Kuinka paljon maksaa arkkitehdillä piirättäminen/suunnittelu?
Hinnat
mazaa
204604
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Riippuu siitä, mitä teetät ja kenellä.
Piirrättäminen ja suunnittelu ovat ensinnäkin kaksi eri asiaa.
Mennäänpä sitten itse asiaan:
Pikaluonnokset ja rakennuslupakuvat 150m2 pakettitaloon Kälviällä on eri asia kuin
luonnokset, rakennuslupakuvat, työpiirustukset, detaljipiirustukset,
rakennusselostus ja puntta sisustussuunnitelmia 450m2 kivitaloon Espoon Kultahammasrannikolla.
Kun tiedät, mitä haluat, voit lähteä kyselemään hintoja oikeilta tekijöiltä.
todellakin eri asia kuin piirtäminen. Talotehtaalla "suunnitellaan" siis piirretään ja kopioidaan kaikki kuvat jopa yhdessä työpäivässä. Suunnittelu vaatii aikaa, joten sitä ei talotehtailla todellisuudessa tehdä (voi tosin olla poikkeuksiakin), joten jos siis haluat "oman" talon, niin se pitää suunnitella ensin (käyttäen arkkitehdin palveluja), ja vasta sitten kilpailuttaa talotehtailla.
Ongelmaksi voi tosin muodostua, ettet saa tarjousta talotehtaalta arkkitehdin kuvilla. Ne saattavat haluta tehdä luonnoksiin muutoksia, joita arkkitehti ei anna tehdä.
Voi olla, että talotehtaalta ei saa tarjousta arkkitehdin kuvilla.
On ne arkkitehdit niin rumiakin.
Arkkitehdin tekemillä piirustuksilla saa.
Mutta jospa kyseessä onkin arkkitehdin passikuva. Entäs perhepotretti?
Jos haluat että talosi todella suunnitellaan, sen suunntteluun on käytettävä n.100 tuntia (puolitoistakerroksinen asuinrakennus ja autotalli/katos, normaali tontti) sen kun kerrot arkkitehtisuunnittelijan tuntivelotusyksiköllä 40...55 euroa/ tunti niin saat suunnitelmat joihin voi luottaa. Jos säästät palkkiosta niin joudut vastaavan mestarin palkkiossa ja käynneissä maksamaan vähintään saman työn aikaista säätöä riittää.
haloo....
250-350 tuntia menee.
Näitäkin on tehty.
Kun TODELLA suunnitellaan vaativalle asiakkaalle ja vimpan päälle,
350 timmaakin on kevyttä kamaa.
sellainen suunnittelija joka saa aikaiseksi sellaisen talon joka on edes mahdollista ja varaa rakentaa. Noin se vaan näkyy menevän. Jos pyydät "arkkitehdiltä", siis tuolta ylivoimaisen näkemyksen omaavalta mahtityypiltä talon suunnittelun ja annat budjetiksi 350 te, talo tulee taatusti maksamaan 450 te. Mistä mahtaa johtua ? Joko eivät nuo yli-ihmiset välitä annetuista budjeteista, tai sitten eivät vain tiedä mitä mikäkin maksaa. Mutta asiakkaanko sitten on velvollisuus ne extrat joka kohdassa maksettava, ensin siitä että selvitetään mitä se tulee maksamaan ja sitten vielä mksettavat samalle tyypille joka ne on metsään piirtänyt, niiden muuttamisesta annettuun budjettiin sopiviksi. Niin kuin ne alunperin piti jo tehdäkin.
takkaakin voi viikon muurata. Nyt oli kyse omakotitalon suunnittelusta normaali tapauksessa. Pääpiirustukset, mitoitetut pohjat ja leikkaus 1:50, ei sisustus ja kalustussuunnittelua, ei aukkokaavioita, ei pihan istutussuunnittelua. Tämä on se mitä 80% ihmisistä tarvitsee lähiöalueen omakotitaloille. Loputtomasti niitä suunnitella voi jos molemmat osapuolet niin haluaa
lihatiski josta tilataan 350k€ rakennusta. Se suunnittelee mitä asiakkaan tilaohjelmassa lukee tai tekee sen tilaohjelman asiakkan kanssa ja sitten suunnittelee. Voisiko asiakkaan optmistiset toiveet olla syynä budjetin pettämiseen?
vaikka ei saisi tilaamaansa palvelua/tuotetta antamiensa ohjeiden ja määräysten puitteissa. Aika mielenkiintoista, mihin siis tarvitaan sitä "ammattilaista" jolla ei sitten sitä ammattitaitoa ja tietoa tekemiseensä loppujen lopuksi edes ole.
Jontte jo tuolla alkupäässä sanoi, mikä on pelin henki:
Kun tiedät, mitä haluat (ja mikä on realistinen budjettisi), voit tilata suunnittelua sen mukaan.
Itse vastasin jepjepin kommenttiin siitä, mitä _todella_ suunnitellessa on odotettavissa.
Tosielämässä meilläkin tehdään suunnitelmia laidasta laitaan.
Mitä rakentaminen oikeasti maksaa, riippuu paitsi suunnitelmista mm suhdannetilanteesta
(+30..-15% laskennallisesta hinnasta on vanhastaan käytetty haarukka suhdannekertoimelle)
ja urakoitsijoiden alueellisesta kilpailutilanteesta.
Jos suunnittelija virittää suunnitelman 'normaalihinnalle' ja em tekijät nostavat urakkatarjouksia 30%,
kysymys voisi myös kuulua, onko suunnittelija väärässä vai rakennuttajan ajoitus huono.
"en mää mutku pojat" ... Ei se ole mikään suhdanne juttu kun piirrellään mitä sattuu, edes ajattelematta miten ja mitä maksaa sen toteutus. Helppo tietysti on siirtää se vastuu "lukijalle" ja selitellä että urakoitsijat ovat "rahastamassa" .. näinhän se ei tosiaankaan ole, kuten varmasti tiedät mikäli alalla tosiaan toimit.
että millaisia hintaan vaikuttavia mokia taloone oli suunniteltu? Ja mistä tuo budjetin ylitys koostui?
Osa arkkitehtejä käyttää ns. sisäänvetotaktiikkaa. Noin 300-500 eurolla saat luonnokset. Ne piirretään käsin, kun näin saa nopeammin kuin tietokoneella. Käsittääkseni aikaa kuluu käsin piirtämiseen pari tuntia, perusomakotitalossa kun ei ole paljon mietittävää. Kun asiakas ei ole ammattilainen, eikä näe tietokoneella tehtyä kolmiulotteista kuvaa, ei hän pysty tiloja pätevästi hahmottamaan. Pienetkin muutokset ovat erittäin työläitä, kun kaiki joudutaan piirtämään käsin uudelleen.
Archcadilla piirtäessä joutuu näkemään alkuun vaivaa, mutta tuloksena näet valokuvatasoisen virtuaalikodin yksityiskohtineen. Voit vaihdella vapaasti pintamateriaaleja ja huonekalujakin, ja kokeilla eri vaihtoehtoja. Tuloksen voi tulostaa missä mittakaavassa tahansa, eikä lupakuvien tulostuksesta ole mitään vaivaa. Siksi koneella piirtävä arkkitehti rahastaa luonnoksista.
Kun asiakas hyväksyy käsin piiretyt luonnokset, niin lupakuvien teosta joutuukin sitten maksamaan tuhansia euroja, kun kaikki joudutaan piirtämään uudelleen käsin, mutta eri mittakaavassa. Itse kyllä epäilen, että todellisuudessa kuvat vain suurennettiin kopiokoneella. Lupakuvissa on täsmälleen samat viivat, suuremmassa mittakaavassa mutta ei mitään yksityiskohtia luonnoskuvien lisäksi.
Pääsuunnittelijaksikin arkkitehtini ryhtyi ja peri siitä maksun, mutta minulle ei ole ilmennyt mitenkään, missä se pääsuunnittelijuus ilmenisi.
Kopiokuluista on tullut kopioliikkeesta satojen eurojen edestä laskuja.
Kun arkkitehtikuvat ovat vain paperiversiona, rakenne- LVI- sähköpiirrustuuksia varten jokainen erikoissuunnittelija joutuu piirtämään alusta asti kaikki kuvat.
Näin edullinen käsin tehty luonnos tuleekin yllättävän kalliiksi.
parissa tunnissa, mutta suunnitteluun saattaa kulua viikosta kahteen, tai jopa enempi aikaa. Teen työkseni ArchiCadillä töitä, pääasiassa rakennesuunnittelua (on todella verraton siihen hommaan, vaikka sitä myydään "vain arkkitehdeille" Käytännössä mallinnan arkkitehdin käsin piirtämät lupakuvat 3D muotoon, jolloin voin varmistua että kaikki kulmat ja mutkat (kattoristikot, pilarit, palkit yms.) varmasti ovat oikeassa mitassa. Samalla asiakas saa sähköiset kuvat LVIS- suunnittelijoille.
Samoin asiakas voi vielä varmistua siitä, että talo on sellainen minkä on todella halunnut: Tarvittaessa renderoin kuvat ja sijoitan ne taustakuvaan. Samoin rinnemaastoon mallinnan portaat yms. yksityiskohdat.
Onko näkyään vielä paljon arkkitehtejä, jotka piirtävät käsin, ja työllistääkö arkkitehtikuvien koneelle puhtaaksipiirtäminen oikeasti?
Pitääkö paikkaansa, että arkkitehdit piirtävät käsin, koska Archicad on niin mielettömän kallis että siihen ei voi investoida, vai onko kyse oppimishaluttomuudesta?
Paljonko veloitat arkkitehtikuvien koneelle piirtämisestä? Mielestäni sisustus- ym. suunnittelunkin takia tällainen olisi ihan järkevä palvelu. Voihan sitä itse kotona kokeilla eri sisustus- ja väritysvaihtoehtoja, jos kuvat saisi koneelle. Archcadin kokeiluversion voi internetissä imuroida luvallisesti.
Meillekin arkkitehti lupasi, että kyllä valmiit kuvat saadaan myöhemmin vektoroitua digitaalisiksi. Todellisuudessa näillä kopioliikkeessä skannattua ja vektorigrafiikkana tallenetuilla kuvilla ei tee mitään, kun edes mitat eivät ole tarkkoja.
niitä vielä olla paljonkin, varsinkin vanhempia arkkitehteja. Nytkin työn alla on kolmen eri arkkitehdin käsin piirretyt kuvat. Minulla on yksi vakio arkkitehti, jolle piirrän lähes kaikki kuvat.
Ohjelma on kyllä kallis, mutta suurempi ongelma taitaa kuitenkin olla oppimishalukkuudessa. Taitaa olla siitä erikoinen ohjelma, että sen arvo säilyy (saisin ohjelmasta takaisin lähes saman, minkä ole siitä maksanut) Ohjelman voi myydä toiselle ilman rajoituksia.
Kuvien hinta riippuu työmäärästä, paljonko siihen menee aikaa. Hinnat alkaen 300 € (omakotitalo) Edellyttää tosin hyviä ja selkeitä luonnoksia, ja sitä, että minun ei tarvitse ryhtyä suunnittelijaksi. Tai vaihtoehtoisesti teen työtä tuntihommana, sopimuksen mukaan.
Arkkitehdin käsinpiirretyillä "vektorikuvilla" ei tee kerrassaan mitään, koska ne eivät ole mittakaavassa (ellei kuvia ole piirretty 1:1 mittakaavaan, ja silloinkin pitää olla tarkka piirtämisessä)
Me olemme saaneet 300m2 talon suunnittelusta pk seudulla tarjouksia välillä 4500-9500€
Sisältö vaihtelee aika paljon ja moni tarjoaa lisäksi viellä extrajuttuja ihan perus suunnittelun ja lupakuvien lisäksi. Perushinta tuntuu kieppuvan n. 60€/h
L1 Ehdotukset
L2 Luonnokset
T1 Rakennuslupa-asiakirjat
T2 Urakka-asiakirjat ja ns. detaljipiirrokset
T3 Rakennusaikaiset tehtävät
Pääsuunnittelijatehtävät
Yllämainittu 150 m2 talo.
1)Halpa perussuunnittelu, jossa asiakas haluaa talon nopeasti, ilman suurempia mietiskelyjä =L1 L2 T1, Pääsuunnittelu. Rakennusaikaiset tehtävät yleensä tuntikorvauksena lisäksi n. 60 e/h, vaihtelee.
= osiot à 2500 eur= 7500 eur pääsuunnittelu 1000-2000 eur lisäksi. T3 erikseen lisäksi. Suuret toimistot ja tunnetut arkkitehdit eivät tällaisia töitä tee. Virheet ja kömmät rakentamisen aikana, kun T2/T3 puuttuu, ja muovimatot lattioilla niitten suunnittelemassa talossa pännii liikaa. (Kun ne eivät itse ole päässeet valisemaan sitä muovimattoa...kyllähän se näppylämatto on veikeä ;) )
2)Sitten jos halutaan OIKEASTI suunnitella, niin aloitetaan ennen tuota "Hankesuunnittelulla", jossa arkkitehti voi konsultoida vaikka parhaan tontin valitsemisessa, tutkia tontin kaavamääräyksiä ennen ostopäätöstä, laatia suunnitelmia budjetista, jotkut eko/erikois-toiveet voivat vaatia erikoisosaajien etsimistä ympäri maata jne. Kyllä hyvältä "kalliilta" arkkitehdilta saa tilattua "superhalvan" talon, jos laittaa tämän rakennuksen päämääräksi. "Halvan" talon rakentajat vaan eivät mielellään maksa hyvälle arkkitehdille tämän vaatimaa suunnitteluhintaa, jotta hän tällaiset suunnitelmat laatisi...vaan mennään tässäkin halvan perässä.
T2-osiota voi suunnitella vaikka kuinka pitkälle. Hinta sen mukaan. Tässä määritellään tarkempia sisämateriaaleja. Voidaan haluta, että tehdään hienoja puudetaljeja, erikoisporrassuunnitelmia, erikoisia takkoja, KPH viimeisen päälle jne jne.
Tässä yleensä sanotaan; vuosi suunnittelulle, vuosi rakentamiselle. Jää aikaa tilaajallekin pohtia onko suunnitelmat heidän perheen tarpeisiin parhaat.
:)