Nettisivuilla surfatessani olen huomannut, että Opera -selain ei läheskään aina toimi.
Esim. Veikkauksen sivulla LOTTO- osastolla selaimen toiminta jää vajaaksi (kaikki ei näy). Olen vertailun vuoksi tarkastellut samoja sivuja IE6:n ja Netscapen selaimilla. Niillä sivut toimivat oikein.
Myös joillakin pankkisivuilla Opera kaatuilee. Onko turvallista käyttää Operaa laskujen maksuun??!! Onko Opera ollenkaan turvallinen käyttökelpoinen selain vai buginen paska?
Esim. Veikkauksen sivulla LOTTO- osastolla selaimen toiminta jää vajaaksi (kaikki ei näy). Olen vertailun vuoksi tarkastellut samoja sivuja IE6:n ja Netscapen selaimilla. Niillä sivut toimivat oikein.
Myös joillakin pankkisivuilla Opera kaatuilee. Onko turvallista käyttää Operaa laskujen maksuun??!! Onko Opera ollenkaan turvallinen käyttökelpoinen selain vai buginen paska?
Vastaukset 17
Vanhimmat
Html, css, JavaScript ja muutkin nettisysteemit ovat selkeästi standardoituja juttuja. Standardoinnista EI vastaa mikään yksittäinen firma. Standardit taas ovat yleisiä pelisääntöjä siihen miten asiat pitää tehdä. Kaiken ideana on tietenkin täysin laitteisto- ja ohjelmistoriippumattomat internet sivut ja muut toiminnot.
Yllättävän monet sivut ovat tehty päin - sanonko mitä. Opera lupaa näyttää oikein html- ja monen muunkin standardin mukaiset jutut, mutta entä jos sivuja ei ole tehty sääntöjen mukaisesti. Oikein tehdyt sivut näkyvät oikein mutta väärin tehtyjen sivujen toimivuudesta ei kukaan voi antaa takeita.
Opera on turvallisempi selain kuin InternetExplorer koska se ei salli selaimeen ladattujen sivujen kopeloida selaajan tietokonetta (niinkuin IE antaa, vieläpä varsin vapaasti). Mikäli sivuilla on koodia joka haluaa tehdä jotain selaajan koneella niin on ilmiselvää ettei selain saa antaa siihen lupaa.
Hyvä tietoturva ei ole bugi, tietoturva-aukot ovat. Jälkimmäisiä on huomattava määrä nimenomaan InternetExplorerissa.
.. että Oy Veikkaus Ab:n pelisivut sekä pankkien palvelusivut on teetetty alan huippuammattilaisilla, koska rahasta ei liene pulaa.
IE ja Netscape eivät aiheuta minun kokemusteni mukaan ongelmia po sivuilla, ainoastaan Opera ontuu!
Pitäydyn ainakin vielä "vanhoissa" selaimissa.
Kyse ei kuitenkaan ole Operan tietoturvasta. Tai ehkä onkin, sillä ehkä Opera ei hyväksy noita sivuja nimenomaan tietoturvasyistä. Paha mennä sanomaan kun en ole kiinnostunut veikkaussivuista.
Alan "huippuammattilaiset" eivät todellakaan aina ole ajan tasalla, valitettavasti. Tämä ei olisi ensimmäinen kerta.
http://validator.w3.org/check?uri=http://peli.veikkaus.fi/lotto?haja&charset=(detect automatically)&doctype=HTML 4.01 Transitional
Varsinainen vika tuolla sivulla tosin on JavaScriptissä joka ei kuulu w3c:n validoinnin piiriin, mutta kun tuon sivun tekijät eivät osaa html:ää niin mitä sitten. Älä yliarvioi ammattilaisia!
..toimivat kuitenkin huolimatta mainitsemistasi virheellisyyksistä, joten käyttäjänä olen tyytyväinen. En omaa ohjelmointipuolen asiantuntemusta, mutta toimivuus antaa aihetta oletukselle, että ohjelmoinnin perustat ovat "vanhoissa" selaimissa vahvemmat.
Veikkauksen asiakaspalvelu kertoi puhelimessa, että Operan käyttäjiltä on tullut valituksia. Syytä vikaan ei osattu tai haluttu sanoa, vaan pyydettiin kääntymään maksullisen ONLine -palvelun puoleen. En kuitenkaan vielä ollut niin utelias, että maksaisin tällaisista selityksistä, mutta katsotaan myöhemmin.
Yleensä "huippuasiantuntija" löytyy talosta, jossa asiantuntevasta työstä on varaa maksaa huippu palkka. Pokkeukset eivät kauan talossa touhua, talon maine vaatii antamaan kenkää.
IE:llä ja NS:llä toimivat muutamat yhteisesti hyväksytyt virheet muutenkin. Se ei silti tarkoita etteikö virheet silti olisi virheitä.
Itse en ole JavaScript-guru, joten en kyllä ole varma onko kyse virheestä vai mistä. Tietyt scriptit vaan eivät tunnetusti toimi (oli syy sitten mikä tahansa) Operassa ja mikäli ohjelmoija ei tätä tiedä ja tiedosta tai ole kiinnostunut asiasta ja sen korjaamisesta ei mielestäni ole kovin kummoinen ohjelmoija oli hänen palkkansa tai työnantajansa sitten mikä hyvänsä.
Mielestäni tuon talon maine antaisi aihetta laittaa osan porukasta lisäkoulutukseen.
Ja jos valitukset pyydetään osoittamaan maksulliseen numeroon, niin silloin pitäisi laittaa vielä yksi osa lisää jengistä lisäkoulutukseen. Tämä ei nimittäin missään tapauksessa ole kunnollista palvelua ja seKIN kertoo miten hyvin (eli huonosti) ajantasalla kyseinen firma on.
Itse jouduin viskaamaan IE:llä vesilintua webbi käytössä, kun se herkesi toimimasta pankin ja veikkauksen sivuilla.
Olisi varmaankin vaatinut päivityksen kutos versioon, mutta tuumasin että antaahan olla ja hain Operan. Pankki (OP) ja Veikkaus sivut rupesivat heti toimimaan, enkä ole sen jälkeen (yli 6kk) IE:tä kokeillut kyseisillä sivuilla enkä kyllä paljon muuallakaan.
Myönnettävä on että on joitakin sivuja, joiden Javascript ei suostu toimimaan Operalla oikein. Vastaavasti Operan mukana tuli joitakin ominaisuuksia joita ei IE:stä puolestaan
löytynyt.
So far so good ...
parempi tää opera ku explorer. nopeempi ja hyvät säädöt. SE ON KÄYTTÄJÄSTÄ JOHTUVAA ;) katoppas pistitkö kaikki asetukset oikeen, proxyt yms.
...http://www.veikkaus.fi/ ja sieltä kohtaa "LOTTO".
Lottosivulla klikkaat laatikossa "käsinsyöttö" kohtaa "Avaa kuponki".
Minulla lottokupongissa Operalla katsottuna näkyy vain 6 ensimäistä numeroa (ylärivi).
Samassa laatikossa alaosassa on tekstit: Rivejä:0" ja "Hinta: 0,00 euroa", jotka eivät Operassa näy.
Nämä ovat vain esimerkkejä. Veikkauksen sivuilla on monta muuta kohtaa, jotka eivät toimi oikein Operalla katsottuna.
Minulla on Operan versio 6.01.
... ja kaikki toimivat miten piti toimia.
Seurasin sun ohjeesi mukaisesti veikkaus-sivulla.
Kas kas näkyy kaikki rivit ja kertoo montako euroa.
Luulen että sun Opera 6.01 on vanha versio ja siinä ei ole vielä tehty parempaan näyttää sivut oikein jossain sivuilla.
Käytössäni on Opera 6.05 fi ja se on päivitetty uudempaan ja se on tehty noita sivujen varten.
Imuroipas netistä uusin versio ja kokeile uudelleen veikkaus-sivulla. :)
...vaikka päivitin Operan 6.5 versioon. Sen verran edistystä tuli, että nyt ohjelma antaa kyseiseen sivun kohtaa mentäessä seuraavan viestin:
" JavaCript-virhe
URL: https://peli.veikkaus.fi/lotto?haja
Virhe: Error:
name: TypeError
message: Attempted to call non- function: has undefined value: 'createRange' "
Samanlainen viesti syntyy myös muiden veikkauspelien kohdalla.
... mulla toimii ihan kiitettäväksi. Kokeilin sitä linkkiä, tulihan se koko sivu ilman mitään virhesanomia.
Jotain sulla on asetukset pielessä, itse en ole mitään muuttanut asetuksia paitsi pop-ikkunoiden esto päälle ja pois
Painapas F12 -näppäintä joka avaa Operan pika-asetus valikko esiin ja katso onko rasti Javascrit päällä. Jos ei ole niin ei toimi kyseinen sivu. Mulla on se päällä ja sivu toimii.
Jokos toimii?
... ja vieläpä niin, että Opera pitäisi toimia virheellisesti sinullakin.
Soitin nimittäin Veikkauksen tekniseen neuvontaan (OnNet). Sieltä vahvistettiin, että firman sivut tukevat vain Ms IE ja Netscape -selaimia.Virheitä esiintyy Operassa ja myös muilla selaimilla.
Kokeileppa F12 laatikossa olevasta listasta asetusta: "Esittäydy Operaksi". Silloin JavaScript -virheilmoitus tulee näkyviin. Jos sinulla on merkintänä "Esittäydy Ms IE5:ski", niin virheilmoitusta ei tule, nutta näyttö on kuitenkin virheellinen.
OnNet -neuvonnan mukaan sinullakin pitäisi olla samat virheet, joten oletko ihan varma, että sivusi näkyvät Operalla oikein. Vertaappa IE:n ja Operan näyttöä keskenään samassa kohdassa.
F2 listassa minulla on Javan lisäksi kaikki muutkin ruksit päällä.
...selaimella Opera 6.05 fi ja MSIE 6 ja molemmat näyttävät www.veikkaus.fi:n sivut ihan samanlaisena ja javascript virhesanomia ei tullut vaikka esittäydyn Operaksi. Eilen olin kirjautunut sisään veikkaukseen ja maksun siirto verkkopankissa toimii hyvin Opera-selaimella.
En osaa sanoa syytä miks sun Operasi näytti virheitä kuin mun. Kaipa asialla vaikutti käyttöjärjestelmästä, mitä on asennettuja ohjelmia, päivityksiä jne.
Mutta tämä on hyvä esim. miten jotkut selaimet ei voi näyttää sivuja oikein... miksei veikkaus laita sivulle ilmoitus että sivu näyttää MSIE 5 ja Netscapella?
Miksei veikkaus laita samantien ilmoitusta etteivät osaa tehdä toimivia nettisovelluksia? Siitähän tuossa toimintaongelmassa loppujenlopuksi on kyse. Enhän minäkään laita nettisivuille sellaisia toimintoja joita IE ei osaa.
Toisaalta se nyt ei paljoa haittaa vaikkei siihen alle ne rastimäärät ja hinta tulekaan lennossa. Ne tulee silti silloin kun painaa "Käsinsyöttö valmis" -nappia.
Mullekaan ei muuten tullut mitään virheilmoitusta, ehkä epäilevän virheilmoitukset johtuvat siitä että hänellä on selain mitä ei vielä ole olemassakaan, itse ainakin mainosti omistavansa Opera6.5:n vaikka viimeisin versio on vasta 6.05 ;-)
http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=108&conference=653&posting=20500000000069871
Juu eivaan, JavaScript-virheilmoituksethan ilmoittavat - ellei epäilevä sitä tiennyt - JavaScript VIRHEESTÄ.
Mikäli jollain riittää kiinnostusta niin voisihan tuota kysyä myös Operan omasta keskustelufoorumista. (Samalla voisi tietenkin kysyä myös noista chattien suojausvirheistä.)
http://my.opera.com/forums/
Kiitos sulle :)
Olen joskus nähnyt My Operan sivulla on foruumi, en mennyt sinne kun englanninkielen taitoni on aika huono vaikka osaan käyttää englanninkielisiä ohjelmia ainakin osan siitä :) Pääasia että osaa käyttää ohjelmaa..
Onko siellä suomalaisia mukana? En ehtinyt sitä tarkemmin katsoa :)
...saadaan minun versiossani (/Windows ME/Opera 6.05, siis kuusi piste nolla viisi, :-} ), jos pika-asetuksissa valitaan kohta "ESITTÄYDY OPERAKSI".
Oletusasetuksena tässä kohdalla on "Esittäydy MSIE 5.0:ksi".
Minulla ei näy virheilmoitusta jos esittäydyn MSIE 5.0:ksi, mutta näyttö tulee kuitenkin virheellisenä. Virheilmoitus tulee myös jos esittäydytään "Mozillaksi".
Muuten "Julkkis" taisi laskea legendaa (olisko Opera-friikki?, ;-) ) kun hän väittää, että HÄNELLÄ EI VIRHEITÄ ILMENE. Kysäisin eräältä alan gurulta po asiasta. Hän sanoi, että kaikissa Operan versioissa näkyy Veikauksen ko sivut virheellisinä käyttiksen oleessa Windows 9x/ME. Olisin kysellyt enemmänkin pulmista, mutta juttelu jäi kesken, hän oli kiireinen, oli lähdössä lennolle USAan Suolajärven Cityyn.
---
>" JavaScript-virheilmoituksethan ilmoittavat - ellei epäilevä sitä tiennyt - JavaScript VIRHEESTÄ.". <
Sen kyllä tajusin, vaikka olenkin alalla noviisi.
:-}
---
Kerroppa vertailua varten , nic "Karlsson", mikä käyttöjärjestelmä/selainversio sinulla on. Aikaisemmista kirjoituksistasi päättelin, että sinullakin myös näkyy Veikkauksen sivut Operalla virheellisinä (vaikka ei tule virheilmoitusta)?
---
>..."ei paljoa haittaa vaikkei siihen alle ne rastimäärät ja hinta tulekaan lennossa.." <
Kyllä se minun mielestäni haittaa. Sivujen pitää näkyä sellaisina kuin ne on suunniteltu.