missä vika?

Osaisiko joku vastata, miksi "sukupuoli häiriön" hoitona käytetään vartalon, eikä pään muokkausta?

Kuvittelisin, että olisi helpompi hoitaa psykologinen puoli kuntoon, kuin vartalo, jota ei edes saada oikean naisen vartaloksi.
423558
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 42

Vanhimmat

Voi han zii....

Epäiletkö että sitä EI olisi historiassa yritetty perusteellisesti? ja ikävä kyllä toisinaan myös nykypäivänä. Päänhoidoista kun vaan ei ole apua tähän ongelmaan...

Äänestä

Taitaa tapahtua samasta syystä kuin kompuutterin raudan vaihto kun vanhalla koneella ei saa kehittyneempää softaa toimimaan...
Ihmisen pään sisällä kun on vielä hiukan XP:täkin mutkikkaampaa, eikä sitä mainittuakaan enään kukaan osaa perusteellisesti häiriöttömäksi korjata, vaikka sentään on ihmisen tekemä...

Äänestä

Vartalo on helpompi muokata kuin pää. Nykymaailmassa ei pitäisi olla juurikaan väliä mitä pää ja vartalo pitää sisällään, mutta edelleen vanha kansa syöttää painetta nuorisoon ja samaa sotkua elämme.

Äänestä

Mitäpä jos korjattaisiin tämä yhteiskunta?

Äänestä
  • Vika on siis meissä normaaleissa kun muutamalla homahtavalla pösilöllä menee sukupuolet sekaisin? Älä kuule ala meitä syyllistämään omista ja vanhempiesi kieroutumista!

    Äänestä

  • Enemmistövaltuutettu kirjoitti:

    Vika on siis meissä normaaleissa kun muutamalla homahtavalla pösilöllä menee sukupuolet sekaisin? Älä kuule ala meitä syyllistämään omista ja vanhempiesi kieroutumista!

    Te hallinnoitte sitä aluetta millä minä asun ilman että te olisitte koskaan kysyneet minulta tai naapureiltani haluanko minä tai naapurini kuulua Suomen valtioon ja tähän kuntaan.
    Tietääkseni asia ratkaistiin Suomi-konepistoolilla 1939-1940 ja 1941-1944, kauan ennen syntymääni.

    Te olette enemmistö vain koska te olette tunkeutuneet meidän elinpiirillemme.

    Äänestä

  • Fornevermore kirjoitti:

    Te hallinnoitte sitä aluetta millä minä asun ilman että te olisitte koskaan kysyneet minulta tai naapureiltani haluanko minä tai naapurini kuulua Suomen valtioon ja tähän kuntaan.
    Tietääkseni asia ratkaistiin Suomi-konepistoolilla 1939-1940 ja 1941-1944, kauan ennen syntymääni.

    Te olette enemmistö vain koska te olette tunkeutuneet meidän elinpiirillemme.

    Tuo sinun viestisi oli täysin käsittämätöntä vuodatusta. Jotain sain kuitenkin selville sinun ajatusmaailmastasi.

    Jos sinä ja naapurisi ette halua kuulua Suomeen, on teillä täysi oikeus muuttaa Venäjälle, Suomihan on kuitenkin vapaa maa. Se olisi myös Suomen etu...

    Me emme ole valloittaneet sinulta mitään. Mahdollisesti hallinnoimasi maa-alue kuuluu Suomen valtioon, se on kuulunut Suomen valtioon jo kauan ennen syntymääsi, sitä ei siis ole vallattu sinulta. Me emme ole tunkeutuneet teidän elinpiirillenne, Suomi on meidän kaikkien yhteinen elinpiiri.

    Tiesitkös muuten, että demokratiaan kuuluu enemmistön valta. Vaalijärjestelmäkin perustuu siihen, että eniten ääniä (siis enemmistön suosikki) nousee valtaan ja vähemmistö jää sivummalle. Vähemmistönkin asiat otetaan kuitenkin oikeassa demokratiassa huomioon. Suomen demokratia on hieman vääristynyt siinä suhteessa, että minimaalinen ruotsinkielinen vähemmistö on saanut käsittämättömän suuren painoarvon. Suomessa on varmasti transsukupuolisiakin enemmän kuin ruotsinkielisiä... Tuota kieliepäkohtaa lukuunottamatta Suomi on kuitenkin varsin onnistunut demokratia.

    Jos sinulle ei demokratia kelpaa, voit tietysti muuttaa vaikkapa Pohjois-Koreaan, Venäjällähän on jo olemassa tietynlainen demokratiaan viittaava käytäntö joka ei tietenkään sovi oikealle vähemmistöihmiselle...

    Äänestä

  • Yhteiskunta on korjattu, mutta Holosen ikäluokka huutaa vielä Kekkosen sointuja ja raiskaa hyvinkin sopuisaa yhteiskuntaa.

    Äänestä

  • Enemmistövaltuutettu kirjoitti:

    Tuo sinun viestisi oli täysin käsittämätöntä vuodatusta. Jotain sain kuitenkin selville sinun ajatusmaailmastasi.

    Jos sinä ja naapurisi ette halua kuulua Suomeen, on teillä täysi oikeus muuttaa Venäjälle, Suomihan on kuitenkin vapaa maa. Se olisi myös Suomen etu...

    Me emme ole valloittaneet sinulta mitään. Mahdollisesti hallinnoimasi maa-alue kuuluu Suomen valtioon, se on kuulunut Suomen valtioon jo kauan ennen syntymääsi, sitä ei siis ole vallattu sinulta. Me emme ole tunkeutuneet teidän elinpiirillenne, Suomi on meidän kaikkien yhteinen elinpiiri.

    Tiesitkös muuten, että demokratiaan kuuluu enemmistön valta. Vaalijärjestelmäkin perustuu siihen, että eniten ääniä (siis enemmistön suosikki) nousee valtaan ja vähemmistö jää sivummalle. Vähemmistönkin asiat otetaan kuitenkin oikeassa demokratiassa huomioon. Suomen demokratia on hieman vääristynyt siinä suhteessa, että minimaalinen ruotsinkielinen vähemmistö on saanut käsittämättömän suuren painoarvon. Suomessa on varmasti transsukupuolisiakin enemmän kuin ruotsinkielisiä... Tuota kieliepäkohtaa lukuunottamatta Suomi on kuitenkin varsin onnistunut demokratia.

    Jos sinulle ei demokratia kelpaa, voit tietysti muuttaa vaikkapa Pohjois-Koreaan, Venäjällähän on jo olemassa tietynlainen demokratiaan viittaava käytäntö joka ei tietenkään sovi oikealle vähemmistöihmiselle...

    "Tuota noin...
    Kirjoittanut: Enemmistövaltuutettu 18.3.2006 klo 11.15
    Jos sinä ja naapurisi ette halua kuulua Suomeen, on teillä täysi oikeus muuttaa Venäjälle"

    Arvaa olenko kysynyt?
    Arvaa haluavatko ulkomaalaisia sinne? Siellä on jo ongelma entistenkin etnisten vähemmistöjen kanssa.
    Sitä paitsi miksi minun pitäisi muuttaa? Mikset itse muuta?

    "Mahdollisesti hallinnoimasi maa-alue kuuluu Suomen valtioon, se on kuulunut Suomen valtioon jo kauan ennen syntymääsi, sitä ei siis ole vallattu sinulta."

    Ennen minun syntymääni tehty sopimus eli Pariisin rauha 1947 ei voi sitoa minua.

    "Me emme ole tunkeutuneet teidän elinpiirillenne, Suomi on meidän kaikkien yhteinen elinpiiri."

    Ketkä ovat "me"?

    "Tiesitkös muuten, että demokratiaan kuuluu enemmistön valta."

    Minkä enemmistön?
    Kuka määrää ketkä ovat äänioikeutettuja vaaleissa ja voinko minä äänestää siitä?
    Pariisin rauhansopimus määräsi millä alueella kansalaisiksi syntyneet tai kansalaisuuden saaneet ovat se enemmistö. Se oli muiden sanelema pakko ja loppujen lopuksi sen määräsi Suomen ja Saksan sotamenestys. Eli siis Suomi-konepistooli määräsi ketkä täällä ovat se enemmistö.
    Kuntarajatkin määriteltiin ennen minun syntymääni.

    Missään vaiheessa minä en ole valinnut teitä enemmistökseni. Esimerkiksi Yhdysvalloissa on sellainen paikkakunta kuin West Hollywood jossa valtuustossa on enemmistönä ne, mitkä muualla samassa maassa ovat vähemmistönä. Sellainen olisi tietysti tavoiteltava tilanne Suomessakin.

    "Jos sinulle ei demokratia kelpaa"

    Minulle kelpaa minun oma valtani. Minä itse tiedän omat asiani parhaiten ja yhteiset asiat hoidatan mielummin samanhenkisten kanssa. Se on demokratiaa, että ihmiset joilla on jokin yhdistävä asia muukin kuin maantieteellinen sijainti päättävät yhteisistä asioista.

    Äänestä

  • Fornevermore kirjoitti:

    "Tuota noin...
    Kirjoittanut: Enemmistövaltuutettu 18.3.2006 klo 11.15
    Jos sinä ja naapurisi ette halua kuulua Suomeen, on teillä täysi oikeus muuttaa Venäjälle"

    Arvaa olenko kysynyt?
    Arvaa haluavatko ulkomaalaisia sinne? Siellä on jo ongelma entistenkin etnisten vähemmistöjen kanssa.
    Sitä paitsi miksi minun pitäisi muuttaa? Mikset itse muuta?

    "Mahdollisesti hallinnoimasi maa-alue kuuluu Suomen valtioon, se on kuulunut Suomen valtioon jo kauan ennen syntymääsi, sitä ei siis ole vallattu sinulta."

    Ennen minun syntymääni tehty sopimus eli Pariisin rauha 1947 ei voi sitoa minua.

    "Me emme ole tunkeutuneet teidän elinpiirillenne, Suomi on meidän kaikkien yhteinen elinpiiri."

    Ketkä ovat "me"?

    "Tiesitkös muuten, että demokratiaan kuuluu enemmistön valta."

    Minkä enemmistön?
    Kuka määrää ketkä ovat äänioikeutettuja vaaleissa ja voinko minä äänestää siitä?
    Pariisin rauhansopimus määräsi millä alueella kansalaisiksi syntyneet tai kansalaisuuden saaneet ovat se enemmistö. Se oli muiden sanelema pakko ja loppujen lopuksi sen määräsi Suomen ja Saksan sotamenestys. Eli siis Suomi-konepistooli määräsi ketkä täällä ovat se enemmistö.
    Kuntarajatkin määriteltiin ennen minun syntymääni.

    Missään vaiheessa minä en ole valinnut teitä enemmistökseni. Esimerkiksi Yhdysvalloissa on sellainen paikkakunta kuin West Hollywood jossa valtuustossa on enemmistönä ne, mitkä muualla samassa maassa ovat vähemmistönä. Sellainen olisi tietysti tavoiteltava tilanne Suomessakin.

    "Jos sinulle ei demokratia kelpaa"

    Minulle kelpaa minun oma valtani. Minä itse tiedän omat asiani parhaiten ja yhteiset asiat hoidatan mielummin samanhenkisten kanssa. Se on demokratiaa, että ihmiset joilla on jokin yhdistävä asia muukin kuin maantieteellinen sijainti päättävät yhteisistä asioista.

    Hanki jostakin aseita, valtaa esim: Suomen valtiolta itsellesi alue ja koita saada muut valtiot tunnustamaan alueesi itsenäiseksi valtioksi.

    Helppo homma, mutta ehkä sittenkin helpompaa on vain kuulua johonkin jo olemassa olevaan valtioon.

    Äänestä

  • Enemmistövaltuutettu kirjoitti:

    Tuo sinun viestisi oli täysin käsittämätöntä vuodatusta. Jotain sain kuitenkin selville sinun ajatusmaailmastasi.

    Jos sinä ja naapurisi ette halua kuulua Suomeen, on teillä täysi oikeus muuttaa Venäjälle, Suomihan on kuitenkin vapaa maa. Se olisi myös Suomen etu...

    Me emme ole valloittaneet sinulta mitään. Mahdollisesti hallinnoimasi maa-alue kuuluu Suomen valtioon, se on kuulunut Suomen valtioon jo kauan ennen syntymääsi, sitä ei siis ole vallattu sinulta. Me emme ole tunkeutuneet teidän elinpiirillenne, Suomi on meidän kaikkien yhteinen elinpiiri.

    Tiesitkös muuten, että demokratiaan kuuluu enemmistön valta. Vaalijärjestelmäkin perustuu siihen, että eniten ääniä (siis enemmistön suosikki) nousee valtaan ja vähemmistö jää sivummalle. Vähemmistönkin asiat otetaan kuitenkin oikeassa demokratiassa huomioon. Suomen demokratia on hieman vääristynyt siinä suhteessa, että minimaalinen ruotsinkielinen vähemmistö on saanut käsittämättömän suuren painoarvon. Suomessa on varmasti transsukupuolisiakin enemmän kuin ruotsinkielisiä... Tuota kieliepäkohtaa lukuunottamatta Suomi on kuitenkin varsin onnistunut demokratia.

    Jos sinulle ei demokratia kelpaa, voit tietysti muuttaa vaikkapa Pohjois-Koreaan, Venäjällähän on jo olemassa tietynlainen demokratiaan viittaava käytäntö joka ei tietenkään sovi oikealle vähemmistöihmiselle...

    Valtio; se olen Minä
    Demokratia on illuusio (toimii vähän niinkuin Suomen euroviisumenestys).
    Vapaus on illuusio (Amerikkalaisetkin väittävät itselleen olevansa kaikkein vapaimpia)
    Vapaa tahto on illuusio (tahdomme vain meille luontaisia asioita, mikä ei ole vapautta ko. vaistoista).

    Valtiotkin ovat aika lyhytikäisiä.

    Jotenkin tämän kirjoittajan yhdistelmä "Suomihan on kuitenkin vapaa maa","on teillä täysi oikeus muuttaa Venäjälle" vetää loogisuudessaan ajatukseni suuntaan: tyhmyydestä ei tule koskaan puutetta (tämä tyyppi kuuluu vielä ryhmään "me").

    Elämä on kärsimystä (mutta pitääkö minun tosiaan kärsiä näin paljon).

    Äänestä

Tiedoksesi sellainen,että sukupuoli häiriötä ei luokitella psyykkiseksi sairaudeksi vaan ihminen (mies tai nainen) on syntynyt väärään sukupuoleen,josta kyseinen ihminen on saanut aivan varmasti kärsiä koko lapsuutensa ajan.Hän on joutunut piilottelemaan itseään ettei hän joutuisi kiusatuksi tai ettei häntä katsottaisi "kieroon".Mikä tässä yhteiskunnassa on hyvin tavallista,ikävä kyllä.Yleensä kyseinen ihminen jo tietää sen jos on syntynyt väärään sukupuoleen ja haluaa korjata asian,mikä mielestäni on täysin ymmärrettävää ja hyväksyttävää,eikä mitenkään outoa tai muuta vastaavaa.Kyllä he käyvät lääkärin vastaanotoilla jne.se kuuluu prosessiin jne.Ja tiedoksesi,että ihmisen psyyke on hyvin laaja alue.En ymmärrä miksi otat ihmisen psyykkeen tähän asiaan mukaan,koska se ei kuulu mielestäni tähän.Tosin joillakin voi esiintyä masennusta/itsetuhoisuutta asian tiimoilta ja ne pystytään hoitamaan mutta edelleenkään ei voida sanoa,että kaikki johtuisi sukupuoliasiasta.Ihminen vaan masentuu ja hänestä tuntuu,että seinät kaatuu päälle ja tahtoo tilanteesta pois,ei jaksa enää ja sellaista voi sattua kenelle tahansa.Koska tavallinen heterokin voi masentua/käyttäytyä itsetuhoisesti.Joten kuten aiemmin totesin,ihmisen psyyke on hyvin laaja ja ei missään nimessä pidä luulla,että vain sukupuolihäiriöinen masentuu jne.koska kuka tahansa voi masentua/sairastua psyykkisesti.Ja jokainen ihminen on erilainen yksilö,toiset ovat alttiimpia masennukselle,toiset taas ei.Toisilla on vahva itsetunto ja toisilla taas ei.Ja voin sanoa sinulle,että nykyaikana pystytään hoitamaan leikkauksella vartalo ihan kunnolliseksi.Toteat viestissäsi,että ei saada oikein naisen vartaloksi??Väärin,voi sanoa että saadaan ja vieläpä hyvin kauniiksi ja hormoonihoito tekee ihmeitä.Ne ihmiset jotka ovat leikauttaneet itsensä esim.miehestä naiseksi niin voin vain todeta,että nykyään heitä ei edes tunnista mieheksi vaan he ovat naisia ja vieläpä todella hyvännäköisiä ja komistuvat vaan päivä päivältä.Eli kyllä heillä on todellakin kaunis naisen vartalo ja hyvin oikea vartalo eli olet ikävä kyllä väärässä tuossa viestissäsi sukupuolihäiriöisiä kohtaan.Ajatteleppa asiaa omalle kohdallesi?Eikö itsestäsikin olisi hienoa olla se mikä haluaisit?Ja miksi olet aina itsesi henkisesti tuntenut?Kun ensin olet joutunut kärsimään vuosia väärässä sukupuolessa?Se on heille aivan varmasti hyvin vapauttava tunne kun saa olla esim.nainen joka on aina halunnut olla.Ja vielä tuosta psykologisesta puolesta.Toisilta ihmisiltä ei saada koskaan psyykkistä puolta kuntoon (esim.hebefreeninen skitsofrenia) eli psykologinen/psyykkinen puoli on vaikeampaa hoitaa kuntoon kuin vartalo.

Äänestä
  • "Ajatteleppa asiaa omalle kohdallesi?Eikö itsestäsikin olisi hienoa olla se mikä haluaisit?Ja miksi olet aina itsesi henkisesti tuntenut?Kun ensin olet joutunut kärsimään vuosia väärässä sukupuolessa?Se on heille aivan varmasti hyvin vapauttava tunne kun saa olla esim.nainen joka on aina halunnut olla.Ja vielä tuosta psykologisesta puolesta.Toisilta ihmisiltä ei saada koskaan psyykkistä puolta kuntoon (esim.hebefreeninen skitsofrenia) eli psykologinen/psyykkinen puoli on vaikeampaa hoitaa kuntoon kuin vartalo."

    Odotinkin jotain tuon suuntaista.
    Tottakai, tuntuu varmasti mukavalta saada mitä haluaa ja nykyään varmasti saadaan tehokasta jälkeä aikaiseksi, mutta tietääkseni ei kuitenkaan oikeata naista tai miestä, vain transmies/nainen.

    Kaikesta trans puheesta minulle jää kuitenkin mielikuva, että kyseessä on mielihalu ja siksi kuvittelisin, että olisi parempi/helpompi saada ihminen haluamaan elämistä syntymäsukupuolessa, sen sijaan, että muokataan vartalo, minkä lopputulos ei kuitenkaan ole täydellinen muutos.

    Ja on mielestäni mielenkiintoista, kun kyse on aika suurelta osin halusta, niin miksi se luokitellaan tavallaan "ruumiin" "sairaudeksi", eikä henkisen puolen ongelmaksi.

    Äänestä

  • älkää loukkaantuko kirjoitti:

    "Ajatteleppa asiaa omalle kohdallesi?Eikö itsestäsikin olisi hienoa olla se mikä haluaisit?Ja miksi olet aina itsesi henkisesti tuntenut?Kun ensin olet joutunut kärsimään vuosia väärässä sukupuolessa?Se on heille aivan varmasti hyvin vapauttava tunne kun saa olla esim.nainen joka on aina halunnut olla.Ja vielä tuosta psykologisesta puolesta.Toisilta ihmisiltä ei saada koskaan psyykkistä puolta kuntoon (esim.hebefreeninen skitsofrenia) eli psykologinen/psyykkinen puoli on vaikeampaa hoitaa kuntoon kuin vartalo."

    Odotinkin jotain tuon suuntaista.
    Tottakai, tuntuu varmasti mukavalta saada mitä haluaa ja nykyään varmasti saadaan tehokasta jälkeä aikaiseksi, mutta tietääkseni ei kuitenkaan oikeata naista tai miestä, vain transmies/nainen.

    Kaikesta trans puheesta minulle jää kuitenkin mielikuva, että kyseessä on mielihalu ja siksi kuvittelisin, että olisi parempi/helpompi saada ihminen haluamaan elämistä syntymäsukupuolessa, sen sijaan, että muokataan vartalo, minkä lopputulos ei kuitenkaan ole täydellinen muutos.

    Ja on mielestäni mielenkiintoista, kun kyse on aika suurelta osin halusta, niin miksi se luokitellaan tavallaan "ruumiin" "sairaudeksi", eikä henkisen puolen ongelmaksi.

    Kyllä hoidolla ja korjausleikkauksella saadaan aikaan nainen tai mies. Transnainen tai -mies on vain tavallaan välimuoto. Jotkut transihmiset kylläkin kutsuvat itseään aina transsukupuoliseksi, mutta monet taas pitävät itseään naisena tai miehenä kun hoidot on saatu loppuun.

    Fyysisesti pystytään saamaan varsinkin transnaisesta aito nainen, vain synnyttämään hän ei pysty, jo lakikin sen kieltää. Muuten sukuelimetkin on ihan normaalit. Eikä häntä pysty erottamaan aidoista naisista kuin tarkoilla röntgen- tai kromosomitutkimuksilla. Transmiehillä sukuelimiä ei saada aivan normaalimiehen tyyppiseksi, mutta muuten hekin ovat aivan normaalien miesten kaltaisia.

    Koska kyseessä ei ole mikään mielihalu (sekin tutkitaan) vaan todellinen kokemus omasta sukupuolesta, sitä ei pysty millään psykiatrisilla hoitotoimilla muuttamaan. Taannoin sitä on yritetty, karmeillakin hoitotoimenpiteillä, kuitenkin huonolla tuloksella. Siksi nykyisin on todettu helpommaksi korjata fyysinen sukupuoli samaksi kuin oikea sukupuoli on.

    Äänestä

  • Meeri-Anneli kirjoitti:

    Kyllä hoidolla ja korjausleikkauksella saadaan aikaan nainen tai mies. Transnainen tai -mies on vain tavallaan välimuoto. Jotkut transihmiset kylläkin kutsuvat itseään aina transsukupuoliseksi, mutta monet taas pitävät itseään naisena tai miehenä kun hoidot on saatu loppuun.

    Fyysisesti pystytään saamaan varsinkin transnaisesta aito nainen, vain synnyttämään hän ei pysty, jo lakikin sen kieltää. Muuten sukuelimetkin on ihan normaalit. Eikä häntä pysty erottamaan aidoista naisista kuin tarkoilla röntgen- tai kromosomitutkimuksilla. Transmiehillä sukuelimiä ei saada aivan normaalimiehen tyyppiseksi, mutta muuten hekin ovat aivan normaalien miesten kaltaisia.

    Koska kyseessä ei ole mikään mielihalu (sekin tutkitaan) vaan todellinen kokemus omasta sukupuolesta, sitä ei pysty millään psykiatrisilla hoitotoimilla muuttamaan. Taannoin sitä on yritetty, karmeillakin hoitotoimenpiteillä, kuitenkin huonolla tuloksella. Siksi nykyisin on todettu helpommaksi korjata fyysinen sukupuoli samaksi kuin oikea sukupuoli on.

    "Koska kyseessä ei ole mikään mielihalu (sekin tutkitaan) vaan todellinen kokemus omasta sukupuolesta, sitä ei pysty millään psykiatrisilla hoitotoimilla muuttamaan."

    Ensinnäkin, mietin miten todetaan, ettei kyseessä ole mielihalu, ihminenhän voi huijata tutkijaa ja myös itseään?

    Ja sitten, minun mielestäni ihmisen sukupuoli määräytyy "ruumiin" perusteella, ei pukeutumisen tai ajatusten perusteella, siksi ihmettelen mihin perustuu transihmisten "kokemus omasta sukupuolesta"?
    Ei varmaan ole helpoimmasta päästä tämä kysymys, mutta osaatko sanoa onko sille sukupuolen kokemiselle jotain perusteluita, mistä se tulee?

    En oikein keksi millä perusteella joku kokisi olevansa esim. nainen jos on mies, koska eihän hän voi tietää mikä nainen on, ellei sitä määritellä roolimallien, käytöksen tai ajatusten perusteella, mitkä mielestäni eivät ole päteviä sukupuolimääritteitä.

    Ja toisaalta minun mielestäni, vaikka kokisi olevansa toista sukupuolta, tulee silti kysymys haluaako olla sitä vai ei.

    En itsekkään usko kyllä siihen, että psykiatri voisi vaihtaa toisen henkistäsukupuolta, mutta uskoisin kuitenkin, että ihminen itse, jos niin haluaa, pystyy muuttamaan ajatuksiaan.

    Äänestä

  • älkää loukkaantuko kirjoitti:

    "Koska kyseessä ei ole mikään mielihalu (sekin tutkitaan) vaan todellinen kokemus omasta sukupuolesta, sitä ei pysty millään psykiatrisilla hoitotoimilla muuttamaan."

    Ensinnäkin, mietin miten todetaan, ettei kyseessä ole mielihalu, ihminenhän voi huijata tutkijaa ja myös itseään?

    Ja sitten, minun mielestäni ihmisen sukupuoli määräytyy "ruumiin" perusteella, ei pukeutumisen tai ajatusten perusteella, siksi ihmettelen mihin perustuu transihmisten "kokemus omasta sukupuolesta"?
    Ei varmaan ole helpoimmasta päästä tämä kysymys, mutta osaatko sanoa onko sille sukupuolen kokemiselle jotain perusteluita, mistä se tulee?

    En oikein keksi millä perusteella joku kokisi olevansa esim. nainen jos on mies, koska eihän hän voi tietää mikä nainen on, ellei sitä määritellä roolimallien, käytöksen tai ajatusten perusteella, mitkä mielestäni eivät ole päteviä sukupuolimääritteitä.

    Ja toisaalta minun mielestäni, vaikka kokisi olevansa toista sukupuolta, tulee silti kysymys haluaako olla sitä vai ei.

    En itsekkään usko kyllä siihen, että psykiatri voisi vaihtaa toisen henkistäsukupuolta, mutta uskoisin kuitenkin, että ihminen itse, jos niin haluaa, pystyy muuttamaan ajatuksiaan.

    Kyllähän tuota huijaamista voi yrittää, mutta tutkimuksissa tehdään useita erilaisia psykologisia tutkimuksia ja eri lääkärien toimesta, että kyllä huijaus tulisi esiin. Jos kokemus on todellinen, tutkimuksista on helppo selvitä puhtain paperein.

    Tuo mielipide että sukupuoli määräytyy fyysisen ulkonäön mukaan on enemmistöllä ihmisistä. Siksipä joillekin on tosiaan vaikeaa ymmärtää että sukupuolisuus on aina korvien välissä. Jos todellinen sukupuoli on eri kuin fyysinen ulkomuoto, tilanne on monille vaikea.

    Kyllä ainakin itse olen jo nuoruudesta saakka kokenut olevani nainen, sitä ei ole tarvinnut epäillä. Kokemus on ihan sama kuin aidoillakin naisilla, mistä hekään lapsena tietäisivät sen kummemmin minkälainen naisen pitää olla. Geenit sen opettaa, myös transukupuoliselle ihmiselle.

    Kyllähän moni transsukupuolinen elää koko elämänsä väärässä sukupuolessa, jos muuta vaihtoehtoa ei ole. Henkisesti se on raskasta, osa kestää sen, osa ei ja häipyy tästä maailmasta.

    Äänestä

  • älkää loukkaantuko kirjoitti:

    "Koska kyseessä ei ole mikään mielihalu (sekin tutkitaan) vaan todellinen kokemus omasta sukupuolesta, sitä ei pysty millään psykiatrisilla hoitotoimilla muuttamaan."

    Ensinnäkin, mietin miten todetaan, ettei kyseessä ole mielihalu, ihminenhän voi huijata tutkijaa ja myös itseään?

    Ja sitten, minun mielestäni ihmisen sukupuoli määräytyy "ruumiin" perusteella, ei pukeutumisen tai ajatusten perusteella, siksi ihmettelen mihin perustuu transihmisten "kokemus omasta sukupuolesta"?
    Ei varmaan ole helpoimmasta päästä tämä kysymys, mutta osaatko sanoa onko sille sukupuolen kokemiselle jotain perusteluita, mistä se tulee?

    En oikein keksi millä perusteella joku kokisi olevansa esim. nainen jos on mies, koska eihän hän voi tietää mikä nainen on, ellei sitä määritellä roolimallien, käytöksen tai ajatusten perusteella, mitkä mielestäni eivät ole päteviä sukupuolimääritteitä.

    Ja toisaalta minun mielestäni, vaikka kokisi olevansa toista sukupuolta, tulee silti kysymys haluaako olla sitä vai ei.

    En itsekkään usko kyllä siihen, että psykiatri voisi vaihtaa toisen henkistäsukupuolta, mutta uskoisin kuitenkin, että ihminen itse, jos niin haluaa, pystyy muuttamaan ajatuksiaan.

    "kokemisesta
    Kirjoittanut: älkää loukkaantuko 19.3.2006 klo 00.29
    Ensinnäkin, mietin miten todetaan, ettei kyseessä ole mielihalu, ihminenhän voi huijata tutkijaa ja myös itseään? "

    Ei mitenkään.
    Lisää siihen vielä se, että tämä on kaikin tavoin iso investointi. Kun ihminen tekee elämässään ison investoinnin, hän haluaa perustella itselleen, että se investointi on oikeutettu. Tämä vääristää pohdintaa siitä, onko kysymyksessä kokemus vai meilihalu, aivan kuin myös muiden ihmisten "mielipiteet".
    Lopputuloksena on sekasotku ja kyllä oli kylmä hiki leikkaukseen mentäessä.

    Psykologia ei edes käsittele sellaisia asioita jotka liittyvät kokemisen ja yleisimpien transseksuaalisuutta imitoivien mielihalujen erottamiseen toisistaan kas kun esimerkiksi homoseksuaalisuutta ei patologisoida niin on hävinnyt kaikki mielenkiinto homoseksuaalisuuteen liittyvien eri sivutilojen tutkimiseen....

    Pirun vaikeita kysymyksiä ja ihmiset haluavat valmiit vastaukset HETI.

    "Ja sitten, minun mielestäni ihmisen sukupuoli määräytyy "ruumiin" perusteella, ei pukeutumisen tai ajatusten perusteella, siksi ihmettelen mihin perustuu transihmisten "kokemus omasta sukupuolesta"? "

    No jo on yleistä lääketiedettä että aivot ovat piirtäneet kartan ruumiista. Jos sinulta puuttuu joku päivä sormi, niin et sinä unohda sitä, koska sinä tunnet että se kuuluu sinun ruumiiseesi.

    "onko sille sukupuolen kokemiselle jotain perusteluita, mistä se tulee? "

    Edellä mainitsin.

    "vaikka kokisi olevansa toista sukupuolta, tulee silti kysymys haluaako olla sitä vai ei. "

    Kyllä!

    Äänestä

  • älkää loukkaantuko kirjoitti:

    "Koska kyseessä ei ole mikään mielihalu (sekin tutkitaan) vaan todellinen kokemus omasta sukupuolesta, sitä ei pysty millään psykiatrisilla hoitotoimilla muuttamaan."

    Ensinnäkin, mietin miten todetaan, ettei kyseessä ole mielihalu, ihminenhän voi huijata tutkijaa ja myös itseään?

    Ja sitten, minun mielestäni ihmisen sukupuoli määräytyy "ruumiin" perusteella, ei pukeutumisen tai ajatusten perusteella, siksi ihmettelen mihin perustuu transihmisten "kokemus omasta sukupuolesta"?
    Ei varmaan ole helpoimmasta päästä tämä kysymys, mutta osaatko sanoa onko sille sukupuolen kokemiselle jotain perusteluita, mistä se tulee?

    En oikein keksi millä perusteella joku kokisi olevansa esim. nainen jos on mies, koska eihän hän voi tietää mikä nainen on, ellei sitä määritellä roolimallien, käytöksen tai ajatusten perusteella, mitkä mielestäni eivät ole päteviä sukupuolimääritteitä.

    Ja toisaalta minun mielestäni, vaikka kokisi olevansa toista sukupuolta, tulee silti kysymys haluaako olla sitä vai ei.

    En itsekkään usko kyllä siihen, että psykiatri voisi vaihtaa toisen henkistäsukupuolta, mutta uskoisin kuitenkin, että ihminen itse, jos niin haluaa, pystyy muuttamaan ajatuksiaan.

    "En itsekkään usko kyllä siihen, että psykiatri voisi vaihtaa toisen henkistäsukupuolta, mutta uskoisin kuitenkin, että ihminen itse, jos niin haluaa, pystyy muuttamaan ajatuksiaan. "


    Et usko kuinka olen yrittänyt saada tuntemaan itseni mieheksi kaikin mahdollisin keinoin aikoinani. Mielessäni olen tiennyt koko ajan olevani nainen, mutta ruumis ei sitä vastannut. Elin elämäni pikkulapsesta aikuiseksi mieheksi kuten ruumis ja yhteiskunta sitä vaati. Myös itse yritin ajatella itseäni miehenä, mutta tuo ei tosiaankaan onnistunut vaikka kuinka sitä yritin. Oloni vaan pahentui mitä enemmän aikaa kului. Syrjäännyin ihmisistä ja pari kertaa yritin päästä täältä pallolta pois. Kun menin asiantuntijan juttusille niin hän selvitti minulle vaihtoehdot. Lähdin prosessiin ja nyt olen nainen.
    Enhän voi koskaan synnyttää enkä kokea kuukautisia, mutta muulta osin kyllä olen nainen ja sitä ei kukaan epäile.

    Joten ei tuota tunnetta, että on toista sukupuolta kuin oma ruumis on, voida hoitamalla poistaa.

    Kyllä jokainen ihminen on oikeutettu tuntemaan itsensä kokonaiseksi. Eikä ristiriitaseksi olennoksi.

    Äänestä

  • Fornevermore kirjoitti:

    "kokemisesta
    Kirjoittanut: älkää loukkaantuko 19.3.2006 klo 00.29
    Ensinnäkin, mietin miten todetaan, ettei kyseessä ole mielihalu, ihminenhän voi huijata tutkijaa ja myös itseään? "

    Ei mitenkään.
    Lisää siihen vielä se, että tämä on kaikin tavoin iso investointi. Kun ihminen tekee elämässään ison investoinnin, hän haluaa perustella itselleen, että se investointi on oikeutettu. Tämä vääristää pohdintaa siitä, onko kysymyksessä kokemus vai meilihalu, aivan kuin myös muiden ihmisten "mielipiteet".
    Lopputuloksena on sekasotku ja kyllä oli kylmä hiki leikkaukseen mentäessä.

    Psykologia ei edes käsittele sellaisia asioita jotka liittyvät kokemisen ja yleisimpien transseksuaalisuutta imitoivien mielihalujen erottamiseen toisistaan kas kun esimerkiksi homoseksuaalisuutta ei patologisoida niin on hävinnyt kaikki mielenkiinto homoseksuaalisuuteen liittyvien eri sivutilojen tutkimiseen....

    Pirun vaikeita kysymyksiä ja ihmiset haluavat valmiit vastaukset HETI.

    "Ja sitten, minun mielestäni ihmisen sukupuoli määräytyy "ruumiin" perusteella, ei pukeutumisen tai ajatusten perusteella, siksi ihmettelen mihin perustuu transihmisten "kokemus omasta sukupuolesta"? "

    No jo on yleistä lääketiedettä että aivot ovat piirtäneet kartan ruumiista. Jos sinulta puuttuu joku päivä sormi, niin et sinä unohda sitä, koska sinä tunnet että se kuuluu sinun ruumiiseesi.

    "onko sille sukupuolen kokemiselle jotain perusteluita, mistä se tulee? "

    Edellä mainitsin.

    "vaikka kokisi olevansa toista sukupuolta, tulee silti kysymys haluaako olla sitä vai ei. "

    Kyllä!

    "No jo on yleistä lääketiedettä että aivot ovat piirtäneet kartan ruumiista. Jos sinulta puuttuu joku päivä sormi, niin et sinä unohda sitä, koska sinä tunnet että se kuuluu sinun ruumiiseesi."

    Voisihan se olla noinkin. Tiedätkö kokevatko transihmiset yleisesti noin.

    Minua häiritsee vain se, miten aivot ovat muodostaneet sen kuvan. Sormi esimerkissähän se on aivan selvä muistijälki, mutta sukupuoli asiassa se ei voi olla muistijälki mielestäni.

    Äänestä

  • älkää loukkaantuko kirjoitti:

    "No jo on yleistä lääketiedettä että aivot ovat piirtäneet kartan ruumiista. Jos sinulta puuttuu joku päivä sormi, niin et sinä unohda sitä, koska sinä tunnet että se kuuluu sinun ruumiiseesi."

    Voisihan se olla noinkin. Tiedätkö kokevatko transihmiset yleisesti noin.

    Minua häiritsee vain se, miten aivot ovat muodostaneet sen kuvan. Sormi esimerkissähän se on aivan selvä muistijälki, mutta sukupuoli asiassa se ei voi olla muistijälki mielestäni.

    "mielenkiintoista
    Kirjoittanut: älkää loukkaantuko 19.3.2006 klo 20.16
    Voisihan se olla noinkin. Tiedätkö kokevatko transihmiset yleisesti noin. "

    Kun olen tämän tässä porukassa kertonut, ei kukaan ole sanonut mitään vastaan.

    "Sormi esimerkissähän se on aivan selvä muistijälki, mutta sukupuoli asiassa se ei voi olla muistijälki mielestäni."

    Minusta sormiesimerkissäkään kysymys ei ole muistijäljestä vaan siitä, että aivot muodostavat synnynnäisesti kartan ruumiista. Asiaa sopisi tiedustella vaikka sellaiselta jolta synnynnäisesti puuttuu jokin ruumiinosa.

    Äänestä

  • Nooris kirjoitti:

    "En itsekkään usko kyllä siihen, että psykiatri voisi vaihtaa toisen henkistäsukupuolta, mutta uskoisin kuitenkin, että ihminen itse, jos niin haluaa, pystyy muuttamaan ajatuksiaan. "


    Et usko kuinka olen yrittänyt saada tuntemaan itseni mieheksi kaikin mahdollisin keinoin aikoinani. Mielessäni olen tiennyt koko ajan olevani nainen, mutta ruumis ei sitä vastannut. Elin elämäni pikkulapsesta aikuiseksi mieheksi kuten ruumis ja yhteiskunta sitä vaati. Myös itse yritin ajatella itseäni miehenä, mutta tuo ei tosiaankaan onnistunut vaikka kuinka sitä yritin. Oloni vaan pahentui mitä enemmän aikaa kului. Syrjäännyin ihmisistä ja pari kertaa yritin päästä täältä pallolta pois. Kun menin asiantuntijan juttusille niin hän selvitti minulle vaihtoehdot. Lähdin prosessiin ja nyt olen nainen.
    Enhän voi koskaan synnyttää enkä kokea kuukautisia, mutta muulta osin kyllä olen nainen ja sitä ei kukaan epäile.

    Joten ei tuota tunnetta, että on toista sukupuolta kuin oma ruumis on, voida hoitamalla poistaa.

    Kyllä jokainen ihminen on oikeutettu tuntemaan itsensä kokonaiseksi. Eikä ristiriitaseksi olennoksi.

    "Et usko kuinka olen yrittänyt saada tuntemaan itseni mieheksi kaikin mahdollisin keinoin aikoinani. Mielessäni olen tiennyt koko ajan olevani nainen, mutta ruumis ei sitä vastannut."

    En ole itse koskaan huomannut ainakaan kokevani itseäni mieheksi, enkä myöskään naiseksi, vaikka tiedän kyllä kumpi olen fyysisesti.

    Noloa sanoa, mutta en oikein ymmärrä miten itsensä voi kokea mieheksi tai naiseksi.

    Olisi mielenkiintoista kuulla, mitä mielestänne nainen/mies tarkoittaa?

    Äänestä

  • älkää loukkaantuko kirjoitti:

    "Et usko kuinka olen yrittänyt saada tuntemaan itseni mieheksi kaikin mahdollisin keinoin aikoinani. Mielessäni olen tiennyt koko ajan olevani nainen, mutta ruumis ei sitä vastannut."

    En ole itse koskaan huomannut ainakaan kokevani itseäni mieheksi, enkä myöskään naiseksi, vaikka tiedän kyllä kumpi olen fyysisesti.

    Noloa sanoa, mutta en oikein ymmärrä miten itsensä voi kokea mieheksi tai naiseksi.

    Olisi mielenkiintoista kuulla, mitä mielestänne nainen/mies tarkoittaa?

    "Olisi mielenkiintoista kuulla, mitä mielestänne nainen/mies tarkoittaa?"

    On sukupuolinen identiteetti, se on vähän niin kuin koiran oma haju. Jos koiran spreijaa hajuvedellä, se tulee hulluksi. Sukupuoli on meidän käyntikorttimme tässä maailmassa. Me puhumme sukupuolestamme käsin ja sukupuolemme edustajina.
    Sitten on sukupuolen esittämismuoto. Sukupuoltaan voi korostaa tai sitä voi vaimentaa. Useimmiten transseksuaalit päätyvät sukupuolisignaalien vaimentamiseen sattuneesta syystä.
    Nainen ja mies ovat kulttuurisia määritteitä. Heteronaiseus ja heteromiehisyys eroavat vielä homonaiseudesta/mieheydestä.
    Sitten tietysti ovat nämä fyysiset rajoitteet tai meidän tapauksessa harvemmin, avut.

    Nämä kaikki pitäisi saada mielekkääksi paketiksi niin että kommunikaatio muiden kanssa sujuu joustavasti ja meidät otetaan sellaisina kuin me itse tunnemme olevamme. Tai sitten meitä pidetään valehtelijoina.

    Minulla esimerkiksi on atleettinen vartalo. Minun tapauksessani viesti on se, että olen sporttinen lesbo. Se ei välttämättä vastaa todellisuutta. Mutta jos olisin ultrafeminiininen asultani, minua pidettäisiin epäaitona. Kommunikaatio aina kuitenkin tapahtuu ruumiin kautta.

    Lyhyenlännällä miehellä oli mielettömästi pattia ja kykyä raskaisiin hommiin, mutta hän ei niihin päässyt kun hänen voimiaan epäiltiin. Minä olen tällainen pitkä huiskale ja minulla on luonnostaan voimakkaan oloinen vartalo niin minä heti pääsen sellaisiin hommiin mihin mun kaverini anoi, vaikka hänellä on enemmän voimaa kuin minulla.

    Äänestä

  • älkää loukkaantuko kirjoitti:

    "No jo on yleistä lääketiedettä että aivot ovat piirtäneet kartan ruumiista. Jos sinulta puuttuu joku päivä sormi, niin et sinä unohda sitä, koska sinä tunnet että se kuuluu sinun ruumiiseesi."

    Voisihan se olla noinkin. Tiedätkö kokevatko transihmiset yleisesti noin.

    Minua häiritsee vain se, miten aivot ovat muodostaneet sen kuvan. Sormi esimerkissähän se on aivan selvä muistijälki, mutta sukupuoli asiassa se ei voi olla muistijälki mielestäni.

    Eihän se ole varsinaisesti muistijälki, mutta sukupuoli on olemassa geenien ohjelmoimana, olkoon kromosomit mitä tahansa. Jos geenit ohjelmoivat ihmisen sukupuoleltaan naiseksi, kromosomien rakentama ruumis ei sitä pysty muuttamaan. Joku viisaampi voi sitten kumota tämän ajatukseni, mutta itse olen tästä elävä esimerkki.

    Äänestä

  • älkää loukkaantuko kirjoitti:

    "Et usko kuinka olen yrittänyt saada tuntemaan itseni mieheksi kaikin mahdollisin keinoin aikoinani. Mielessäni olen tiennyt koko ajan olevani nainen, mutta ruumis ei sitä vastannut."

    En ole itse koskaan huomannut ainakaan kokevani itseäni mieheksi, enkä myöskään naiseksi, vaikka tiedän kyllä kumpi olen fyysisesti.

    Noloa sanoa, mutta en oikein ymmärrä miten itsensä voi kokea mieheksi tai naiseksi.

    Olisi mielenkiintoista kuulla, mitä mielestänne nainen/mies tarkoittaa?

    hih..yks vänkää täällä kuinka mikäkin on mahdollista, eikä edes itse pysty omaa sukupuoltaan määrittämään...muuten kuin mitä jalkojen välistä löytyy! No, ei ole kyllä sulla helppoa!
    Mun mielestä, jos et määrittele itseäsi kummemmin, niin olet neutri. Ja sehän on aika hyvä olotila...luulen?

    Äänestä

  • CIA kirjoitti:

    hih..yks vänkää täällä kuinka mikäkin on mahdollista, eikä edes itse pysty omaa sukupuoltaan määrittämään...muuten kuin mitä jalkojen välistä löytyy! No, ei ole kyllä sulla helppoa!
    Mun mielestä, jos et määrittele itseäsi kummemmin, niin olet neutri. Ja sehän on aika hyvä olotila...luulen?

    "hih..yks vänkää täällä kuinka mikäkin on mahdollista, eikä edes itse pysty omaa sukupuoltaan määrittämään...muuten kuin mitä jalkojen välistä löytyy! No, ei ole kyllä sulla helppoa!
    Mun mielestä, jos et määrittele itseäsi kummemmin, niin olet neutri. Ja sehän on aika hyvä olotila...luulen?"

    Edelleenkään en tiedä miten muuten saisin sukupuoleni määriteltyä, kun mielestäni sitä ei määrää vaatteet, lempiväri, eikä esim. sosiaaliset ominaisuudet.

    Pystyisitkö auttaa meikäläistä näkemään jonkun muun tavan määritellä oman sukupuoleni, kuin jalkovälimetodilla.

    On tämä olotila kuitenkin ihan ok muuten, aiheuttaa vaan ehkä liikaa kysymyksiä.

    Äänestä

  • älkää loukkaantuko kirjoitti:

    "hih..yks vänkää täällä kuinka mikäkin on mahdollista, eikä edes itse pysty omaa sukupuoltaan määrittämään...muuten kuin mitä jalkojen välistä löytyy! No, ei ole kyllä sulla helppoa!
    Mun mielestä, jos et määrittele itseäsi kummemmin, niin olet neutri. Ja sehän on aika hyvä olotila...luulen?"

    Edelleenkään en tiedä miten muuten saisin sukupuoleni määriteltyä, kun mielestäni sitä ei määrää vaatteet, lempiväri, eikä esim. sosiaaliset ominaisuudet.

    Pystyisitkö auttaa meikäläistä näkemään jonkun muun tavan määritellä oman sukupuoleni, kuin jalkovälimetodilla.

    On tämä olotila kuitenkin ihan ok muuten, aiheuttaa vaan ehkä liikaa kysymyksiä.

    "Pystyisitkö auttaa meikäläistä näkemään jonkun muun tavan määritellä oman sukupuoleni, kuin jalkovälimetodilla."

    Kätilöt on koulutettu tulkitsemaan sukupuolen jalkovälistä. Kun sieltä sitä ei pystykään varmistamaan, kaikki ovat ihan pihalla.

    Eikä tukimusryhmän lääkäritkään pysty näkemään ihmisen sukupuolta. Tutkitaan vaan ettei ole mitään muuta vikaa ja jos saa terveen paperit, uskotaan potilasta ja hänen kokemaansa sukupuolta.

    Äänestä

muutakin kuin vartalonsa. Ja transihmiset EIVÄT ole mielisairaita.

Ajattele asiaa tältä kannalta; jos olet syntymämies, niin sinulle sanottaisiin koko elämäsi ajan, että olet nainen. Kuinka voisit hyväksyä sen? Tottakai itse tietäisit, että olet mies? Kaikki kuitenkin sanovat sinulle, että olet nainen. Ja kun väität vastaan, he sanovat SINUA hulluksi.

TÄLTÄ transihmiseltä tuntuu.

Äänestä
  • "Ja transihmiset EIVÄT ole mielisairaita."

    Tarkoitukseni ei ole haukkua ketään mielisairaaksi/hulluksi, pahoitteen jos siltä tuntuu.

    Jos kuitenkin kyse on oman sukupuolen kokemisesta ja kokee olevansa vastakkaista sukupuolta, niin mielestäni silloin on kyseessä kuitenkin mielen "ongelma" ja tällöin tulee kysymys, kumpi voittaa vartalo vai mieli. Ja sitä olen tähän päivään asti miettinyt miksi yleisesti nykyisin mieli voittaa tämän "kamppailun".

    "Ajattele asiaa tältä kannalta; jos olet syntymämies, niin sinulle sanottaisiin koko elämäsi ajan, että olet nainen. Kuinka voisit hyväksyä sen? Tottakai itse tietäisit, että olet mies? Kaikki kuitenkin sanovat sinulle, että olet nainen. Ja kun väität vastaan, he sanovat SINUA hulluksi.

    TÄLTÄ transihmiseltä tuntuu."

    Mielestäni nuo eivät ole verrattavia asioita, koska silloin oikeasti olisin mies ja se olisi todistettavissa, ellei sanoille anneta uusia merkityksiä.

    Jos kuitenkin olisin naisen ruumissa, ei olisi mitään perustelua, miksi olisin mies ja silloin vastaväitteet olisivat totuudellisia.
    Silti hulluksi haukkuminen olisi väärin ja joka tapauksessa varmasti ikävän tuntuista.

    Äänestä

  • älkää loukkaantuko kirjoitti:

    "Ja transihmiset EIVÄT ole mielisairaita."

    Tarkoitukseni ei ole haukkua ketään mielisairaaksi/hulluksi, pahoitteen jos siltä tuntuu.

    Jos kuitenkin kyse on oman sukupuolen kokemisesta ja kokee olevansa vastakkaista sukupuolta, niin mielestäni silloin on kyseessä kuitenkin mielen "ongelma" ja tällöin tulee kysymys, kumpi voittaa vartalo vai mieli. Ja sitä olen tähän päivään asti miettinyt miksi yleisesti nykyisin mieli voittaa tämän "kamppailun".

    "Ajattele asiaa tältä kannalta; jos olet syntymämies, niin sinulle sanottaisiin koko elämäsi ajan, että olet nainen. Kuinka voisit hyväksyä sen? Tottakai itse tietäisit, että olet mies? Kaikki kuitenkin sanovat sinulle, että olet nainen. Ja kun väität vastaan, he sanovat SINUA hulluksi.

    TÄLTÄ transihmiseltä tuntuu."

    Mielestäni nuo eivät ole verrattavia asioita, koska silloin oikeasti olisin mies ja se olisi todistettavissa, ellei sanoille anneta uusia merkityksiä.

    Jos kuitenkin olisin naisen ruumissa, ei olisi mitään perustelua, miksi olisin mies ja silloin vastaväitteet olisivat totuudellisia.
    Silti hulluksi haukkuminen olisi väärin ja joka tapauksessa varmasti ikävän tuntuista.

    Minä elin 100% mielekästä elämää = naisen elämää, mutta en itse sen enempää tiennyt kuin, että munat pois ja mekko päälle ja meikit naamaan, mutta minulle kirjoitettiin hullun paperit ja unohdin koko asian. Koulussa minua kannustettiin miehien puuhasteluihin vaikka ne eivät sujuneet eivätkä kiinostaneet. Minut pakotettiin armeijaan ja armejassa pahimpaan kaheliporukaan vaikka olisin kuulunut sukkahousuporukkaan = päässä kaikki kunnossa, mutta naisellisesti. Koko elämäni on sotkettu sillä, että olisin mies vaikka en ole. Heräsin ja luin SETAn sivuilta trans-sukupuolisen kuvauksen ja tein leikkimielisen sukupuolisuustestin ja sisäistin sen, että olen nainen siitä huolimatta, että sopiiko se muille.

    Äänestä

  • "Minna" kirjoitti:

    Minä elin 100% mielekästä elämää = naisen elämää, mutta en itse sen enempää tiennyt kuin, että munat pois ja mekko päälle ja meikit naamaan, mutta minulle kirjoitettiin hullun paperit ja unohdin koko asian. Koulussa minua kannustettiin miehien puuhasteluihin vaikka ne eivät sujuneet eivätkä kiinostaneet. Minut pakotettiin armeijaan ja armejassa pahimpaan kaheliporukaan vaikka olisin kuulunut sukkahousuporukkaan = päässä kaikki kunnossa, mutta naisellisesti. Koko elämäni on sotkettu sillä, että olisin mies vaikka en ole. Heräsin ja luin SETAn sivuilta trans-sukupuolisen kuvauksen ja tein leikkimielisen sukupuolisuustestin ja sisäistin sen, että olen nainen siitä huolimatta, että sopiiko se muille.

    Alatalon M laulaisi, että tytöt tahtoo pitää hauskaa. Minä laulan, että ämmät tahtoo pitää hauskaa ei ne vit..ja säästele. Sukahousut jalkaan, uusipäivä alkaa, vit..ja soitellaan. Ämmät haluu pitää hauskaa, ei ne keinoja säästele.

    Äänestä

  • "Minna" kirjoitti:

    Minä elin 100% mielekästä elämää = naisen elämää, mutta en itse sen enempää tiennyt kuin, että munat pois ja mekko päälle ja meikit naamaan, mutta minulle kirjoitettiin hullun paperit ja unohdin koko asian. Koulussa minua kannustettiin miehien puuhasteluihin vaikka ne eivät sujuneet eivätkä kiinostaneet. Minut pakotettiin armeijaan ja armejassa pahimpaan kaheliporukaan vaikka olisin kuulunut sukkahousuporukkaan = päässä kaikki kunnossa, mutta naisellisesti. Koko elämäni on sotkettu sillä, että olisin mies vaikka en ole. Heräsin ja luin SETAn sivuilta trans-sukupuolisen kuvauksen ja tein leikkimielisen sukupuolisuustestin ja sisäistin sen, että olen nainen siitä huolimatta, että sopiiko se muille.

    Tuttua tuo kouluajan ongelmat. Itse pidin puutöistä, mutta eipä se tietenkään käynyt päinsä, virkkaamaan siitä!
    Koulussamme oli myös pakolliset pukukoodit juhlissa, eli mekko päälle ja nätiksi. Sanomattakin on selvää, että joko lintsasin, tai ilmestyin tyylikkäästi verkkareissa paikalle.

    Äänestä

  • Annuz kirjoitti:

    Tuttua tuo kouluajan ongelmat. Itse pidin puutöistä, mutta eipä se tietenkään käynyt päinsä, virkkaamaan siitä!
    Koulussamme oli myös pakolliset pukukoodit juhlissa, eli mekko päälle ja nätiksi. Sanomattakin on selvää, että joko lintsasin, tai ilmestyin tyylikkäästi verkkareissa paikalle.

    Olin koulussa yliahdistunut olemaan edes oma itseni, mutta onnekseni ymmärtäväinen kouluporukka ei kiusannut enempiä. Jokunen likka muistini mukaan piti pepustani ;)

    Äänestä

  • Annuz kirjoitti:

    Tuttua tuo kouluajan ongelmat. Itse pidin puutöistä, mutta eipä se tietenkään käynyt päinsä, virkkaamaan siitä!
    Koulussamme oli myös pakolliset pukukoodit juhlissa, eli mekko päälle ja nätiksi. Sanomattakin on selvää, että joko lintsasin, tai ilmestyin tyylikkäästi verkkareissa paikalle.

    Eihän koulussa koskaan muita ongelmia juuri ole ollutkaan kuin se, ettei mina olla osattu tai haluttu nähdä naisena ja vanhat ryppyiset opettajamummot ovat nähneet minut psyykeongelmaisena nuorena miehenä vaikka asia ei mielentervgeyden piiriin kuulu. Joitakin minuakin ahdistuneempia ja minua ahdistelevia miehiä lukuun ottamatta elämäni on jo pitkään ollut sitä jota haluan. Välistä tuntuu ettei meidän tasavallan Kekkonenkaan tunne SETAn väkeä. Kuten jo aijemmin mainittu, niin menneet on menneet ja toivottavasti parempi tulevaisuus edessä. Toivottavasti sinäkin löydän itsellesi mielekkään elämän. Älä unohda äläkä pelkää kertoa lähimmäisillesi tai edes kouluporukoillesi, että sinulla on "taipumusta siihen suuntaan".

    Äänestä

  • Annuz kirjoitti:

    Tuttua tuo kouluajan ongelmat. Itse pidin puutöistä, mutta eipä se tietenkään käynyt päinsä, virkkaamaan siitä!
    Koulussamme oli myös pakolliset pukukoodit juhlissa, eli mekko päälle ja nätiksi. Sanomattakin on selvää, että joko lintsasin, tai ilmestyin tyylikkäästi verkkareissa paikalle.

    Ympäristö ei välttämättä osaa suhtautua vaikka haluaisi transsuihin ja sehän teettää ongelmia aivan valtavasti esim. parisuhteen etsinnässä. Esim. minulle ei sovi kuin 100% normaali nainen taikka että olen itse nainen. Seniilikansalla tulee aluksi mieleen gay, bi ja lesbo jutut vaikka todellsiuudessa etsinnässä on tavalla taikka toisella "normaali" suhde, eli niin, että olen naisen kanssa taikka niin, että olen nainen... Naiset pitää naisista ja joskus myös miehistä.
    Idiootteja löytyy........

    Äänestä

  • Annuz kirjoitti:

    Tuttua tuo kouluajan ongelmat. Itse pidin puutöistä, mutta eipä se tietenkään käynyt päinsä, virkkaamaan siitä!
    Koulussamme oli myös pakolliset pukukoodit juhlissa, eli mekko päälle ja nätiksi. Sanomattakin on selvää, että joko lintsasin, tai ilmestyin tyylikkäästi verkkareissa paikalle.

    Kun tulit verkkareissa?

    Minä venytin sukupuolten välisiä rajoja sinä aikana jolloin sinä synnyit ja jouduin kasvatuslaitokseen.

    Äänestä

  • Fornevermore kirjoitti:

    Kun tulit verkkareissa?

    Minä venytin sukupuolten välisiä rajoja sinä aikana jolloin sinä synnyit ja jouduin kasvatuslaitokseen.

    kyllähän sitä paheksuttiin. Kysyttiin onko se nyt muka niin vaikeaa laittaa sitä mekkoa päälle, mutta minähän EN LAITA! En myöskään koskaan ole pitänyt jalassani korkokenkiä. Vaatteet ostan aina miestenosastolta, ja usein sitä saa kuulla vinoilua.

    Äänestä

  • Annuz kirjoitti:

    kyllähän sitä paheksuttiin. Kysyttiin onko se nyt muka niin vaikeaa laittaa sitä mekkoa päälle, mutta minähän EN LAITA! En myöskään koskaan ole pitänyt jalassani korkokenkiä. Vaatteet ostan aina miestenosastolta, ja usein sitä saa kuulla vinoilua.

    Olisin itse mekossa jos yhteiskunta ei rassaisi minua niin kovasti, että olisin pilannut vartaloni ahdistuksen vuoksi syömällä ja juomalla. Onnekseni saan siihenkin piakkoin hoitoa. Mikäli sinulle vaikea paikka tulee, niin hae mielummin pilleri lääkäriltä hankalan olotilan vuoksi kuin että pilaat itse itsesi. Älä mene mielenterveyspuolelle jos sitä tarjotaan, se ei auta. Ole ja elä niin kuin haluat äläkä välitä vinoiluista, koska yllättävän moni tekee jotain muuta "typerää".

    Äänestä

Paljon hankalammat muokata ja varmaan moni ei edes halua sellaista. Miksi nyt pilata oma kiva maailmansa.

Täytyy myös muistaa, että noin puolet ts-ihmisistä on naisesta mieheksi, stereotypia on kuitenkin toisinpäin.

Paljon on myös ihmisten tietämättömyytä jutusta ja voi kait ajatella että jos jostain on etsittävä vikaa niin se on kokonaan muiden korvien välissä kuin ts-ihmisten.

Kyllä bodyn saa tosi näköiseksi jos on varaa. Valitettavasti meillä moni jää vähävaraisena puolitiehen hoitokäytännön periaatteiden mukaan.

Tämä on surullista ;(

Äänestä
  • Moni menettää rahansa sinä kun ympäristö ei ymmärrä mitä kukin on. Minua ollaan pidetty mielisairaana ja kaikki tulot ja omaisuus kulunut siiä kun olen pyrkinyt selvittämään sille ympärsitölle jolle asiani ei kuulu laisinkaan, että olen trans-sukupuolinen, eikä asiani kuulu mielenterveystomistoon. Tämä vähä-älyinen yhteiskuna on jo velkaa minulle silikoonitisut ja tussun (piste).

    Äänestä

  • "Minna" kirjoitti:

    Moni menettää rahansa sinä kun ympäristö ei ymmärrä mitä kukin on. Minua ollaan pidetty mielisairaana ja kaikki tulot ja omaisuus kulunut siiä kun olen pyrkinyt selvittämään sille ympärsitölle jolle asiani ei kuulu laisinkaan, että olen trans-sukupuolinen, eikä asiani kuulu mielenterveystomistoon. Tämä vähä-älyinen yhteiskuna on jo velkaa minulle silikoonitisut ja tussun (piste).

    Jos olisin kouluaikana, kun mielsin transsukupuolisuuteni, alkanut vaatia hoitoa, olisin joutunut suoraan hullujenhuoneeseen pakkohoitoon. Onneksi olin hiljaa ja kärsin, kunnes sain apua ongelmaani.

    Olen maksanut hoitoni moneen kertaan verorahoillani ja vihdoinkin saan jotain takaisinkin. Ihan ilmaista tämä hoito ei tietenkään ole, mutta rajusti halvempaa kuin monessa muussa maassa jossa kaikki joutuu maksamaan omasta pussistaan. Loppujen lopuksi saan aika pienellä rahallisella sijoituksella nuo edellä mainitut tisut ja tussun, eikä siitä tarvitse sen enempää uhota. Voin elää loppuelämäni omassa sukupuolessani paljon onnellisempana ja henkisesti tasapainoisena.

    Äänestä

  • Meeri-Anneli kirjoitti:

    Jos olisin kouluaikana, kun mielsin transsukupuolisuuteni, alkanut vaatia hoitoa, olisin joutunut suoraan hullujenhuoneeseen pakkohoitoon. Onneksi olin hiljaa ja kärsin, kunnes sain apua ongelmaani.

    Olen maksanut hoitoni moneen kertaan verorahoillani ja vihdoinkin saan jotain takaisinkin. Ihan ilmaista tämä hoito ei tietenkään ole, mutta rajusti halvempaa kuin monessa muussa maassa jossa kaikki joutuu maksamaan omasta pussistaan. Loppujen lopuksi saan aika pienellä rahallisella sijoituksella nuo edellä mainitut tisut ja tussun, eikä siitä tarvitse sen enempää uhota. Voin elää loppuelämäni omassa sukupuolessani paljon onnellisempana ja henkisesti tasapainoisena.

    Helpottavaa kuulla, että näin on vaikka jotakin tämän suuntaista arvelin, eihän suomessa aivan oman onnen nojassa olla muutoinkaan

    Äänestä

  • Meeri-Anneli kirjoitti:

    Jos olisin kouluaikana, kun mielsin transsukupuolisuuteni, alkanut vaatia hoitoa, olisin joutunut suoraan hullujenhuoneeseen pakkohoitoon. Onneksi olin hiljaa ja kärsin, kunnes sain apua ongelmaani.

    Olen maksanut hoitoni moneen kertaan verorahoillani ja vihdoinkin saan jotain takaisinkin. Ihan ilmaista tämä hoito ei tietenkään ole, mutta rajusti halvempaa kuin monessa muussa maassa jossa kaikki joutuu maksamaan omasta pussistaan. Loppujen lopuksi saan aika pienellä rahallisella sijoituksella nuo edellä mainitut tisut ja tussun, eikä siitä tarvitse sen enempää uhota. Voin elää loppuelämäni omassa sukupuolessani paljon onnellisempana ja henkisesti tasapainoisena.

    "mutta rajusti halvempaa kuin monessa muussa maassa jossa kaikki joutuu maksamaan omasta pussistaan."

    Monessa muussa maassa palkat ovat korkeammat ja verot alhaisemmat kuin Suomessa. Itse maksetun leikkauksen laatu on parhaimmassa tapauksessa erittäin hyvä, mutta, mutta, julkinen sektori leikkaa Suomessa myös "ongelmatapaukset", joten on vaikea vertailla.

    Eli jos kuulut ongelmatapauksiin, kuten esimerkiksi jos sinulla on genettisesti vahva arpeutumistaipumus, niin kannattaa olla Suomessa, muuten ei.

    Suomessa on myös hyvä lainsäädäntö.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


älkää loukkaantuko kirjoitti:

Osaisiko joku vastata, miksi "sukupuoli häiriön" hoitona käytetään vartalon, eikä pään muokkausta?

Kuvittelisin, että olisi helpompi hoitaa psykologinen puoli kuntoon, kuin vartalo, jota ei edes saada oikean naisen vartaloksi.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu