Hei. Asiani on vain kysyä teiltä tuosta otsikosta, mitä mietitte kun kuulette että jo 7-luokkalaiset juo ja polttaa ja ovat olevinaan niin cooleja tuon asian takia.
Minusta se on niin tyhmää, ja jos kunnolla miettii niin loppuelämähän siinä menee pilalle. Kun tulee aikuiseksi, niin mitä järkeä enää on ajatella hyvää työtäkään jos on rajusti ryypännyt yläasteesta lähtien? Hyvä elämä on paljon parempi asia. :)
Minusta se on niin tyhmää, ja jos kunnolla miettii niin loppuelämähän siinä menee pilalle. Kun tulee aikuiseksi, niin mitä järkeä enää on ajatella hyvää työtäkään jos on rajusti ryypännyt yläasteesta lähtien? Hyvä elämä on paljon parempi asia. :)
Vastaukset 35
Vanhimmat
Etköhän nyt väähän suurentele asioita. Vai, että koko loppuelämä menee pilalle? Minä en ainakaan osaa miettiä noin "kunnolla". Jos nyt ei aivan ääritapauksia (ne, joilla on riski alkoholisoitua) oteta, niin en näe siinä mitään niin vakavaa. Valota nyt vähän.
Tunnen moniakin, jotka ovat ryypänneet rajusti yläasteesta lähtien, ja minusta heidänkin kannataa ajatella hyvää työtä. Miksei siinä olisi järkeä? Pitääkö hankkia huonompi työ, jos on juonut nuorena, vaikka olisi täysin pätevä ja hyvinkoulutettu? Ei.
Tupakka, viina, päihteet yleisesti = Ei minkäänlaista HYÖTYÄ
En juo, polta, käytä huumeita. Enkä tule koskaan niin tekemäänkään. Niistä ei ole mitään hyötyä.
Liian yksinkertaista!!!
"Liian yksinkertaista!!! "
Juuri näin. Aivan liian.
.(sillä)
.(tuo)
.(ei)
.(ole)
.(syy)
Onko siitä tarkoituskaan olla "hyötyä"? Törkeää hyötyajattaelua.
No, koska siitä ei ole hyötyä, ei sinun myöskään tarvitse käyttää kyseisiä virikkeitä. Olet täysin oikeassa. Tarkoituksenani oli lähinnä kiinnitää huomio tuohon ylitsepuruavaan hyötyajatteluun, nykyajan vitsuksista suurimpaan.
Anteeksi, että häiritsin.
*häpeää ja menee nurkkaan lainaamaan Raamattua*
Turhuuksien turhuus, sanoi Saarnaaja, turhuuksien turhuus, kaikki on turhuutta!
(Saarn. 1:2)
Mutta:
Vaivannäkönsä keskellä ihmisellä ei ole muuta onnea kuin syödä ja juoda ja nauttia elämän iloista
(Saarn. 2:24)
...aivan turha tuo viestisi, kuten kyllä tämäkin. Ja yleisestihän en ajattele, että kaikesta pitäisi olla hyötyä. Tällaisten OIKEASTI hyödyttömien asioitten kohdalla kyllä ;D
Oletko koskaan miettinyt, on millään asialla elämässä hyötyä? Onko hyötyä kävellä töihin, kun voi ajaa autolla? Mitä hyötyä on rahasta, jota työnteostasi maksetaan? Mitä hyötyä etelänmatkasta enää on sen jälkeen, kun tulet takaisin kotiin? Mitä hyötyä on antaa rahaa lapsenlapsille, jos he miettivät mitä hyödyllistä rahalla voi tehdä, ja onko rahasta loppujen lopuksi mitään hyötyä?
Menkää ihmiset NAISIIN, siitä on hyötyä!
Alkoholin iloista dorkalle sairaus... heh, oma keksimäni lause :D
Aika alkeellista on "Performanssi" elämäsi, jos et tee muuta kuin duunia ja ryyppyreissuja. On sekin taitonsa, että osaa rentoutua ilman kemikaaleja...
Sanoinko mielestäsi jossain vaiheessa, että alaikäisten liiallinen alkoholin käyttö, huumeista ja mömmöistä puhumattakaan, olisi jotenkin järkevää ja kannattavaa? En sanonut. Viisaimmat vanhemmat antavat lapsen kokeilla alkoholia valvotuissa olosuhteissa, kun on lähes varmaa, että murrosiässä ihminen on alttiimmillaan vaikutteille ja uusien kokemusten hakemiselle. Tämä on minun mielipiteeni, tulkitkaa se miten haluatte, mutta ennen kuin tulette kritisoimaan kannanottojani liian negatiivisessa valossa, perehtykää kommenttiini eri näkökulmista. Keskustelusta tulee luultavasti toimivampaa ja sivistyneempää, kun annetaan jokaisen omille mielipiteille tilaa.
tilaa ja jos niin tehtäisiin vieläpä eduskunnassa, Suomi olisi kohta yhtä tautinen maa kuin vaikkapa Thaimaa! Mene itseesi aikuinen ihminen ja häpeä kehittymättömyyttäsi. Iso mies... *pudistaa päätään*
Ei kai sillä lapsellisuudella muuten niin väliä olekaan, mutta kun menit kirjoittamaan tuollaista NUORTEN palstalle! Mieti, mihin kaikkeen kehoitat oikein nuoria...
En todellakaan osaa lukea sinun hämäriä ajatuksia. Sitä taitoa ei ole mulle annettu, sorry. Kiva että selvennät, tai ainakin edes yrität selventää. :D
pyydän anteeksi. Itsepä aloitat tämän... öö? lapselliseen tyyliin kirjoittamisen. Sovinistiset tekstit ovat varsin lapsellisia!
Haluan ottaa elämästä kaiken irti. Ja PÄIHTEET vaan jarruttavat tätä harppausta.
Lähtipä jännä väittely tästä minun "hyötyajattelusta".. ;D
Suomessa kuitenkin on sanan ja mielipiteen vapaus. Esitän täällä vain omia näkökulmiani, ja jos ne ovat jotenkin radikaaleja tai yleisestä mielipiteestä eroavia, minut leimataan lapselliseksi ja kehotetaan aikuistumaan. En kritisoi kenenkään kasvatustyylejä, otan vaan kantaa asioihin, asiallisesti niinkun kuuluukin. Tarkoituksena ei ole myöskään myrkyttää kenenkään nuoren mieltä.
Tarkennukseksi haluan kuitenkin sanoa, etten pidä alkoholin enkä minkään muun päihdyttävän aineen väärinkäyttöä mitenkään "siistinä" asiana. Kohtuullinen alkoholin käyttö kuuluu kuitenkin yleissivistykseen ja siihen yleensä opitaan kantapään kautta. Hattua nostan myös niille, jotka jättävät alkoholin käytön kokonaan pois elämästään.
Varmasti kaikki, jotka ovat katselleet vähänkin ympärilleen, ovat huomanneet, että alkoholin kokeileminen alaikäisenä toteutuu yli puolella alaikäisistä. Vanhempien sana tottakai vaikuttaa asiaan jollain tasolla, mutta vaikuttaako kuitenkaan riittävästi.
Kai se sitten ihan ok juttu on, kun sitä tuppaa yhteiskunnassa olemaan..? Kuuluu kohtuullisesti ja vaivihkaa tehtynä kuitenkin yleissivistykseen ja siihen yleensä opitaan kantapään kautta.
Juu-u, sanos muuta xD
Kuten huomasit, tarkoitin että ei pidä antautua olosuhteiden uhriksi. Pitää taistella omien periaatteidensa puolesta!
Nyt naurattaa niin paljon, että kone kiinni ja nukkumaan :D
Nauratti tohon rasismiin vertaaminen, hyvä pointti :)
http://movies.yahoo.com/movie/contributor/1800021190/photo/587996
Joo, sie et oo ilmeisesti ikinä ees kokeillu noista mitään.?. Älä tuomitse jos et tiedä mistään mitään. Eli kokeile ensin, enne ku sanot yhtään mitään.
Mä olen juonut ja polttanut 7-luokalta lähtien ja olen korkeasti koulutettu vakinaisessa työssä. Kaveri sitten aloitti nämä "harrastukset" vasta 18 vuotiaana ja hän on nyt työtön/linnassa pikkurikoksista. Se otti ns. tuhlatun ajan takas ja on täys juoppo nykyään. Mun mielestä tuossa iässä on täysin normaalia kokeilla kaikkia asioita ellei jopa suotavaa.
Mutta kaikkien kohdalla tuo ei kyllä oikein tepsi...
tehdä oikeita johtopäätöksiä. Olisiko sittenkin kannattanut aloittaa kuukautta myöhemmin viinalla lotraaminen, niin olisit osannut ajatella JOPA tämän asian? :)
Asiahan on näin: yksittäistapauksista emme voi tehdä yleistyksiä! Jos kaveriltasi karkasi juominen käsistä, se on voinut johtua ihan muista syistä kuin siitä että hän aloitti juomisen niin myöhään. Syyt voivat piileä siinä, mitä hänen elämässään samanaikaisesti tapahtui (hänellä oli tarvetta juoda). Se ei todellakaan lisää alkoholismin riskiä, jos aloittaa juomisen vasta aikuisiässä. Oikeastaan päinvastoin. Ainakin tutkimukset näin sanovat. Kumpaa siis uskoa enemmän, tiedemiesten tutkimuksia vai entisen juopon nykyisiä näkemyksiä? :D
Nykyään alkoholin kanssa ei ole minkäänlaisia ongelmia, käyttö on kohtuullista, lähes olematonta. Yläasteen aikana ehdin kokeilla tarpeeksi ja päivääkään en vaihtaisi pois.
Olen keskustellut erään ystäväni kanssa asiasta. Hän joi myös ensimmäisen kerran täytettyään 18-vuotta. Hän sanoo eläneensä tynnyrissä, jonka seurauksena hän on nyt alkoholisoitunut ja työtön.
kun yläasteelaiset joutuvat vielä olemaan varovaisia juomisensa kanssa, koska asuvat kokonaan vanhempiensa luona. Mutta jokainen 18-vuotias sen sijaan tietää, että saa juoda juuri niin paljon kuin haluaa ilman minkäänlaista vanhempien suostumusta. Tämä voi johtaa siihen, että juominen karkaa täysi-ikäiseltä käsistä, mutta alaikäiseltä ei. Ei se ainakaan minun mielestäni johdu siitä, että "menetetty nuoruus otetaan nytten rajusti takaisin". Jokaisen oma päätöshän se on, ryyppääkö muutaman kerran vuodessa vaiko joka päivä. Alaikäisille on kontrolli (edes jonkinlainen), täysi-ikäisille ei. Aivan yhtä hyvin joku jo yläasteelta lähtien juonut henkilö voi alkoholisoitua myöhemmin. Ei se siihen mitenkään liity, vaan siihen miten paljon järkeä on täysi-ikäisenä päässään. Jotkut oppivat kantapään kautta, toiset taas eivät tarvitse ollenkaan rankkoja kokeiluja pysyäkseen viinasta irti. Onhan se helppoa yleistää, jos muutaman tuollaisen tapauksen tietää. Mutta enemmänkin tuo kuulostaa toiveajattelulta kuin miltään vakavissaan tehdyiltä johtopäätöksiltä ("hyödyin yläasteella ryypäämisestä sentään jotain").
("hyödyin yläasteella ryypäämisestä sentään jotain").
Ei se ole pelkkää toiveajattelua ystävä hyvä. Virheistä oppii, sanoo vanha kansa. Eipä ole halua toistaa virheitä, joita on joskus tyhmyyksissään tullut tehtyä. Alkoholin käyttö on MINUN MIELESTÄNI yksi virhe, josta oppii jo nuorena. Nuorempana ympärillä on sentään ihmisiä, jotka ovat valmiita tukemaan, kuten vanhemmat, jotka säännöstelevät alkoholin käyttöä melkoisen tehokkaasti. Entä sitten, kun kukaan ei ole sanomassa mitään alholinkäytöstä?
"Tiedemiehet", jos ketkä, tekevät tutkimuksissaan jopa liikaakin yleistyksiä. Ajatellaanpa, että Suomessa asuu noin 10 000 alkoholistia. Oletetaan, että "tiedemiehet" tekevät tutkimuksen alkoholin käyttöön johtavista syistä. "Tiedemihet" haastattelevat viittäkymmentä alkoholistia ja tekevät johtopäätöksen. 50 henkilön otoksella voidaan tehdä yleistys, esimerkiksi: "Kaikki Suomen alkoholistit ovat aloittaneet juomisensa työpaikkojen puutteen takia".
Nousee kysymys voidaanko tutkimustuloksiin ja teoreettiseen tietoon luottaa enemmän kuin arkikokemukseen ja siihen pohjautuvaan tietämykseen? Nämä "entisen juopon" näkemykset voivat siis kokemuspohjalta olla lähempänä totuutta verrattuna "tiedemiesten" tutkimusiin.
Mutta virheillä on aina myös ikävät seuraukset.
Jos alkaa yläasteella rankasti ryypätä, saattaa olla että päättötodistus on koulun loputtua kerta kaikkiaan niin huono, ettei pääse ollenkaan sinne, minne haluaisi. Siitä alkaa sitten helposti sellainen kierre. Tuntee jo nuorena, ettei pysty mihinkään, kun muutama vuosi nuoruudessa on jumittanut mahdollisuudet jatkaa eteenpäin. Vaikka myöhemmin tekisi kuinka paljon mieli tahansa tsempata ja järkeäkin olisi jo sen verran enemmän (olisi oppinut virheistään), mutta se ei aina välttämättä auta, jos turhautuminen on ehtinyt edetä riittävän pitkälle. Varsin hämmentävää siinä voi olla myös se, että omilta vanhemmiltakaan ei enää tahdo saada niin paljon apua kuin ennen, jos aikaa ehtii vierähtämään tarpeeksi (nuori tulee suunnilleen kaksikymppiseksi). Se voi olla nuoresta aikuisesta varsin kamalaa, jos on aina tottunut siihen, että vanhemmat rajoittaisivat omaa juomista. Nuoren ihmisen täytyisi siinä tilanteessa hyväksyä kaksi asiaa: se, että juominen pitäisi loppua ja se, että välit vanhempiin ovat viilentyneet (aikuistumisen myötä). Tottakai vanhemmat tukena varmasti silti ovat, mutta vanhempien suhde lapseen on jo tasoltaan ihan eri luokkaa kuin yläasteella. Se saattaa viedä voimia alkoholikierteessä olevalta nuorelta entisestään.
Mutta sen sijaan sellainen, joka aloittaa vasta aikuisena rankan ryyppäämisen, pystyy käsitellä asiaa paljon paremmin. Ensinnäkään aikuistunut ihminen ei tarvitse enää omia vanhempiaan avuksi yhtään missään, koska on jo itsenäistynyt heistä. Toisin sanoen, sellainen ihminen ei edes oletakaan turvautuvansa omiin vanhempiinsa, joten miten se asia voisi muka heikentää kyseisen ihmisen jaksamista? Toisekseen, jos joku aikuinen alkaa ryypätä, eiköhän hän aika varmasti löydä siinä samalla itselleen myös ystäviä? Toki nuoremmatkin löytävät ryyppyreissuiltaan kavereita, mutta nuoret ihmiset eivät sen sijaan aina ymmärrä niin tukea toista avun tarpeessa olevaa. Mutta aikuisista voi löytyä monia sellaisia, jotka ovat itse kokeneet samat kuviot ja haluavat nyt auttaa tuota ongelmakäyttäjää. Lisäksi aikuisen ihmisen elämäntilanne on jo paljon turvatumpi: on opiskelupaikka/työpaikka, oma vuokraasunto ja saattaa olla myös jopa elämänkumppanikin (koska aikaisemminhan tuo ihminen hoiti asiansa hyvin). Kun nuo ovat tallella, niin voiko niitä noin vain hetkessä menettää? Esimerkiksi seurustelukumppani voi ymmärtää paljon paremmin omaa poika/tyttöystäväänsä kuin vanhemmat omaa murrosikäistä lastaan. Monet vanhemmat voivat aluksi vain kuvitella, että nuori pelkästään kapinoi, eivätkä tajua näin ollen heti tilanteen vakavuutta. Sen sijaan oma seurustelukumppani tulee heti samantien huomanneeksi, jos hänen aikuisella kumppanillaan alkaa mennä oikeasti huonosti.
Rankka ryyppäminen on joka tapauksessa huono asia, tekisipä sitä sitten minkä ikäisenä tahansa. Mutta aikuisen ihmisen ongelmien käsittelykyky on kuitenkin selvästi parempi kuin nuorella ihmisellä ja samoiten myös elämäntilanne on yleensä turvatumpi.
pointtina oli oppiminen sivistyneeseen alkoholikäyttäytymiseen. Toki samaa mieltä olen siitä, että rankka ryyppääminen yläasteikäiselle on todella epäkannattavaa ja vaarallista. Mutta kyse oli kohtuudesta ja siinä pysymisessä :)
mielestäsi aikuinen, joka aloittaa alkoholinkäyttämisen, ei pysy yhtä helpolla kohtuudessa kuin teini, koska kukaan ei ole häntä rajoittamassa?
"kyse oli kohtuudesta ja siinä pysymisessä"
Ja teini-ikäiset vastaavasti pysyvät helpommin kohtuudessa, koska heitä sentään rajoitetaan?
(Sitäkö haet takaa?)
Minun mielestäni asia menee juuri toistepäin. Eivät ne asetetut rajoitukset, vaan ihmisen oma ymmärrys.
Aivan kuten aikaisemmin kirjoitin: "Ei se siihen mitenkään liity, vaan siihen miten paljon järkeä on täysi-ikäisenä päässään"
Kaikki aikuiset eivät tarvitse aikaisempia teinikännejä ymmärtääkseen, ettei alkoholia voi päivittäin käyttää.
Ja oikeastaan aikuiset ymmärtävät vielä teinejä paremmin asioita ja ovat näin ollen harkitsevaisempia. Siihen viittasinkin edellisessä viestissäni ("Eivät ne asetetut rajoitukset, vaan ihmisen oma ymmärrys")
Se on sitä kun aina vaan nuoremmat alkaa omaksua noita "pahoja tapoja". Ei sitä oikeastaan voi edes käsitellä. Se on vain niin helkutin typerää että säälittää.
Jokaisen oma päätös helvetti soikoon. Kukaan ei voi kyseenalaistaa sitä, onko jokin toisen mielestä turhaa vai ei. Tietenkin sen on lakien rikkomista, enkä katso hyvällä kovin nuorten juomista, mutta se että nuorena juovien väitetään aina päätyvän hanttiduuneihin, on pelkkää snobbailevien (kateellistenkin) absolutistiteinien puhetta.
Meikäläinenkin vetää perseet aina välillä olalle varsin railakkaasti, mutta koulussakin keskiarvo on reilusti ysin yläpuolella. Tukeeko teoriaa?
Sulla ei ole muuta vapaa-aikaa kuin muutamat kännit vuodessa ja sitten kaikki muu aika on sitä lukemista. Hyvin, hyvin surullista... Ei numeroiden kannalta, vaan henkisen kehityksesi.
Eli jokainen jonka mielestä nuorison ylenpalttinen juominen on typerää ja säälittävää, on kateellinen absolutistiteini? Tähän väliin on kyllä pakko kysäistä, että mistä ihmeestä kuvittelet, että juomisessa on jotain kadehdittavaa? Lakia rikkoo nykyään vaikka yrittäisi tehdä mitä, joten ei kiskota sitä tähän.
Ja niin siis mitä teoriaa? Että nuorena juovat päätyy hanttiduuneihin? Onko jossain esitetty tällainen teoria?
Juominen on typerää ja säälittävää. Ei se mitään, jos vetää parit, kolmet kännit vuodessa, mutta joka vk-loppu juojat ovat kyllä elämänilonsa menettäneet.
kun nuoret juo niin se on haitallista. kun nuoret alkaa polttaa tupakkaa, se on TOSI haitallista!!! varsinkin tytöille, koska kun aikuisena yrittää lopettaa, niin tekee samalla ryöstön omassa jääkaapissa, eli lihoo niinkuin sika. ajatelkaa ennen kun alatte juomaan!!!
Jos nyt oletettavasti vanhemmat antaa 15v nuoren juoda niin ei se sitä tarkoita, että sitä ollaan joka päivä juomassa. Itse join ensimmäisen kerran 13 vuotiaana ja nyt on ikää 16 mittarissa keskiarvo oli päättötodistuksessa 8,6 ja lukioo käydään. Samaan aikaan minun kanssani 9 luokkaa käyneistä 60% joi säännöllisesti (EI JOKA VIIKONLOPPU) Heistä noin 2% juominen vaikutti haitallisesti. Esim kouluun ja kaveripiirit alkoivat hämärtymään. Minulla oli paljon parempi KA kuin monilla ikäisistäni jotka eivät ikinä juoneet. Joten täällä on nyt hieman outoja käsityksiä 40 vuotiailla aikuisilla. Vaikka nuoret juovatkin niin heistä hyvin pieni osa jää alkoholin vangiksi. Lisäksi jos kaverit pyytää vähän ottamaan jonnekkin etkä mene niin vuoden päästä sinua ei enään pyydetä mihinkä ja kun 18vuotta täytät ja alat miettiin että voisi nyt käydä vähän sitä alkoholia maistamassa ja alat selaan puhelinnumeroita eikä sieltä löydykkä muuta kuin paikallisen pizzerian numero. Siinä vaiheessa saatta tapahtua erittäin radikaaleja ratkasuita.
Mutta tämä on vain minun mielipiteeni johon voi vastata asiallisesti esittäen omat mielipiteensä.