurinpiirtein sentään mitä tarkoitan tuolla sanalla "valmis"?
"Lain mukkan teinit voivat olla myös aikuisia (18-19)"
Niin voivat! Riippuu täysin yksilöstä, onko sen ikäisenä jo valmis kantamaan vastuuta täysin itsestään.
"Mikä on esittämistä?"
Ihminen käyttäytyy tietoisesti eri tavalla kuin on tottunut käyttäytymään. Ihminen tekeytyy persoonaltaan erilaiseksi kuin on ( =ei ole oma itsensä ).
"Mikä on oikeaa?"
Se on oikeaa käyttäytymistä, kun ihminen ei käyttäytyessään tiedosta ( =havannoi/tarkkaile )itseään, vaan on juuri sillä tavalla kuin hän luonnostaan tulee olleeksi.
"Vai muuttuuko esittäminen oikeaksi, kun täyttää 20?"
Nyt ymmärrät tahallaan väärin... Haluat viisastella ja näyttää siten itsellesi, että olet fiksumpi mitä ketjunaloittaja. Olisi hyvä, jos vastaisit eka itse noihin kysymyksiin ja huomaisit silloin, että nuo ovat todella kärjistettyjä!
Oma vastaukseni: Esittäminen ei välttämättä muutu oikeaksi, jos aikaa kuluu kunnes ihminen täyttää kaksikymmentä vuotta. Konkreettisella ajan kulumisella ei ole suoraviivaista yhteyttä asiaan. Riippuu kokonaan siitä, miten tuo ihminen käyttää tuon ajan. Esim. yrittääkö edes saada muutosta aikaiseksi vai luovuttaako kokonaan (->esittää nyt sekä aina vain tulevaisuudessa).
mutta älä hermostu pienestä provokatiivissävyisestä lauseesta. Sillä oli käytännöllisiä tarkoitusperiä. Se selvensi vastakkainasettelua ja toimi apukysymyksenä, jolloin vastaaminen kävi helpommaksi. Lisäksi se "pakottaa" vastaamaan. Et välttämättä olisi edes vastaanut ilman sitä.
Tosin liian provoilun seurauksena syntyneet vastaukset ovat usein laadultaan jo heikkoja. Mutta omasta mielestäni pysyin hyvän maun rajoissa.
Ajattelin tarkemmin ja tulin siihen tulokseen, että tarkoituksenani oli myös viisastella. Anteeksi. Olen vain turhautunut siihen, että aina meitä teinipissiksiä haukutaan. Suorastaan demonisoidaan.
parrasvaloihin, on ymmärrettävä että kritiikki kuuluu myös asiaan! :D
Pissishän on kuin ameeba: jakaantuu samana hetkenä eri osiin ja voi olla useassa paikkaa samanaikaisesti. Esim. koulussa tunnilla oppilaana, mutta samalla pälpättäjänä puhelimessa ja myös keskustelutoverina vierustoverilleen. Ai niin, ja tärkein unohtui: seksipommina koko luokassa istuvalle joukolle xD
Ei hitsi noita pissiksiä...
Kyllä saa kritisoida, kun kerta kerjäävät huomiota! ;)
"aina meitä teinipissiksiä haukutaan. Suorastaan demonisoidaan. "
luokitteletko itsesi siis pissikseksi?
Hiukan itseironiaa tuossa oli mukana. Kuinka niin?
Teini on aivan turha sana.
Ette te eikä kukaan voi määritellä, että 18-19-vuotias ei voi olla aikuinen, koska englanninkielestä on tullut sellainen luulo että he ovat teinejä. Sehän on vain sanahelinää, voi lapset hyvät!
Ei kukaan voi määritellä, että aikuinen on 25->. Jestamandeera teidän kanssa, ettekö ole koskaan kuulleet että ihmiset ovat kovin erilaisia? Joillekin se ei yksinkertaisesti mene aivolohkoon.
Ihminen on aikuinen silloin kun ottaa vastuuta itsestään ja muista, huolehtii omista asioistaan eikä sysää niitä muille jne, jne. Miksi siis 19-vuotias ei voisi olla aikuinen kun hän on kuitenkin täysi-ikäinen ja jos hänella on oma elämänsä hallussa edellä mainituilla tavoilla?
Miksi ihmisen tyhmyys on noin yleinen ilmiö?
Öö.. Mikä noista on parrasvaloihin änkeämistä?
Kuvitellaan tilanne 1:
Oppilas A viittaa tunnilla ja vastaa väärin. Luokka räjähtää nauruun ja pilkkaa vastaajaa. A on vähän ujon puolenen ja lehahtaa punaiseksi, eikä enää pitkään aikaan uskalla viitata tunnilla. Onko muiden oppilaiden toiminta oikeutettua, sillä A "änkesi parrasvaloihin"? Ei minusta. Nyt en ymmärrä tahallani väärin. Tuo on paljon enemmän "huomion kerjäämistä", kuin esimerkkisi.
Tilanne 2 :
Henkilö B menee idols-kilpailuun ja tuomarit haukkuvat hänet lyttyyn. Toimivatko tuomarit oikein? Tämä on vähän vaikeampi kysymys, johon en osaa vastata suoraan. Mahdollisesti toimivat Kyseessä on kuitenkin jo selvä yritys päästä julkisuuteen. Jos meinaa idoliksi, täytyy kestää hyvinkin raskasta kritiikkiä.
Lopussa seisoo kysymys? Miten toinen esimerkkini liittyi mihinkään? Taisi lähinnä syödä koko tekstini iskua.
"Teini on aivan turha sana."
Ei sen turhempi kuin vaikka keski-ikäinen tai kuusikymppinen.
"Ette te eikä kukaan voi määritellä"...
Mutta sinulla on ilmeisesti oikeus märitellä, mitkä sanat ovat turhia.
... "että 18-19-vuotias ei voi olla aikuinen,koska englanninkielestä on tullut sellainen luulo että he ovat teinejä."
Muuten hyväksyn ja ymmärrän ideasi (se oli oikeastaan pointtini alkuperäisessä kirjoituksessa) muttei tuo ole mikään luulo. Haukkunet väärää puuta. 18-19 vuotiaat ovat määritelmällisesti TEINEJÄ. Kysymyksessä tässä on se, etteivät teineys ja aikuisuus ole toisiansa poissulkevia ominaisuuksia, mitä vaikkapa lapsuus ja aikuisuus ovat.
Vaihda muuten sanan "teinejä" paikalle vaikka "keski-ikäisiä".
"Miksi ihmisen tyhmyys on noin yleinen ilmiö? "
Tai ylimielisyys.
Hyvin sinä olet koko aikana kirjoittanut ja ollut aika kova vastuskin väittelyssä... :)
Sama se, meneekö lause sinne tai tänne omasta mielestäsi huonosti. Ei kaikessa tarvi olla aina järkeä, se on minun mielipiteeni. Joskus voi vain kirjoittaa sitä, mitä tulee itselle mieleen, vaikka se kuulostaisi tietysti ulkopuolisesta kuinka hölmöltä tahansa (sinun tekstisi ei tosin kuulostanut, mutta jonkun toisen saattaisi, jos kirjoittaisi huvikseen niitä näitä).
Nuorilla on juuri tuo, että haluaa päteä. Puhun ihan yleisesti ottaen asiasta.. Kun katsoin tänä vuonna Oscar-gaalan, siinä oli välissä suomalaisen juontajan höpinää ja hän haastetteli erästä todella fiksun oloista miestä. Mies sanoi: "Meistä jokainen hakee hyväksyntää muilta. Hyväksynnän hakeminen alkaa jo lapsesta asti, kun yritetään saavuttaa pääsy äidin syliin". Jotenkin noin se mies siinä haastattelussa sanoi (paitsi paljon fiksummin tietenkin). Se teki minuun vaikutuksen, kieltämättä. Joten tavallaan on aika sekavaa, kun sanon että nuorilla on tarve päteä, koska se sama pätemisen tarve on myös aikuisillakin! En mitenkään takerru tässä yhteen kirjoittamaasi lauseeseen, vaan tuo lause sai minut ylipäätänsä ajattelemaan asiaa. Jokainen meistä haluaa onnistua.. jokainen meistä haluaa tulla hyväksytyksi muiden silmissä. Miksi? Onko se sittenkin vain ihmistä itseään varten tuo halu, eikä niinkään muita miellyttääkseen? Kun ihminen saa hyväksyntää, hänellä tulee hyvä mieli ja se on luultavasti se, mitä hän ajaa alitajuisesti siinä takaa. Tiedostaa ainoastaan esim. että: "haluan että seurassani viihdytään", mutta se todellinen (tiedostamaton) syy onkin se, että ihminen haluaa tuntea itsensä mahtavaksi kun hänen seurassaan viihdytään. Ei siksi että muilla olisi hyvä olla, vaan siksi että itsellä olisi. Itsetunto nousisi muiden hyväksynnästä ja lisäksi olisi sujut omantunnon kanssa ("en pakota ketään seuraani, voin olla varma että saan muille hyvän olon seurallani"). Ajatteluni menee jo hieman sekavaksi, mutta sama se... Aina ei tarvitse päteä. En sano tätä mitenkään sinulle, vaan yritän jankuttaa sitä itselleni. Aina EI tarvitse päteä!
No sitten itse asiaan...
"Mikä noista on parrasvaloihin änkeämistä?"
Ainoastaan tilanne 2.
Tilanne 1:ssä oppilas yrittää vain kohentaa arvosanojaan, eikä mitenkään välttämättä kerjätä huomiota yhtään keltään.
Mutta tavallinen "pissis" ei käyttäytyisi tilanne 1:ssä tuolla tavoin. Jos hän vastaisi väärin, hän yrittäisi päin vastoin pitkittää tilannetta (jotta saisi lisää huomiota). Sellaisiahan ne määritelmän mukaiset pissikset ovat... Huomionkipeitä nuoria tyttöjä, joilta puuttuu kokonaan itsekritiikki (voi sentään! xD)
Sori kun sekaannun tässä kohtaa sinun ja toisen ihmisen keskusteluun, mutta ihmettelen vain yhtä asiaa.
"Kysymyksessä tässä on se, etteivät teineys ja aikuisuus ole toisiansa poissulkevia ominaisuuksia, mitä vaikkapa lapsuus ja aikuisuus ovat"
Minun mielestä kukaan ei voi olla samanaikaisesti teini ja aikuinen. Ne ovat kaksi täysin eri vaihetta ihmisen elämässä.
Ihmisen elämänvaiheet oman käsitykseni mukaan:
lapsuus -> teini-ikä -> aikuisuus -> vanhuus
Mielestäni mitään noista ei voi olla kuin yksi kerrallaan.
Taisit tippua samaan kuoppaan, kuin minä ensimmäisessä viestissäni (sekoitin käsitteet täysi-ikäinen ja aikuinen). Mutta räikeimmin syyllistyi aloittaja ("teinit eli lapset").
Jaottelu lapsuus -› teini-ikä -› aikuisuus -› vanhuus
ei ole oikein pätevä.
Psykologiassa käytetty kulku on:
lapsuus -› NUORUUS -› aikuisuus -› vanhuus
Tämä siksi, että teini-ikä on kiinteä ajanjakso joka kuvaa tiettyä aikaa; 13-19 vuotta ihmisen syntymästä eteenpäin. Aivan kuten kuusikymppinenkin eräsät toista aikaa.
Muut taas kuvaavat tiettyä henkisen ja fyysisen kehityksen vaihetta, joka ei ole sidottu mitenkään täsmällisesti aikaan.
Ratkaiseva ikuisuuskysymys: Milloin sitten nuoruus vaihtuu aikuisuudeksi? Tämän kysymyksen pohtiminen on varmaankin koko palstan keskeinen idea. Tähän voisi perustaa ihan uuden ketjun.
"Sellaisiahan ne määritelmän mukaiset pissikset ovat... Huomionkipeitä nuoria tyttöjä, joilta puuttuu kokonaan itsekritiikki (voi sentään! xD) "
-Sellainenhan minä olen. Paitsi etten ole tyttö. Mutta onhan niitä pissalassejakin :)
:D `
Ihminen on aikuinen tullessaan täysi-ikäiseksi, silloin on nimittäin PAKKO olla sellainen koska laissaki niin lukee. Teini ja aikuinen ei voi olla yhtä aikaa koska teini tarkoittaa alaikäistä ja täysi-ikäinen on aikuinen vaikka sitä kuinka koittaisi kiistää. Onhan se hieman huvittavaa miten ihmiset yrittävät "estää" ihmisen luonnollisen aikuistumisen ja aikuiseksi tulon kaikenlaisilla selityksillä ja jaarituksilla. Koskaan ei ajatella luonnon omaa kiertokulkua vaan kaiken maailman tyhjänpäiväisiä "järjellisiä" selityksiä. Täysi-ikäisyys on portti aikuisuuteen, niin se on lakiin määrätty joten eiköhän anneta aikuisten olla aikuisia ihan luvalla eikä yritetä "lapsellistaa" aikuisia ihmisiä.
Vaikka yleensä (?) haukun palstalla vain itseäni, niin on pakko sanoa, että tämä on jo täysin naurettavaa.
"Ihminen on aikuinen tullessaan täysi-ikäiseksi, silloin on nimittäin PAKKO olla sellainen koska laissaki niin lukee. "
Ei taida lukea. Luulisin, että aikuisuuteen ei oteta kantaa. Sitä paitsi, riippuko totuus siitä, mitä jossain kirjassa lukee? Aivan käsittämätön auktoriteettiusko. Eivät kansanedustajat nyt mitään jumalia ole.
"Teini ja aikuinen ei voi olla yhtä aikaa koska teini tarkoittaa alaikäistä"...
Väärin! Hae vaikka wikipediasta sanaa teini. Nykyään sillä tarkoitetaan 13-19 vuotiasta germaanisten kielten päätteistä johtuen.
"Koskaan ei ajatella luonnon omaa kiertokulkua vaan kaiken maailman tyhjänpäiväisiä "järjellisiä" selityksiä."
Jaa, että se on luonnon omaa kiertokulkua, kun lakikirjassa lukee, että 18 vuotias on aikuinen (mitä ei edes lue)? Ei, ei ja ei.
Yhdessä sekunnissa tullaan aikuiseksi? Ei kuulosta kovin luonnolliselta. Ja asia ei ole edes ollut näin kuin hyvin vähän aikaa. Monissa kulttuureissa tullaan/tultiin täysi-ikäiseksi ihan eri aikaan ja tavalla.
"Täysi-ikäisyys on portti aikuisuuteen, niin se on lakiin määrätty"
Täysi-ikäisyys voi kyllä helpottaa aikuistumista (ainakin itsenäistymistä), olet oikeassa. Mutta vain helpottaa, niinkuin tuot itsekin ilmi portti-vertauksessa.
Jos ei saisi esittää..
..entä jos on tottunut äijäporukassa piereskelemään (jos on siis miespuolinen) ja puhumaan törkeyksiä, pitäisikö niin tehdä myös hienossa naisseurassa?
Kyllä joissakin tilanteissa on pakko esittää, ei siitä pääse yli eikä ympäri.
Joka tilanteessa ei vain ole sopivaa olla oma itsensä.
Esimerkki 2:
Jos olet tottunut kävelemään kotona ilman vaatteita - sukuelimiäsi kaivellen (taitaa taas olla äijämäinen toimintamalli) - teetkö niin myös esimerkiksi kaukaisilla sukulaisillasi vierailtaessa.
Esimerkki 3:
Pitäisikö juhlatilaisuuksiin mennä vaatteissa joissa on tottunut olemaan.