Mikä ihme siinä on, ettei teillä ole omia mielipiteitä käyttöjärjestelmistä vaan aina löytyy jokin linkki jollekkin muulle sivustolle?
Ärsyttävää. Koettakaa nyt saada keskustelua aikaan eikä linkki sivustoa.
Itse käytän WinXp:tä koska linux ei tunnista minun uusinta laitteistoa, ja koska en osaa konffata.
Olen loppukäyttäjä ja minun ei tarvitse miettiä laite yhteensopivuus ongelmia vaan haluan käyttää järjestelmää.
Linux on enemmänkin Pro käyttäjille tarkoitettu järjestelmä. nämä "pro" käyttäjät ratkovat itse ongelmansa ja konffaavat käyttiksensä kuntoon, minä taas pyydän mikkiksen tuesta apua. Näin se menee.
Ärsyttävää. Koettakaa nyt saada keskustelua aikaan eikä linkki sivustoa.
Itse käytän WinXp:tä koska linux ei tunnista minun uusinta laitteistoa, ja koska en osaa konffata.
Olen loppukäyttäjä ja minun ei tarvitse miettiä laite yhteensopivuus ongelmia vaan haluan käyttää järjestelmää.
Linux on enemmänkin Pro käyttäjille tarkoitettu järjestelmä. nämä "pro" käyttäjät ratkovat itse ongelmansa ja konffaavat käyttiksensä kuntoon, minä taas pyydän mikkiksen tuesta apua. Näin se menee.
Vastaukset 35
Vanhimmat
sitten pärjäät niiden 'lisä'-ohjelmien kanssa
millä pidetään 'ei toivotut' ohjelmat poissa
koneelta? Tuntuu vain, että window$ maailmassa
pitää olla se pro-käyttäjä, että osaa varoa ja
tietää kaikki lisäkkeet mitä pitää olla järjestelmässä.
Linux käyttäjänä olen muutaman winxp koneen käynyt
tutuille 'korjaamassa' matojen jäljiltä. Siinä
pitää olla kaikki ad- bot- virus-waret ja sitten
vielä ei omaa muuria vaan joku muu ja siihen
sitten kaikki muurin säännöt, mikkä nettii mitkä
ei.... ja tämä kaikki loppukäyttäjän harteille...
Sitten vielä ne 'normaalit' levyn eheytykset ja
joku kumma järjestelmän palautus toiminto?
Oletus selaimesta ei nyt edes jaksa 'kitistä'
Sekin pitää vaihtaa, turvallisuuden nimissä
tietenkin.
Laitetuki järjestelmille onkin laitteiden
vamistajien ongelma.
No joo, ei jaksa enempää....
Imuta Open Suse ja painu http://kotoistaminen.novell.fi
Siinä sinulle tukipalvelua kerrakseen, on muuten paljon selkeämmin järjestelty informaatio tuonne kuin Microsoft-networkin sivuilla.
oli niinkuin minulle?
ms:hän sitä tukipalvelua tarvitsee ja sen
'onnelliset' käyttäjät :)
Mun mielestä koko virusjuttu on täysin ylimitoitettu.. en eläessäni vittu ole käyttänyt maksullisia suojaohjelmia eikä viruksista ole omalla koneellani ikinä ollut kiusaa. IKINÄ ymmärrättekö??!? Tällä hetkellä on on modeemin rautapalomuuri ja Avast! ilmainen virustutka eikä muuta. No, joskus kun räpellän niin saatan uteliaisuudesta imuttaa adawaren ja katsoa onko haittacookieita mutta ne onkin samoja joita myös linux kerää "tracking cookie" eli ei vaarallisia. Jotkin sivut vain tarvitsevat näitä tietoja toimiakseen.
Siinäpä nerokas oivallus jonka soisi tulevan myös linuksiin. Järjestelmä palautetaan aiempaan ajankohtaan, ei kummepaa. Jos mokaat jotakin niin voit palata hetkeen ennen mokaa jos olet tehnyt siihen pisteen. Toimisi myös linuxissa koska kyseessä on usein käyttäjän moka, sanoi ruut-mummo!!!
Jos 'ruut-mummona' huseerataan ja halutaan/kaivataan järjestelmän
palautus toimintoa niin heikolla mennään.
Rootin jos kenen pitää tietää mitä on tekemässä.
'Ikkunoissa' vain se tahtoo mennä niin, että se
admin ei edes ymmärrä olevansa admin ja muitakin
käyttäjätasoja on olemassa(esiasennetut valmispaketit).
Sitten on asia erikseen se käytön helppous.
Käyttäjä aina pysty asentamaan ohjelmia
'ikkunaan' ilman admin oikeuksia ja tästä seuraa
login vaiva.Esiasennetussa 'ei-ikkunassa' käyttäjä
ei pysty sekoittamaan systeemiä ja kun tarvitaan
lisää oikeuksia se kysyy niitä ja se 'ruut-mummo'
moodi ei jää päälle. Taviksella 'ei-ikkuna' pysyy
kunnossa toisin, kun 'ikkuna'.
'Ikkunalla' pärjää, mutta se vaatii mielestäni
enemmän sitä pro-tasoa, vaikka sitä mainostetaan
helppokäyttöisenä.
Käytännössä kukaan järkevä ihminen ei turvaa windowsin omaan järjestelmänpalautukseen - tositilanteessa se kun joko toimii tai sitten ei.
Eri tapoja palauttaa järjestelmä luotettavasti löytyy niin windowsille kuin linuxillekin, mainittakoon tässä vaikka kaksi huippua: Mondo/Mindi ja Acronis True Image.
toimii ja joskus ei ... >>tositilanteessa se kun joko toimii tai sitten ei.
Jos tietokonemaaimassa haluaa varman päälle haluaa pelata niin koneeseen ei kannata luottaa!!
...on ainakin mäcisteille.
Oisko popkornia?
millään tavalla hauskaa. Itse mutustelen voinmakuisia taffel popcorneja.
...ja hidas Mäkkini on säästänyt jo vuodessa ison määrän hermoja ja rahaa, eipä ole tarvinnut säädellä turhia, jää aikaa harrastuksillekin.
" ...ja hidas Mäkkini on säästänyt jo vuodessa ison määrän hermoja ja rahaa, eipä ole tarvinnut säädellä turhia, jää aikaa harrastuksillekin. "
Ja koska omistat mäkin niin harrastuksesi on 95% todennäköisyydellä pitsin nypläystä tai naiseksi pukeutumista.
... hyvin arvattu! Ei onnais jos pitäis touhuta konffausten tai virustorjunnan tai yleisten jumitusten kanssa. Elo on pikkasen helpompaa! Kannattaa edes kokeilla!
Ja Mäkkiä kans! Kun on kokeillu kaikkea niin tuo vinoilukin sujuu paremmin.
mulla on PC eikä oo pahemmin tarvinnut painia tietoturvaongelmien eikä configurointien kanssa.
Eikö mäkkiä sitten tarvitse ollenkaan configuroida? Jos ei niin miten se voi olla jo valmiiksi kaikille käyttäjille sopiva kun ihmiset ovat kuitenkin erilaisia? Kaikki mäkistit ovat samanlaisia kenties :D ??
Ehkä tos oli vähä fleimausta? Totta toinen puoli; mäkin kanssa on normaalityypeillä helpompaa. Ai nii, täähän oli sodat-
osasto.....M$ on syvältä!
"Totta toinen puoli; mäkin kanssa on normaalityypeillä helpompaa."
Määrittele normaali.
"M$ on syvältä!"
Todellakin. Ei osaa edes toimivaa käyttistä tehdä vaikka rahaa on kuin roskaa.
Applekin on syvältä. Apple tosin osaa sentään tehdä hyvän käyttiksen mutta monopoliin ja diktatuuriin hekin pyrkivät, jopa häijymmin kuin M$.
Napoleon, Hitler, Mussolini, Stalin, Microsoft, Apple.
(Muistakaa käydä katsomassa V elokuva)
Nnooo...Normaalityypeillä meinasin ihan tavallisia ihmisiä joilla ei ole intoa/halua/taitoa/aikaa tutustua Windowsin "ominaisuuksiin" ja jotka varmasti haluaisivat että nää vehkeet vaan toimis ilman rassausta. Ja kyllä, varmaan Applekin tykkäis monopolista mutta et ne pyrkis siihen "häijymmin kuin M$"... Ei, oon kyllä eri mieltä tosta. Ai niin, yks juttu vielä. Oon ihan varma että se syy miksei ihmiset luovu Windowsista on pelko. Pelottaa kokeilla jotain muuta, pelottaa siirtyä arkirutiineista pois. On helpompaa luulotella itselleen että noi virustorjunnat ja käyttiksen kanssa painimiset vaan kuuluvat jokapäiväiseen elämään.
PS. Muistan kyllä!
nykyisin linuxit alkaa suureltaosin olla helpompia kuin windowsit. Osta sellaisia laitteita jotka toimivat linuxissa. Eivät ne kaikki sisällä tukea kaikille windowseillekaan, ainakin itsellä on useimmiten ongelmia juuri windowsin kanssa kun pitäisi saada jokin laite toimimaan, linuxissa tämä laite toimiikin sitten ilman eri säätöä.
Voi jumalauta pöljät mä olen asennellut winkut kertaa ja linuxit noin miljoona kertaa ja kyllä linux on se jolle ei ajureita löydy. PISTE.
>...on se jolle ei ajureita löydy. PISTE.
Ei riitä että on mäsällä töissä jos aikoo vaikuttaa mielipiteisiin joten esimerkkiä kehiiin mistä olet löytänyt niin eksoottista rautaa johon ei ole ajureita. Winmodemeita ei lasketa ja nekin saa toimimaan pienellä väännöllä.
Hahhah.. no sitä rautaa ei tarvitse kaukaa hakea mikä on linuxille liin eksoottista. Epson CX3650 on liian vaikea pala kuten muutkin uudet monitoimikoneet, lähes kaikki Logitechin web-kamerat ovat ulkona pelistä. Uusilla emoilla Linux ei pysty hyödyntämään esim. Cool'n'Quietia jnejne.. ja kaikki rauta mikä ei toimi linukassa julistetaan siis win-raudaksi jota ei saa laskea näissä kisoissa mukaan vaikka molemmat käyttikset toimivat PC:ssä, niinkö? Jos sellaista rautaa mikä ei toimi linukassa ei lasketa niin sittenhän linukassa toimii vittu KAIKKI!
Mä katson tilannetta tavallisena käyttäjänä eli laitteen pitäisi olla kohtuudella asennettavissa, ei kymmenien tuntien väännön tulos.
Niistä Wlan-korteista mä en viitsi edes enää sanoa mitään.
ajureiden teko on laitteen valmistajan vastuulla. Se EI OLE Linuxin vika jos johonkin laitteeseen ei löydy (toimivaa) ajuria.
Moniko uusi laite toimii windowsissa suoraan ilman ajurin asentamista?
mm. ethernet kortit ovat olleet minulla työn alla useammin kuin kerran. Voin laittaa windowsversio/korttimalli esimerkkejä jos haluat.
>>Se EI OLE Linuxin vika
Ei niin en mä sitä tarkoitakaan.. ihan vaan että hatuttaa kun ei sitä tukea tahdo laitevalmistajilta löytyä. Totesin vain että laitetuki Linuxiin on heikompaa kuin windowsiin, syynä vain raha. Eipä muuta. Ajatteleppa jos tilanne olisi niin ihantellinen että kun ostat jonkin vänkyrän koneeseen niin mukana tulisi ajurit winukkaan ja linukkaan, ideaalitilanne vai mitä? Siloin jokainen saisi valita täysin mitä haluaa...
Mulla on niitä ethernetkortteja tuossa kaapillinen, kaikki on toimineet windowsissa ajureilla joka näissä PCI-korteissa oli korpuilla. Osa toimi linuxissa, osa ei.
haluut ostaa niin saat euron kappale ;D
Minulla ethernet kortit ovat tuottaneet windowsissa ongelmia. Linuxissa nämä ovat toimineet suoraan heti asennuksesta ilman erillisiä ajureita.
Ärsyttävintä on se, että vaikka pakkauksessa selvästi lukee että Windows 95/98/ME/2000/Xp tai 95/98/ME niin se ei sitten kuitenkaan sisällä ajuria näille kaikille ja jos sisältää niin se ei ole oikea. Minulle on käynyt n 1 kertaa niin että pakkauksen mukaan laitteen piti toimia tietyssä Windows versiossa, mutta ei sitten toiminutkaan vaikka mukana tuleva ajuri asennettiin.
Yksi esimerkkitapaus oli kun ostin verkkokortin vanhaan koneeseeni jossa oli Windows95/OEM ja verkkokortin pakkauksessa luki selvästi 95/98/ME. Pakkauksen mukana tulevalla ajurilevykkeellä odotusten mukaisesti oli joku ajuri WIN95 nimisessä hakemistossa, ainoana miinuksena se että se ei toiminut ysivitosessa. Windowsin ihana wizardkaan ei löytänyt levykkeeltä oikeaa ajuria.
Ysivitonen ei sisältänyt omaa ajuria vaikka kyseessä on ihan yleinen realtekin piirisarja.
Netistä metsästämällä löytyy tismalleen samat ajurit joten siitäkään ei ollut apua. MS-DOSille olisi ajuri, mutta ei kelpaa Windows 95:lle. Pisteet tästä Microsoftille, onhan 95 täysin MS-DOS-pohjainen mutta DOS-ajuri ei vain toimi Windowsissa. DOS käyttöä varten joutuisi lisäksi muokkaamaan teksti tiedostoja (config.sys ja autoexec.bat) lukemalla ohjekirjaa, voitteko kuvitella.
Kahta päivää kauempaa en jaksanut tapella vaan annoin olla ja asensin kyseiseen koneeseen Windows MEn jossa kortti toimii jo vakiona. Kortin mukana tulevalla ajurilevykkeellä muuten on usealle Unixille ajuri, myös Linuxille, jotka tosin löytyvät Linuxista myös vakiona. Pisteet siitä vaikka turhaan nämä ajurit laitteen mukana ovatkin.
Toinen esimerkkitapaus oli kun ostettiin serkun koneeseen ethernet kortti, jonka pakkauksessa luki 95/98/ME/2000/Xp (Huomaa lopussa oleva Xp).
XPn laitewizard ei tunnistanut laitteen mukana tulleelta levykkeeltä oikeaa ajuria, joten kurkkasin itse mitä levyke sisältää. Yllätyksekseni levykkeeltä ei löytynyt ajuria XPlle vaan ainoastaan 98 ja 2000 windows versioille, mukana jälleen Linux/Unix ajurit (turhaan).
Oikea ajuri löytyi sitten netistä, nettiä ei tietenkään paikanpäällä ollut johtuen verkkokortin toimimattomuudesta.
Tuo sinun tapauksesi että Linuxissa ei toimi mutta Windowsissa toimii on varmaan ainoa laatuaan, onhan Linux kuitenkin tehty palvelin- ja verkkokäyttöä ajatellen. Mutta olisi tosiaan mukava saada tietää mallit jotka eivät Linuxissa toimi.
Lisäksi hauskaa on se että vanhat DOS pelit eivät toimi Windows 98/ME versiosta ylöspäin ihan odotetulla tavalla. Äänet eivät nimittäin toimi.
Jos käy hyvä säkä ja äänikortin valmistaja tukee edelleen MS-DOSia, niin äänet saattavat ehkä säkällä toimia. Tai sitten ei. En tiedä kun en ole löytänyt enää pitkiin aikoihin MS-DOS ajureita valmistajien sivuilta. Noh, onneksi on Linux sekä Linuxiin saatava DOSBOX ohjelma, joissa MS-DOS pelit toimivat äänien kanssa.
Ajatella, MS-DOSille tehdyt ohjelmat ja pelit toimivat paremmin Linuxissa kuin Windowsissa ;)
Eipä olisi tuotakaan uskonut 1990-luvun alkupuolella...
valehdellaan?
kun osaat noin vakuuttavasti tunnistaa valheet tosiasioista.
>>DOS käyttöä varten joutuisi lisäksi muokkaamaan teksti tiedostoja (config.sys ja autoexec.bat) lukemalla ohjekirjaa, voitteko kuvitella.
Kunhan hieman käytät Linuxia tulet huomaamaan että mainitsemasi tekstitiedostojen muokkaaminen on siinä arkipäivää ja oikeastaan koko käyttiksen lähtökohta. Voit sitten konffailla X:ää kun näytönohjaimesi kärähtää ja tarvitset uuden.. tai neuvonkin olemaan ostamatta aivan uutta niin sitten voit saada sen heittämällä paikalleen, muuten menee käsitöiksi tekstiruudussa.
Jos pakkauksessa lukee että siinä ON win95-ajuri niin eipä ole vielä tullut vastaan sellaista ettei sitä olekaan. Tiesithän että win95-versioita on useampia, onko se niihin kaikkiin vai vain b- tai c-sarjasta ylöspäin. Versioista sun ei kannata rutista, voin vakuuttaa että Linux-versioita löytyy aina 10 x windowsversioden määrä varsinkin ottaen huomioon stablet ja unstablet.
Ja miksi edes voimistelet noilla vanhoilla winkuilla?? Yritäppä asentaa Red Hat 5.2 ja siihen jotakin nykyajan rautaa.. itket ja pieret verta samanaikaisesti.
>>Tuo sinun tapauksesi että Linuxissa ei toimi mutta Windowsissa toimii on varmaan ainoa laatuaan, onhan Linux kuitenkin tehty palvelin- ja verkkokäyttöä ajatellen. Mutta olisi tosiaan mukava saada tietää mallit jotka eivät Linuxissa toimi.>>
Verkkokortteja mulla on ollut melkoinen määrä ts. en osaa arvioida niiden lukumäärää mallimerkinnöistä puhumattakaan, enkä viitsi tämän vuoksi edes niitä ruveta tuolta kaapeista koluamaankaan. Jos mä sanon ettei ne kaikki ole toimineet Linuxissa niin sitten asia on niin. Onhan noita sekä ISAa että PCItä, lisäksi emojen omat ethernetpiirit.
Oma lukunsa on tietenkin vielä nämä WLAN-kortit ( nykyään olen langattomassa verkossa) joiden tuki tähän asti on ollut melko kehno mutta nyt onneksi paranemaan päin. Harmi vain etteivät pakettien kasaajat osaa aina laittaa yleisimpiä wlan-ajureita matkaan vaan senkin joutuu puljaamaan käsin. Väitteesi osoittavat vain sen että olet täysi alokas tietotekniikassa, yleinen tieto ja totuus on että windowsin laitetuki on kaupallisuudesta johtuen parempi joskin linuxilla se on nyt myös huomattavasti parempi kuin vielä muutama vuosi takaperin. Voi, jospa saisit kerran elämässäsi asentaa IT-Linux 2000:n niin tietäisit mitä on ASENTAMINEN.
>>Noh, onneksi on Linux sekä Linuxiin saatava DOSBOX ohjelma, joissa MS-DOS pelit toimivat äänien kanssa.
Myös Windowsiin on saatavissa Dosbox, ajureiden toimivuudesta en osaa sanoa mutta olihan dos-pelit muutenkin toisinaan hankala saada toimimaan sekä dosissa itsessän että windowsissa.. yleensähän kyseessä oli vain DMA:n ja IRQ:n oikeat valinnat niin että äänet useimmiten toimivat esim. pelkillä soundblaster 16 ajureilla.
joka tapauksessa nuo pelit ovat menneisyyttä ja omat dukenukem-korppuni (30kpl) lensivät roskiin jo vuosia sitten. Ilmeisestikin nämä pelit toimivat Linuxissa hyvin juuri siksi että ne edustavat samaa avutonta tasoa kuin linuxin omat pelit.
"Kunhan hieman käytät Linuxia tulet huomaamaan että.."
Kauankos olet itse käyttänyt Linuxia?
Ihan vain siksi haluaisin tietää että voitaisiin mittailla virtuaalipippeleitä.
Selitykset alkaa heti kun huomataan että Windowsissa joutuu configuroimaan ja tekemään laitteiden toiminnan eteen työtä aivan kuten Linuxissakin.
Ainoa vaan että Windows fanaatikot marisevat ainoastaan siitä että Linuxissa joutuu näin tekemään.
"Voit sitten konffailla X:ää kun näytönohjaimesi kärähtää ja tarvitset uuden.. tai neuvonkin olemaan ostamatta aivan uutta niin sitten voit saada sen heittämällä paikalleen, muuten menee käsitöiksi tekstiruudussa."
Joo ja Windowsissa käy samoiten noin. Paitsi että Windowsissa on vikasietotila jota pääsee ehkä käyttämään jos Jumala on kuullut rukouksesi.
"Tiesithän että win95-versioita on useampia, onko se niihin kaikkiin vai vain b- tai c-sarjasta ylöspäin."
Tiesin. Mutta miksi se versioiden yhteen sopimattomuus ja vanhuus ei nyt olekkaan mikään ongelma kun kyse onkin Windowsista eikä Linuxista? Siksikö koska tykkäät Windowsista?
"Versioista sun ei kannata rutista, voin vakuuttaa että Linux-versioita löytyy aina 10 x windowsversioden määrä varsinkin ottaen huomioon stablet ja unstablet."
Mutta samat ajurit toimivat niissä kaikissa.
Windowsissapa näin ei ole, vaan kaikille versioille on ajurit erikseen.
"Jos mä sanon ettei ne kaikki ole toimineet Linuxissa niin sitten asia on niin."
Sovitaan sitten niin ;)
"Ja miksi edes voimistelet noilla vanhoilla winkuilla?? Yritäppä asentaa Red Hat 5.2 ja siihen jotakin nykyajan rautaa.. itket ja pieret verta samanaikaisesti."
Koska uudet eivät pyöri vanhassa koneessa.
Ysivitosen kanssa saa sentään virustorjunnan pyörimään niin että se ei hidasta koko koneen toimintaa.
Miksi asentaisin Red Hat 5.2 version kun kevyempiä uusia jakeluita saa edelleen ilmaiseksi?
"Väitteesi osoittavat vain sen että olet täysi alokas tietotekniikassa"
http://fi.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_hominem
"Myös Windowsiin on saatavissa Dosbox, ajureiden toimivuudesta en osaa sanoa mutta olihan dos-pelit muutenkin toisinaan hankala saada toimimaan sekä dosissa itsessän että windowsissa.. yleensähän kyseessä oli vain DMA:n ja IRQ:n oikeat valinnat niin että äänet useimmiten toimivat esim. pelkillä soundblaster 16 ajureilla."
Niinpä. Linuxissa noita temppuja ei tarvitse tehdä. Jännä juttu.
"joka tapauksessa nuo pelit ovat menneisyyttä ja omat dukenukem-korppuni (30kpl) lensivät roskiin jo vuosia sitten. Ilmeisestikin nämä pelit toimivat Linuxissa hyvin juuri siksi että ne edustavat samaa avutonta tasoa kuin linuxin omat pelit."
Kuten Enemy Territory ja Quaket?
Ainiin, jos haluan pelata klassikko pelejä niin minusta minulla tulisi olla mahdollisuus siihen.
Windows ei tätä mahdollisuutta tarjoa, joten turvaudun asiassa Linux käyttöjärjestelmän suomaan apuun.
"Mikä ihme siinä on, ettei teillä ole omia mielipiteitä käyttöjärjestelmistä vaan aina löytyy jokin linkki jollekkin muulle sivustolle?"
Linkit saa aikaan sen että paskanjauhaminen loppuu.
Ilman niitä winkkari fanittajat voisivat valehdella minkä kerkiäisivät.
Omat mielipiteet tulevat kyllä mukavasti linkkien lisukkeena.
Windows sucks. Muuta?
Juuri noin. Mutta se ei taas perustele juuri mitään, kun sanotaan, että XP on paska ja perään laitetaan linkki sivulla, jossa kerrotaan Win95:n bugeista tai jolla on surkea flash, jossa 95/98/ME kaatuu.
XP piti olla Windows jossa tietoturva asiat ovat kunnossa, sekä ohjelmat piti voida asentaa konetta uudelleenkäynnistämättä. Näin sanoi microsoftin mainoskampanja aikoinaan. Ja nyt Vistan tullessa sama valheellinen markkinointi jatkuu.
Ei varmaan tarvitse edes mainita microsoftin valheellista mainontaa linux ja windows palvelimen "tutkituista" eroista. Taitaa olla itseasiassa laittomia mainoksia, kun ne kiellettiin britanniassa. Suomessa mennään taas kieli vyön alla uutisoimaan alan it lehdissä, tietojen pohjautuessa näihin valheisiin.