TeliaSonera

"Ilmapiiri on pahentunut ja johtajat ovat sisuuntuneet. He ajattelevat, että perkele, nyt näytetään alaisille."

"Meillä ei ole vielä tavoitteena massairtisanomiset niin kuin toisilla yrityksillä."
101903
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 10

Vanhimmat

Taitaa "Lipsasen matokuuri" olla vielä nielemättä, kun tänne tällaisia kirjoittelet.

Kuten huomaat vaitiolovelvollisuussopimuksestasi, ei yrityksen asioita kommentoida julkisesti etenkään nettipalstoilla.

Äänestä
  • Sopimuksella, joka on ristiridassa Suomen lain kanssa voi vaikka puhdistaa takapuolensa. Suomessa NDA voi koskea liikesalaisuksia, mutta yrityksen toimien kommentointi ja mielipide niistä on jokaisen oma asia. Sen saa julkaista vaikka Seiskassa, jos siltä tuntuu. Jos paljastaa samalla liikesalaisuuksia, niin yritys voi haastaa oikeuteen, mutta ilman oikeudenkäyntiä se ei mahda asialle mitään. Ainakaan ei kannata antaa kenkää, koska saa nopeasti itse syytteen laittomasta irtisanomisesta.

    Äänestä

  • rajat kirjoitti:

    Sopimuksella, joka on ristiridassa Suomen lain kanssa voi vaikka puhdistaa takapuolensa. Suomessa NDA voi koskea liikesalaisuksia, mutta yrityksen toimien kommentointi ja mielipide niistä on jokaisen oma asia. Sen saa julkaista vaikka Seiskassa, jos siltä tuntuu. Jos paljastaa samalla liikesalaisuuksia, niin yritys voi haastaa oikeuteen, mutta ilman oikeudenkäyntiä se ei mahda asialle mitään. Ainakaan ei kannata antaa kenkää, koska saa nopeasti itse syytteen laittomasta irtisanomisesta.

    Kyllä tällä Soneralla kokonaisuudessaan voi pyyhkiä perseensä, niin löysää tämä on täynnä. Lisäksi Sonerahan pyyhkii sananvapaudella omansa!

    Äänestä

  • No, milläs se Lipsanen pyyhkii, päänahoillako vai muilla esimiesnahoilla??

    Äänestä

  • rajat kirjoitti:

    Sopimuksella, joka on ristiridassa Suomen lain kanssa voi vaikka puhdistaa takapuolensa. Suomessa NDA voi koskea liikesalaisuksia, mutta yrityksen toimien kommentointi ja mielipide niistä on jokaisen oma asia. Sen saa julkaista vaikka Seiskassa, jos siltä tuntuu. Jos paljastaa samalla liikesalaisuuksia, niin yritys voi haastaa oikeuteen, mutta ilman oikeudenkäyntiä se ei mahda asialle mitään. Ainakaan ei kannata antaa kenkää, koska saa nopeasti itse syytteen laittomasta irtisanomisesta.

    "Sopimuksella, joka on ristiridassa Suomen lain kanssa voi vaikka puhdistaa takapuolensa."

    Miten NDA on ristiriidassa lain kanssa? Jos on laittanut nimensä sopimukseen, jossa sitoutuu olemaan hiljaa yrityksen sisäisistä asioista, niin sitten ollaan hiljaa niistä tai kärsitään sopimusrikkomuksen seuraamukset. Lähtökohtaisesti sopimus on sopimus ja sillä sipuli.

    Äänestä

  • popopopo kirjoitti:

    "Sopimuksella, joka on ristiridassa Suomen lain kanssa voi vaikka puhdistaa takapuolensa."

    Miten NDA on ristiriidassa lain kanssa? Jos on laittanut nimensä sopimukseen, jossa sitoutuu olemaan hiljaa yrityksen sisäisistä asioista, niin sitten ollaan hiljaa niistä tai kärsitään sopimusrikkomuksen seuraamukset. Lähtökohtaisesti sopimus on sopimus ja sillä sipuli.

    Työsuhde ja kaikki siihen liittyvät sopimukset ovat Suomessa aina työlainsäädännön, eivätkä sopimusoikeuden, alaisia, eikä mikään sopimus voi ohittaa sitä. Sopimus, joka huonontaa työntekijän asemaa verrattuna työlainsäädäntöön on Suomessa yhdentekevä.

    Riippumatta NDA:n sananmuodosta Suomessa se ei tarkoita olemista hiljaa yrityksen sisäisistä asiosta, vaikka työnantaja ehkä mielellään niin haluaa uskotella, vaan kieltoa paljastaa liikesalaisuuksia. Suomessa liikeyritys ei ole mikään salaseura tai moottoripyöräkerho. Kaikki yrityksen sisäiset asiat eivät todellakaan ole liikesalaisuuksia. Työntekijällä on aina oikeus ilmaista mielipiteensä työnantajansa hyvän yrityskulttuurin tai liikemiestavan vastaisesta toiminnasta ja tuoda julki kaikki epäkohdat puhumattakaan mahdollisista rikoksista, kuten laittomat irtisanomiset.

    Ylipäätänsä tämä oikeus on koko länsimaisen oikeusjärjestelmän perusta. Kukaan ei voi millään sopimuksella kieltää sinua tuomasta julki epäkohtaa, jonka kohteeksi olet joutunut. Jos asiassa on epäselvyyksiä työpaikallasi, niin suosittelen ottamaan yhteyttä ammattiliittosi lakimieheen.

    Äänestä

  • Sipuli kirjoitti:

    Työsuhde ja kaikki siihen liittyvät sopimukset ovat Suomessa aina työlainsäädännön, eivätkä sopimusoikeuden, alaisia, eikä mikään sopimus voi ohittaa sitä. Sopimus, joka huonontaa työntekijän asemaa verrattuna työlainsäädäntöön on Suomessa yhdentekevä.

    Riippumatta NDA:n sananmuodosta Suomessa se ei tarkoita olemista hiljaa yrityksen sisäisistä asiosta, vaikka työnantaja ehkä mielellään niin haluaa uskotella, vaan kieltoa paljastaa liikesalaisuuksia. Suomessa liikeyritys ei ole mikään salaseura tai moottoripyöräkerho. Kaikki yrityksen sisäiset asiat eivät todellakaan ole liikesalaisuuksia. Työntekijällä on aina oikeus ilmaista mielipiteensä työnantajansa hyvän yrityskulttuurin tai liikemiestavan vastaisesta toiminnasta ja tuoda julki kaikki epäkohdat puhumattakaan mahdollisista rikoksista, kuten laittomat irtisanomiset.

    Ylipäätänsä tämä oikeus on koko länsimaisen oikeusjärjestelmän perusta. Kukaan ei voi millään sopimuksella kieltää sinua tuomasta julki epäkohtaa, jonka kohteeksi olet joutunut. Jos asiassa on epäselvyyksiä työpaikallasi, niin suosittelen ottamaan yhteyttä ammattiliittosi lakimieheen.

    Sanoin, että jos laittaa sellaiseen NDA:han nimen, jossa sitoutuu olemaan höpöttämättä yrityksen sisäisistä asioista, niin silloin sitä lähtökohtaisesti ollaan hiljaa tai kärsitään seuraamukset. NDA on sopimus, jonka allekirjoittamalla sopii sitä mitä siinä lukee ja, kuten sanoin, lähtökohtaisesti sopimus on sopimus. Voit tarkistaa asian.

    Jos me kirjoitamme keskenämme sopimuksen, että sinä olet juomatta maitoa tai maksat minulle tonnin, niin kyllä se on pitävää tavaraa.

    NDA ei ole automaattisesti mihinkään työsopimukseen liittyvä paperi. Olen kirjoitellut itse noita useamman alle ja ennen ensimmäisen kirjoittamista tehtiin hyvin selväksi, että se on pitävä sopimus josta lipsumalla tulee köyhäksi (oman työnantajani puolelta kun kirjoitin NDA:n asiakkaan kanssa). Näiden syiden takia NDA:t ovatkin usein yritysten välisiä jolloin työntekijän mokatessa yritys on vastuussa (ja hakee mahdollisesti edelleen korvauksia mokaajalta). Henkilöiden välillä kirjoitetuissa papereissa taas on samasta syystä lähes poikkeuksetta voimassaoloaika.

    Jos työsopimuksen kyljessä vaaditaan perusteetta jokin NDA tai vaikka laitetaan kirjoittamaan NDA irtisanomisen uhalla, niin tilanne on toinen. Samoin jokainen työtehtävä ei edellytä minkään NDA:n allekirjoittamista vaikka muuta annetaan usein ymmärtää. Jos tällaisen "turhan" paperin kirjoittaa, niin ei uskoakseni ole kummemmassa vastuussa.

    Äänestä

  • tomaattina kirjoitti:

    Sanoin, että jos laittaa sellaiseen NDA:han nimen, jossa sitoutuu olemaan höpöttämättä yrityksen sisäisistä asioista, niin silloin sitä lähtökohtaisesti ollaan hiljaa tai kärsitään seuraamukset. NDA on sopimus, jonka allekirjoittamalla sopii sitä mitä siinä lukee ja, kuten sanoin, lähtökohtaisesti sopimus on sopimus. Voit tarkistaa asian.

    Jos me kirjoitamme keskenämme sopimuksen, että sinä olet juomatta maitoa tai maksat minulle tonnin, niin kyllä se on pitävää tavaraa.

    NDA ei ole automaattisesti mihinkään työsopimukseen liittyvä paperi. Olen kirjoitellut itse noita useamman alle ja ennen ensimmäisen kirjoittamista tehtiin hyvin selväksi, että se on pitävä sopimus josta lipsumalla tulee köyhäksi (oman työnantajani puolelta kun kirjoitin NDA:n asiakkaan kanssa). Näiden syiden takia NDA:t ovatkin usein yritysten välisiä jolloin työntekijän mokatessa yritys on vastuussa (ja hakee mahdollisesti edelleen korvauksia mokaajalta). Henkilöiden välillä kirjoitetuissa papereissa taas on samasta syystä lähes poikkeuksetta voimassaoloaika.

    Jos työsopimuksen kyljessä vaaditaan perusteetta jokin NDA tai vaikka laitetaan kirjoittamaan NDA irtisanomisen uhalla, niin tilanne on toinen. Samoin jokainen työtehtävä ei edellytä minkään NDA:n allekirjoittamista vaikka muuta annetaan usein ymmärtää. Jos tällaisen "turhan" paperin kirjoittaa, niin ei uskoakseni ole kummemmassa vastuussa.

    Etkö sä kykene ymmärtämään, että Suomessa työsuhde käsitellään aina työlainsäädännön mukaan? Minkä sopimuksen ikinä allekirjoitatkin työnantajan kanssa se on työoikeuden, eikä sopimusoikeuden asia, koska kyseessä on työsuhde. Mikään työntekijän ja työnantajan välinen sopimus ei Suomessa voi heikentää työntekijän asemaan verrattuna työlainsäädäntöön, koska näin Eduskunta on päättänyt. Työntekijä ei voi luopua sopimuksella lainsäädännön hänelle antamistaan oikeuksista muilta osin kuin laki erityisesti antaa siihen mahdollisuuden. Työlainsäädännön tarkoitus on suojella työntekijöitä työnantajan vaatimilta kohtuuttomilta sopimuksilta ja siksi menee aina minkä tahansa paperin edelle. Tarkista asia lakikirjasta, tai mielummin juristilta.

    Jos sinä olet työnantajani ja allekirjoitan kanssasi sopimuksen pidättäytyä maidon juomisesta, niin voin juoda vaikka tynnyrillisen maitoa silmiesi edessä, etkä ikinä voittaisi juttua. Tuomioistuin vain toteaisi sopimuksen olevan kohtuuton työntekijän kannalta ja mitätöisi sen, koska työlainsäädännössä ei missään mainita työnantajan oikeutta rajoittaa työntekijänsä maidon juomista.

    Jos sinulla on toiminimi ja "työnantaja" on asiakkaasi, niin kyseessä ei enää ole työsuhde ja silloin työlainsäädäntö ei puutu asiaan.

    Äänestä

Muistellaas vaan vähän menneitä, elikkä 10-vuotta sitten Tele pani kaikki työntekijänsä hakemaan uudelleen työpaikkaansa. Meininki oli siis seuraavanlainen että entisessä työpisteessä oli ennen uutta hakua vaikka 20 työpaikkaa, ja nyt uuden järjestelyn myötä olikin enään 15 työpaikkaa. Nyt ne työntekijät jotka eivät enään mahtuneetkaan entiseen työpaikkaan johon olivat uudelleen hakeneet. Näistä työntekijöistä muodostettiin "uudelleen sijoitettavien ryhmä" tai "rupusakki" jotka sitten sijoittuivat tai eivät sijoittuneet ja lähetettiin kilometri-tehtaalle.
Näin Telessä eikun TeleComFinlandissa eipäs kun Sonerassa, ja mikähän se tämänkin puljun nimi taas parin vuoden päästä onkaan.

Äänestä

Mitähän siellä johtajat "näytti" taas torstaista perjantaihin, kun palvelut oli taas DOWN. Persettä siellä näytellän!!

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Teurastajan poika kirjoitti:

"Ilmapiiri on pahentunut ja johtajat ovat sisuuntuneet. He ajattelevat, että perkele, nyt näytetään alaisille."

"Meillä ei ole vielä tavoitteena massairtisanomiset niin kuin toisilla yrityksillä."

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu