Sain viime viikolla tarjouksen Jukka pienelementtitalosta. Silmääni pisti tosi omituinen kappale koskien työsuojeluvastuuta.
Tarjouksessa lukee että asiakas vastaa kaikesta työsuojelusta työmaalla ja että minun (asiakkaan) on myös valvottava että asennusryhmä noudattaa työsuojelumääräyksiä. En ole ikinä ennen törmännyt vastaavaan, eikä viime vuonna rakentanut naapurinikaan ollut yhdessäkään tarjouksessa moista nähnyt.
Miten ihmeessä voin vastata myös asennusaikaisesta tyäsuojelusta ja valvoa että asentajat noudattavat työsuojelumääräyksiä kun en edes kerkeä olemaan asennusaikana päiväaikaan tontilla ?
Miten Jukka-talo voi edes vaatia että minä asiakkaana tuntisin lain ja asetukset työsuojelusta niin hyvin että voin valvoa k.o. määräysten täyttymistä ?
Yritin talomyyjältä saada selvitystä asiaan ja ainoa kommentti jonka sain on "Tämä on nykyään heillä näin, eikä siitä tarvitse välittää". Kuitenkaan talomyyjä ei suostunut poistamaan kyseistä työsuojeluvastuu kappaletta tarjouksesta.
Tarjouksessa lukee että asiakas vastaa kaikesta työsuojelusta työmaalla ja että minun (asiakkaan) on myös valvottava että asennusryhmä noudattaa työsuojelumääräyksiä. En ole ikinä ennen törmännyt vastaavaan, eikä viime vuonna rakentanut naapurinikaan ollut yhdessäkään tarjouksessa moista nähnyt.
Miten ihmeessä voin vastata myös asennusaikaisesta tyäsuojelusta ja valvoa että asentajat noudattavat työsuojelumääräyksiä kun en edes kerkeä olemaan asennusaikana päiväaikaan tontilla ?
Miten Jukka-talo voi edes vaatia että minä asiakkaana tuntisin lain ja asetukset työsuojelusta niin hyvin että voin valvoa k.o. määräysten täyttymistä ?
Yritin talomyyjältä saada selvitystä asiaan ja ainoa kommentti jonka sain on "Tämä on nykyään heillä näin, eikä siitä tarvitse välittää". Kuitenkaan talomyyjä ei suostunut poistamaan kyseistä työsuojeluvastuu kappaletta tarjouksesta.
Vastaukset 22
Vanhimmat
omakotirakentaja on kohteen päätoteuttaja,tilaaja ja rakennuttaja joka vastaa työturvallisuudesta ja sen noudattamisesta,telinekorteista yms.
työsuojelusta yhdessä palkaamasi vastaavan mestarin kanssa. Rakentaja vastaa että palkkaa vastaavan mestarin ja tarpeeksi tunteja myös työsuojeluun ja mestari tietää käytännön toimet työsuojelun suhteen.
Vastaava mestari ei voi paeta vastuutaan lain edessä, mutta käräjillä on yleensä myös rakentaja vastaamassa, koska yleisvastuu on rakentajalla.
Muistelen että on myös vastaavia mestareita jotka yrittävät paeta vastuutaan sopimuslausekkeiden avulla.
Tuo jukka-talon menettely on ihan oikein, nyt se on vain kirjattu sopimukseen.
miten työsuhde syntyy. Jos nämä rakennusmiehet ovat jukka-talojen palkkaamia, etkä sinä ole tehnyt työsopimuksia/urakkasopimuksia heidän (työmiesten) kanssaan, sinä et ole ns. työnantaja, joten vastuu on jukka-taloilla. Voi olla että muistan väärin, mutta tarkastakaa.
siinä himpun verran myös totuutta.
Myös työmiesten pomo tai nokkamies voi joutua käräjille vastaavan mestarin ja rakentajan lisäksi vakavan työtapaturman sattuessa.
TYÖMAALLA EI OLE YHTÄKÄÄN TYÖNTEKIJÄÄ JOTA EI TYÖSUOJELU KOSKISI. TYÖNTEKIJÄ VOI MYÖS JOUTUA RIKOSOIKEUDELLISEEN VASTUUSEEN JOS JÄLKEENPÄIN ON DOKUMENTEISTA NÄHTÄVISSÄ, ETTÄ TYÖNTEKIJÄÄ ON VASTUUHENKILÖ HUOMAUTTANUT. VASTUUHENKILÖN KANNATTAA OLLA TARKKANA TARKASTUKSIA TEHDESSÄ DOKUMENTOINNISTA, JOTTA SAA RAKENNUTTAJALTA AINA KUITTAUKSEN TARKASTUSPÖYTÄKIRJOIHIN.
KÄRÄJÄSALISSA SAATTAA RAKENNUTTAJAKIN "PYÖRTÄÄ"
SANANSA.
Työsuojelumääräykset muuttuivat vuodenvahteessa. Sen vuoksi pykälä on väsätty sopimyukseen.
Sinä olet rakennuttaja, Jukkatalo myy vain paketin.
just näin se menee, www.työsuojelu.fi
TALOTEHDAS ON AIVAN OIKEASSA. TYÖMAAN VASTAAVA MESTARI ON TYÖSUOJELUVASTAAVA HENKILÖ.
TÄYTYY MUISTAA ETTÄ HÄN VOI MYÖS PYSÄYTTÄÄ ASENNUKSEN JOS EI TYÖSUOJELUOHJEITA NOUDATETA.
pysäyttää?
Jos vastaavan työnjohtajan olisi oltava työmaalla koko ajan valvomassa asennustoimintaa ei kenelläkään olisi varaa palkata vastaavaa projektiinsa. Kyllä vastaavan työnjohtajan työ ja vastuu on tarkasti määritelty rakennuslaissa, eikä siellä todellakaan ole valvontavastuuta näissä asioissa.
ei työmaalla ikinä kävisi.
No ethän sinä asiakkaana voi Jukka-talon asentajien tekemisiä valvoa. Sinä ostat palvelun Jukka-talolta ja kun Jukka on ulkoistanut kaiken asennustoiminnan alihankkijoille he kyllä vastaavat omien alihankkijoidensa tekemisistä.
Jos hyväksyt moisen klausuulin ja Jukan asentaja lyö vasaralla sormeensa niin sekin on varmaan sinun vastuullasi. Vai että vielä pitäisi työmaalla olla valvomassa, että Jukan asentajat tottelevat työsuojelumääräyksiä.
kun ei ole muuta mahdollisuutta lain mukaan
ITSE 20 VUOTTA TYÖMAILLA VASTUUHENKILÖNÄ OLLEENA VOIN SANOA SEN SUORAAN, ETTÄ VASTAAVA MESTARI ON SE TYÖSUOJELUVASTAAVA ETENKIN OMAKOTITALOISSA.
VAIKKA TYÖMAALLA OLISI 50 ALIHANKKIJAA!!!
ONNEKSI VASTUUN MUKANA ON TULLUT MYÖS OIKEUKSIA,
KUN VAAN OSAA NIITÄ KÄYTTÄÄ.
Eriitäin hyvää tietoa niin työsuojeluvastuusta, kuin muutenkin koko rakennusprojektista tarjoaa Turun kaupunki.
http://www05.turku.fi/rakennusvalvonta/lupaopas/lupaopas.pdf
Ja vastaava työnjohtajahan ei mitenkään automaattisesti ole työmaan työsuojeluvastuussa.
Työsuojeluvastuu voi olla vastaavan työnjohtajan, jos siitä on erillisen kirjallisen sopimuksen mukaan niin sovittu.
Päävastuu asennustyön työsuojeluvastuussa on selkeästi työnantajan, eli talotehdas vastaa omien aliurakoitsijoidensa työsuojeluvastuusta. Poikkeuksena tietenkin, jos teet oman "suoran" sopimuksen asennusporukan kanssa -tällöin talotehtaalla ei tietenkään ole osaa eikä arpaa myöskään työsuojeluasioissa.
Voit myös heti alkuun ilmoittaa työmaa poruhkalle että suojelumääräyksiä on noudatetttava. Jos joku rikkoo määräyksiä on hän laiminlyönyt annetut määräykset. Tässä tapuauksessa et ole niin suuressa vastuussa jos nimenomaan antamiasi märäyksiä on laminlyöty tahallaa, et voi olla vastuussakaan
Nimenomaan noin.
Siksipä tuo Jukka-talon "Asiakas on velvollinen VALVOMAAN, että työsuojelumääräyksiä noudatetaan" kuulostaakin pahalta. Määräysten toteutumisen valvonta kun ei ole sama asia kuin käsky.
nimenomaan vastaava mestari on vastuussa rakennustyömaasta ellei sitä kirjallisesti ole siiretty jollekin muulle henkilölle.
Ja pientalotyömailla ei juuri muita päteviä henkilöitä ole, poikkeuksena ehkä avaimet käteen toimitus.
Rakennuttaja vastaa ellei hän siirrä sitä kirjallisesti jollekkin muulle henkilölle lue vastaavalle.
Kysy muilta tarjouksen antajilta, että onko heillä moista pykälää. Jos ei ole, niin unohda jukkatalo.
Itse tein kaupat 2004 ja jo silloin oli pystytysporukka talomyyjän oma ja pystytyksen vastuu ei olisi jukkatalolla vaan tuolla porukalla. En todellakaan ostanut moista paffirunkoista korttitaloa!
!!!
Viitsisitkö ottaa selvää asioista?