Puolustus jatkuu

*Valistunut*

Jälleen viittaan oheiseen tekstiin, jossa skeptikoita verrataan "vesikauhuiseen rakkilaumaan":

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000020&conference=4500000000000541&posting=22000000015122730

Jälleen voin ilokseni todeta, että skeptikkojen riveissä on ainakin yksi suuri koirien ystävä -James "Uskomaton" (Hmm! Tuo on totta...) Randi. Hänestä voi lukea tarkemmin esimerkiksi täältä:

http://www.mariondampier-jeans.com/james_randi.htm

Mutta koirista:

http://www.sunpoint.net/~ranick24/skepsis/

Ohessa tekstin kohdassa otsikon "James Randi -tieteennäköisiä taikatemppuja" alla on selostettu, että Randi, tämä rehellinen, omatunnusteinen valehtelija, on ansiotunut koirien tutkija.

Dog World -lehti julkaisi 2000 vuonna artikkelin "koirien kuudennesta aistista". Brittibiologi Rupert Sheldrake oli tutkinut asiaa, samoin James Randi, jonka skeptikkona siis tietenkään ei tarvinnut tutkia sitä. Riitti kun hän ilmoitti julkisesti, että väitteessä koirien kuudennesta aistista ei ollut mitään perää. Sheldrake tiedusteli Randilta tämän "tutkimusten" yksityiskohtia sähköpostitse, mutta Randi ei vastannut kahteen yhteydenottoon (mitä sitä nyt yhden "hihhulin" takia...). Sheldrake tiedusteli asiaa Randin omalta organisaatioltakin ja tavoitti maestromme viimein neljännellä yhteydenotollaan. Kävi ilmi, että Randi oli tehnyt kokeita "ystäviensä koirilla" ja koska aikaa oli "kulunut paljon", olivat muistiinpanot tietenkin "kadonneet". Tämä on sitä skeptikkojen peräänkuuluttamaa "tieteellistä" huolellisuutta.


Randi myös sanoi, että Sheldraken kokeissaan käyttämä Jaytee niminen koira ei rynnännyt ikkunaan siksi, että sen omistaja oli päättänyt palata, vaan ohiajavien autojen vuoksi. Sheldrake osoitti, että tämä ei pitänyt paikkaansa. Itse asiassa Randin skeptikkona ei tietenkään tarvinnut katsoa Sheldraken nauhoitusta Jayteen käyttäytymisestä (Kohta 14 -"liukas reunus": http://amasci.com/pathsk2.txt -katso myös kohta 20). Olisihan se tosi epäoikeudenmukaista ja ilkeää, että skeptikot pakotettaisiin sellaisiin banaaleihin hölmöilyihin, kuin tutustumaan tutkimusaineistoon. Paul Kurtz osoitti väärentäessään Gauquelinin astrologiatutkimuksia, että tuollainen tutkimusmenetelmiin sopeutuminen on ajan haaskausta, kun väärentämällä tulee todennäköisemmin juuri halutut tulokset:

http://cura.free.fr/xv/14starbb.html

Randia kehuakseni olen todennut, että rahan suhteen hän on sekä antelias että käytännöllinen. Hänellä on miljoonan (1 000 000) dollarin pysyvä palkkio luvassa niille, jotka pystyvät esittämään "aidon paranormaalin ilmiön". Jotta tämä ei olisi liian helppoa, Randi tietenkin nostaa rimaa kesken kokeiden mieltymyksiensä mukaan (kts kohta 2 "liikkuva maali": http://amasci.com/pathsk2.txt ).

Randin käytännöllisyys rahan suhteen tulee esiin siinä tapauksessa, kun hän vuonna 1982 lupasi maksaa 1 000 dollaria sille, joka osoittaa hänen virheensä. Kolme tutkijaa tarttui haasteeseen, jolloin Randi perui heti lupauksensa eikä joutunut maksamaan yhtään dollaria. Se on tietenkin triviaalia, että Randi lupaa tuhat kertaa suuremman summan paranormaalien kykyjen esittäjälle, mutta kieltäytyy maksamasta lupaamiaan tuhatta henkilöille, jotka osoittavat hänen konkreettiset virheensä. Käytännöllistä, sanon minä...

Hauskoja lukuhetkiä herra Randin ja hänen koiraharrastuksiensa parissa! :)

4

379

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • huuhaan tunnistaja

      "Dog World -lehti julkaisi 2000 vuonna artikkelin "koirien kuudennesta aistista"."

      Juu - ja tuo lehtihän se on maailman arvostetuin tieteellinen julkaisu!
      :-)))

      "Brittibiologi Rupert Sheldrake oli tutkinut asiaa"

      Ja saisiko tietoja, missä _oikeassa_ tieteellisessä julkaisussa on tästä tutkimuksesta ja sen tuloksista on kerrottu? Ja millä muilla - ja keiden muiden tutkijoiden - tutkimuksilla ne tulokset on vahvistettu?

      Eiköhän tässä asiassa koirien "kuudennesta aistista" puhuvilla ole todistustaakka. Jos eivät sitä pysty todistamaan, niin ei sitä kenenkään Randin heidän puolestaan tarvitse tehdä.

      • Ihmettelijä.

        Todista itse, että koiran kuudetta aistia ei olisi olemassa. Muuten esität vain väitteen.


      • Mersault
        Ihmettelijä. kirjoitti:

        Todista itse, että koiran kuudetta aistia ei olisi olemassa. Muuten esität vain väitteen.

        Jos esität jonkin substanssin olevan olemassa (eg. koirien 6. aisti) niin sinulla on velvollisuus todistaa sen olemassaolo. Asia ei kulje toisinpäin. It's a one way street.

        Vai väitätkö, että kun kuun juustoisuutta ei ole todistettu vääräksi niin tästä seuraa se, että kuu on juustoa?

        Ok, trolli tai ei - sainpahan sormilleni liikuntaa...


      • Kriittinen realisti
        Mersault kirjoitti:

        Jos esität jonkin substanssin olevan olemassa (eg. koirien 6. aisti) niin sinulla on velvollisuus todistaa sen olemassaolo. Asia ei kulje toisinpäin. It's a one way street.

        Vai väitätkö, että kun kuun juustoisuutta ei ole todistettu vääräksi niin tästä seuraa se, että kuu on juustoa?

        Ok, trolli tai ei - sainpahan sormilleni liikuntaa...

        Todisteiden puute ei tarkoita ilmiön puutetta. Nyt Sheldrakella on väitetysti todisteita, jotka odottavat vahvistusta tai kumoamista. Todisteiden kumoaminen ei sekään tarkoita ettei ilmiötä olisi, se vain heikentäisi näiden väitteiden asemaa (riippuen toki kuinka hyvin nämä riippumattomat toistotutkimukset on toteutettu). Todisteiden vahvistaminen olisi puolestaan aika vahva osoitus asian puolesta.

        Tiede etenee siten, että ensin saadaan alustavat todisteet ja sitten mahdollisesti vahvistus. Nyt ollaan alustavien todisteiden vaiheessa, mitä tulee koirien kuudenteen aistiin. Sinuna siis en puhuisi huuhaasta vielä tässä vaiheessa. Randin väitteet ovat yhtä tyhjän kanssa ellei hän kykene niitä perustelemaan. Hänen toimintatapansa ovat käyneet minulle tutuiksi vuosien varrella, eikä se yllätä, eihän hän ole tiedemies ja lisäksi hän hyväksikäyttää tiedettä varsin tarkoitushakuisesti. Lillukanvarsillakaan ei ole mitään arvoa (esimerkiksi sillä, että tutkimuksesta on raportoitu myös populaarilehdissä ikäänkuin se vähentäisi jotenkin sen arvoa).


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Riikka runnoo: datakeskuksille tulee UUSI yritystuki

      "Suomen valtio erikseen tukee esimerkiksi kryptovaluuttaan tai aikuisviihteeseen tai muuhun keskittyviä datakeskuksia."
      Maailman menoa
      67
      2277
    2. Eläkeläiset siirrettävä muuttotappioalueille

      Joutoväki pois ruuhkauttamasta elättäjien arkea. Samalla putoaa jokaisen asumiskulut ja rahaa jää enemmän kuluttamiseen.
      Maailman menoa
      230
      2182
    3. Onko kivaa jättää

      elämän suurin rakkaus hiljaisuuteen?
      Ikävä
      120
      1488
    4. Jopa Espanjassa talous kasvaa, Purra vain irvistelee

      Huomaa kuinka Purra on Suomen historian huonoin miniseteri, joka ei ole saanut aikaiseksi kuin tuhoa, Siis jopa vasemmis
      Maailman menoa
      22
      1292
    5. Kauppalehti - Törkeä skandaali paljastui: Espanja käytti EU-rahoja ihan muuhun kuin piti

      Espanja on käyttänyt miljardeja euroja EU:n elpymisavustuksia eläkkeisiin ja sosiaalimenoihin – ja pyytää lisää. Espanj
      Maailman menoa
      21
      1242
    6. En kerro nimeäsi nainen

      Sillä olet nyt salaisuus jota kannan sydämessäni. Tämä mitä tunnen ja kuinka sinuun vahvasti ihastuin on jo niin erikoin
      Ikävä
      71
      1200
    7. Mitä haluaisit sanoa hänelle tänään?

      Kerro tähän viestisi. 🍭🍡🍦
      Ikävä
      121
      1175
    8. Uuden upotuskasteen vaiettu ongelma

      Alkuseurakunnan kaste oli useamman vuosisadan upotuskaste, joka toimitettiin joko ulkona luonnon vesistöissä tai kasteki
      Kaste
      102
      969
    9. Olet kiva ihminen

      En kiellä sitä yhtään. Sinussa on hyvin paljon erinomaisia puolia, enemmän varmasti kun meissä muissa. Sitten on puoli
      Ikävä
      73
      959
    10. Auta mua mies

      Ota vielä yhteyttä, keksi oikeat sanat että vuosien ajan kasvanut muuri murtuu meidän väliltä vaikka aluksi vain vähän.
      Ikävä
      78
      909
    Aihe