Hirnyrkki

mutta aika erikoinen.

koska se Ei kuulosta EIKÄ näytä hyvältä, siksi siitä valitetaan niin paljo.

Saara kirjoitti:

koska se Ei kuulosta EIKÄ näytä hyvältä, siksi siitä valitetaan niin paljo.

No selvä sitten.

Koska alkutekstin sana horcrux on kummallinen ja ruma sana, sopii käännöksenkin olla ruma ja omituinen. Minulle hirnyrkki tuo mieleen sanan pirunnyrkki; sehän on eräänlainen palapeli-älykkyystesti, risti tai solmu sekin.

Miten sinä kääntäisit horcruxin?

Mark Dark kirjoitti:

Koska alkutekstin sana horcrux on kummallinen ja ruma sana, sopii käännöksenkin olla ruma ja omituinen. Minulle hirnyrkki tuo mieleen sanan pirunnyrkki; sehän on eräänlainen palapeli-älykkyystesti, risti tai solmu sekin.

Miten sinä kääntäisit horcruxin?

Enhän minä sitä osaisikaan kääntää, mutta katsos kun ero on nyt siinä, että minä en olekaan kääntäjä ammatiltani, kun taas Kapari on. Kaparin duunia on keksiä hyviä käännöksiä, ei minun. Mutta lukijana minulla on oikeus kritisoida niitä, koska lukijoita vartenhan ne on tehty ne käännökset, eikö?

Sama kuin vaatisit elokuvakritisoijaa ohjaamaan itse oman elokuvansa, jos amattiohjaajan leffa ei kelpaa.

UPDATE_6011703 kirjoitti:

Enhän minä sitä osaisikaan kääntää, mutta katsos kun ero on nyt siinä, että minä en olekaan kääntäjä ammatiltani, kun taas Kapari on. Kaparin duunia on keksiä hyviä käännöksiä, ei minun. Mutta lukijana minulla on oikeus kritisoida niitä, koska lukijoita vartenhan ne on tehty ne käännökset, eikö?

Sama kuin vaatisit elokuvakritisoijaa ohjaamaan itse oman elokuvansa, jos amattiohjaajan leffa ei kelpaa.

En ole "vaatinut" sinua tekemään yhtään mitään, esitin vain kysymyksen, koska minua kiinnosti olisiko neiti kaikkitietävällä esittää parempi käännös.

Oletko siis sitä mieltä, että vaikka alkutekstin sanat olisivat rumia ja niiden tarkoitteet epämiellyttäviä, kaikkien käännöksen sanojen tulisi olla kauniita ja miellyttäviä?

Jos sanan merkitys ei aukea, vika voi olla myös lukijassa.

Mark Dark kirjoitti:

En ole "vaatinut" sinua tekemään yhtään mitään, esitin vain kysymyksen, koska minua kiinnosti olisiko neiti kaikkitietävällä esittää parempi käännös.

Oletko siis sitä mieltä, että vaikka alkutekstin sanat olisivat rumia ja niiden tarkoitteet epämiellyttäviä, kaikkien käännöksen sanojen tulisi olla kauniita ja miellyttäviä?

Jos sanan merkitys ei aukea, vika voi olla myös lukijassa.

Suo anteeksi jos tulkitsin kysymyksesi väärin, on vähän pinna kireällä tämän palstan suhteen, kun porukka kirjoittelee häirikköviestejä nimelläni jne.

Kääntäjän tärkein työ mielestäni on säilyttää sama "sävy" kuin alkuperäistekstissä, ja tämä koskee myös keksittyjä sanoja. Itse huomasin jo kauan sitten, että Kaparin suomennoksissa on jotenkin lapsekkaampi sävy kuin alkuperäisissä. Ei sanoja tarvitse väkisin kääntää esteettisempään muotoon, mutta ei niitä nyt tarvitse "karaistakaan".

Mark Dark kirjoitti:

En ole "vaatinut" sinua tekemään yhtään mitään, esitin vain kysymyksen, koska minua kiinnosti olisiko neiti kaikkitietävällä esittää parempi käännös.

Oletko siis sitä mieltä, että vaikka alkutekstin sanat olisivat rumia ja niiden tarkoitteet epämiellyttäviä, kaikkien käännöksen sanojen tulisi olla kauniita ja miellyttäviä?

Jos sanan merkitys ei aukea, vika voi olla myös lukijassa.

Vähän jäi ihmetyttämään tuo "neiti kaikkitietävä" tuossa. Huonompi homma jos porukkaa jostain syystä harmittaa se, että kirjoitan täällä useinkin, mutta *yleensä* onnistun oleman oikeassa. Mielipiteet tietysti ovat asia erikseen, ja myönnän kyllä, että toisinaan saatan olla varsin ehdoton omien mielipiteitteni suhteen, mutta tuskinpa sen enempää kuin muutkaan.
Huvittaa vaan, että se että sattuu tietämään aiheesta sen verran, että pystyy useimpiin kysymyksiin vastaamaan, antaa pätijän ja kaikkitietävän maineen.

Yhtä omituista on, että kaikki tuntuvat väittävän, etten pysty myöntämään olevani väärässä, vaikka olen senkin useaan kertaan tälläkin palstalla tehnyt.

Ei sillä että se nyt elämääni häiritsisi millään tavalla, kuitenkim kyseessä on joku suoli24, mutta kunhan ihmetytti.

UPDATE_6011703 kirjoitti:

Vähän jäi ihmetyttämään tuo "neiti kaikkitietävä" tuossa. Huonompi homma jos porukkaa jostain syystä harmittaa se, että kirjoitan täällä useinkin, mutta *yleensä* onnistun oleman oikeassa. Mielipiteet tietysti ovat asia erikseen, ja myönnän kyllä, että toisinaan saatan olla varsin ehdoton omien mielipiteitteni suhteen, mutta tuskinpa sen enempää kuin muutkaan.
Huvittaa vaan, että se että sattuu tietämään aiheesta sen verran, että pystyy useimpiin kysymyksiin vastaamaan, antaa pätijän ja kaikkitietävän maineen.

Yhtä omituista on, että kaikki tuntuvat väittävän, etten pysty myöntämään olevani väärässä, vaikka olen senkin useaan kertaan tälläkin palstalla tehnyt.

Ei sillä että se nyt elämääni häiritsisi millään tavalla, kuitenkim kyseessä on joku suoli24, mutta kunhan ihmetytti.

Ei varmaankaan kukaan pidä sinua "neiti kaikkitietävänä". Sattuu vaan olemaan niin, että olet kypsempi kuin suurin osa tänne kirjoittajista, tai siis osaat ajatella hieman itsekin. Ilman kannanottojasi monet keskustelut olisivat jääneet laimeiksi, varmasti on muitakin, jotka ovat samaa mieltä. Lapsellisinta, mitä ikinä teet, on juuri tuo ärsytysviesteistä ärsyyntyminen. Kai kaikki älyävät, että se et ole sinä, joka kirjoittaa niitä häirikköviestejä Pat Batemanina

UPDATE_6011703 kirjoitti:

Suo anteeksi jos tulkitsin kysymyksesi väärin, on vähän pinna kireällä tämän palstan suhteen, kun porukka kirjoittelee häirikköviestejä nimelläni jne.

Kääntäjän tärkein työ mielestäni on säilyttää sama "sävy" kuin alkuperäistekstissä, ja tämä koskee myös keksittyjä sanoja. Itse huomasin jo kauan sitten, että Kaparin suomennoksissa on jotenkin lapsekkaampi sävy kuin alkuperäisissä. Ei sanoja tarvitse väkisin kääntää esteettisempään muotoon, mutta ei niitä nyt tarvitse "karaistakaan".

Olen itse osittain samaa mieltä: suomennokset kalskahtavat korvaan lapsekkaammilta kuin alkuperäinen teksti. Todennäköisesti ne eivät kuitenkaan ole lapsellisempia, varmaankin myös alkuperäiset nimet ja nimitykset kuulostavat yhtä lapsekkailta englantia äidinkielenään puhuvien korvaan. Esimerkkinä voisi mainita vaikka Slughornin, joka suoraan käännettynä on "Etanasarvi". Englanninkieliselle se on siis vain Etanasarvi, ei juurikaan "kypsempi" kuin Kaparin käännös Kuhnusarvio. Ja kyllä, tiedän että suurin osa kykenee ymmärtämään englantia tarpeeksi hyvin tajutakseen alkuperäisten nimien merkitykset. Silti ne näyttävät jotenkin, öh, "coolimmalta" muulla kuin omalla äidinkielellä. Esimerkkinä vaikkapa juuri tuo Slughorn tai Greyback (Harmaaselkä).

En oikein osaa muotoilla tätä täysin ymmärrettäväksi, toivottavasti joku tajuaa pointin ja heittää kommenttia. :)

Ja lisättäköön vielä, että saamme kaikki olla todella kiitollisia Kaparille tämän useimmiten onnistuneesta käännöstyöstä. Olen kuullut hurjia huhuja muista käännöksistä, esimerkiksi portugalin kielisestä, ja niihin verrattuna suomenkieliset Potterit ovat suorastaan nerokkaita. Vaikka ne kaikenmaailman hirnyrkit ja manaliukset välillä tuppaavatkin rasittamaan (kyllä, myös minua.)

joooo kirjoitti:

Ei varmaankaan kukaan pidä sinua "neiti kaikkitietävänä". Sattuu vaan olemaan niin, että olet kypsempi kuin suurin osa tänne kirjoittajista, tai siis osaat ajatella hieman itsekin. Ilman kannanottojasi monet keskustelut olisivat jääneet laimeiksi, varmasti on muitakin, jotka ovat samaa mieltä. Lapsellisinta, mitä ikinä teet, on juuri tuo ärsytysviesteistä ärsyyntyminen. Kai kaikki älyävät, että se et ole sinä, joka kirjoittaa niitä häirikköviestejä Pat Batemanina

Syyttäkäämme suomalaisia geenejäni, jotka ovat antaneet minulle lyhyen pinnan. Sen myönnän, ärsyynnyn todella helposti, ja helpommin pikkuasioista kuin isoista. Yleensä ärsytysviestit lähinnä huvittavat, mutta kun niitä tulee enemmän kerralla, ärsytyskynnys vain madaltuu, ja niihin reagoi helpommin. Yritänpä tulevaisuudessa hillitä itseni.

ne on näitä suomentajan etuoikeuksia.. ;)

Keksikää itse paremmat suomennokset jos on valittamista tai älkää lukeko suomenkielisiä kirjoja ollenkaan jos noin kovasti vituttaa joku suomennos.

Simple as hell.

... kirjoitti:

ne on näitä suomentajan etuoikeuksia.. ;)

Keksikää itse paremmat suomennokset jos on valittamista tai älkää lukeko suomenkielisiä kirjoja ollenkaan jos noin kovasti vituttaa joku suomennos.

Simple as hell.

Kyllä ottaa päähän tämä valitus. Pitää ottaa huomioon, että pottereilla on myös paljon nuoria lukijoita jotka eivät miellä esim. sanan 'horcrux' lausumista kovin helpoksi. Suurin osa suomennoksista on mielestäni todella kekseliäitä ja ns. kauniitakin sanoja.

... kirjoitti:

ne on näitä suomentajan etuoikeuksia.. ;)

Keksikää itse paremmat suomennokset jos on valittamista tai älkää lukeko suomenkielisiä kirjoja ollenkaan jos noin kovasti vituttaa joku suomennos.

Simple as hell.

Juuri samaa ajattelin, että valittajat voisivat itse ehdottaa parempaa suomennossanaa. Minä ainakin olen iloinen, että kirjat on suomennettu. Valitettavasti meillä kaikilla ei ole kielellistä lahjakkuutta. Enkuksi olen vain sen 1. kirjan lukenut.

jaffat kirjoitti:

Juuri samaa ajattelin, että valittajat voisivat itse ehdottaa parempaa suomennossanaa. Minä ainakin olen iloinen, että kirjat on suomennettu. Valitettavasti meillä kaikilla ei ole kielellistä lahjakkuutta. Enkuksi olen vain sen 1. kirjan lukenut.

Esim.

Horcrux= Horous

Horatius Kuhnusarvio on naurettava suomennos sanasta
Horace Slughorn

Miksei vaan olisi ihan
Horase Kumusarvi

... kirjoitti:

ne on näitä suomentajan etuoikeuksia.. ;)

Keksikää itse paremmat suomennokset jos on valittamista tai älkää lukeko suomenkielisiä kirjoja ollenkaan jos noin kovasti vituttaa joku suomennos.

Simple as hell.

Jees, täysin samaa mieltä. Tottahan se on ettei käännös koskaan vastaa täydellisesti alkuperäistä. Eli jos niin kauheasti äsyttää niin kannattaa vaan pitäytyä niissä englanninkielisissä. Ja jos ei kielitaito riitä niin eikös sitä pitäisi olla vain tyytyväinen siitä että joku viitsii ne omalle äidinkielelle kääntää. :) Ja vieläpä joku niinkin taitava kuin Kapari.