Meille suositeltiin Palton Xtraa, mutta on kuulemma paljon kalliimpi kuin "tavallinen" patolevy. Onko mielipiteitä tai hintatietoa? Meillä semmoinen kellari, että jos levy rikkoutuu (kuten Platon Xtran mainos väitti halvemmista levyistä), on aika hankala ryhtyä vaihtamaan.
Mitä sokkelilevyä
olette käyttäneet?
31
13410
Vastaukset
- Ainoa toimiva
Hei ota bitumikermiä, sillä se on ainoa oikea toimiva vaihtoehto...
- suositella sitä,
betoni ei pääse kuivumaan. Ja eikö bitumikermi toteuta vähän eri tarkoitusta kuin patolevy?
- raksaaja--sh
Bitumikermi ei pääse kosteutta ulos rakenteesta siksi se on huono ratkaisu, ellei tavoitteena ole estää vedenpaineen vaikutus. Eli vain jos kellari tulee pohjavesitason alapuolelle tms. se seinä voi olla järkevänpää vuorata bitumilla, muutoin patolevy on parempi.
- Moppi
tulee asentaa vähintään vedeneristys (bitumiliuos kermi), tarvittaessa vedenpaine-eristys. Sokkelilevy ei ole vedeneriste. Rakenne- tai pohjarakennussuunnittelijasi on varmasti asian esittänyt suunnitelmissa. Jos ei ole, niin kipinkapin ottamaan kaveriin yhteyttä.
- raksaaja--sh
Sulla on Moppi ihan väärää tietoa.
RakMk:sta selviää että patolevy on juuri se mikä kellarin seiniin tarvitaan.
AIKUISTEN OIKEASTI, kannattaa lukea! - pihvi on
raksaaja--sh kirjoitti:
Sulla on Moppi ihan väärää tietoa.
RakMk:sta selviää että patolevy on juuri se mikä kellarin seiniin tarvitaan.
AIKUISTEN OIKEASTI, kannattaa lukea!Patolevy:
"estää nestemäisen veden
haitallinen tunkeutuminen rakenteeseen
painovoiman vaikutuksesta tai
kapillaarivirtauksena, kun rakenteen
pinta kastuu." - Moppi
raksaaja--sh kirjoitti:
Sulla on Moppi ihan väärää tietoa.
RakMk:sta selviää että patolevy on juuri se mikä kellarin seiniin tarvitaan.
AIKUISTEN OIKEASTI, kannattaa lukea!...on luettu muutaman kerran, KIITOS KYSYMÄSTÄ :-)))
Kohta 5.2.1: "Kellarin ulkoseinän ulkopinnassa...on käytettävä vedeneristystä tai vedenpaineeneristystä, joka estää ympäröivän maan kosteuden ja pinta- ja sulamisveden haitallisen tunkeutumisen rakenteeseen."
Patolevy, jos sillä tarkoitetaan sokkelilevyä, ei ole mainitussa kohdassa tarkoitettu vedeneriste.
Any Q's? - raksaaja--sh
Moppi kirjoitti:
...on luettu muutaman kerran, KIITOS KYSYMÄSTÄ :-)))
Kohta 5.2.1: "Kellarin ulkoseinän ulkopinnassa...on käytettävä vedeneristystä tai vedenpaineeneristystä, joka estää ympäröivän maan kosteuden ja pinta- ja sulamisveden haitallisen tunkeutumisen rakenteeseen."
Patolevy, jos sillä tarkoitetaan sokkelilevyä, ei ole mainitussa kohdassa tarkoitettu vedeneriste.
Any Q's?"estää nestemäisen veden
haitallinen tunkeutuminen rakenteeseen
painovoiman vaikutuksesta tai
kapillaarivirtauksena, kun rakenteen
pinta kastuu."
Kyseinen lainaus löytyy RakMk C2:sta ja se pätee 100% patolevyyn. - raksaaja--sh
raksaaja--sh kirjoitti:
"estää nestemäisen veden
haitallinen tunkeutuminen rakenteeseen
painovoiman vaikutuksesta tai
kapillaarivirtauksena, kun rakenteen
pinta kastuu."
Kyseinen lainaus löytyy RakMk C2:sta ja se pätee 100% patolevyyn.esimerkkinä Lemminkäinen:
http://www.lemminkainen.fi/manuals.asp?Section=8411&Item=10163
http://www.lemminkainen.fi/manuals.asp?Section=8411&Item=10164
Eli mikäli kellari ui vedessä tarvitaan vedenpaineen eristys. Muutoin patolevy on muy bueno.
(esim. meillä on Lammi EMH350 patolevy 2m salaojasoraa (salaojasoraa on koko 4m maanpinnasta anturoiden tasoon ja siitä alaspäin 40cm sepeliä tuplasalaojaputken ympärillä) talo moreeniharjun rinteessä) - Moppi
raksaaja--sh kirjoitti:
"estää nestemäisen veden
haitallinen tunkeutuminen rakenteeseen
painovoiman vaikutuksesta tai
kapillaarivirtauksena, kun rakenteen
pinta kastuu."
Kyseinen lainaus löytyy RakMk C2:sta ja se pätee 100% patolevyyn....vapaat ajatukset. Olen kermin kannalla.
C2 kohdassa 2.2.1.1 mainitaan, että salaojaputken tulee olla joka kohdassa seinäanturan tai perusmuurianturan alapinnan alapuolella. Anturan vieressä salaojat ovat toimineet ennenkin. Vai onko nyt todettu, että anturoiden kautta imeytyy haitallinen määrä kosteutta alapohjaan? Vertaa kohtaan 2.2.1.2 syvälle menevä perusmuuri. - raksaaja--sh
Moppi kirjoitti:
...vapaat ajatukset. Olen kermin kannalla.
C2 kohdassa 2.2.1.1 mainitaan, että salaojaputken tulee olla joka kohdassa seinäanturan tai perusmuurianturan alapinnan alapuolella. Anturan vieressä salaojat ovat toimineet ennenkin. Vai onko nyt todettu, että anturoiden kautta imeytyy haitallinen määrä kosteutta alapohjaan? Vertaa kohtaan 2.2.1.2 syvälle menevä perusmuuri.Jos anturan päällä on kapillaarikatko ja alustäyttössä kunnon kapillaarikatko niin sais kait se salaojaputki olla anturan vierelläkin. (esim. anoppilassa saneeratessa joutui tulemaan toimeen sillä mitä oli tarjolla... sain putken alemmas kuin alkuperäinen mutta ei anturan alle.
Omassa laitoin matalimmillaan salaojan yläpinnan anturan alapinnan tasoon. Oli helvetillinen homma työstää betonin lujaa moreenimaata kun kaivinkoneella ei onnannut ihan oikeaan syvyyteen. Mutta tulipa tehtyä ja kuva-aineisto talteen niin ei oo sanomista. 8-) - ostin patolevyä
raksaaja--sh kirjoitti:
esimerkkinä Lemminkäinen:
http://www.lemminkainen.fi/manuals.asp?Section=8411&Item=10163
http://www.lemminkainen.fi/manuals.asp?Section=8411&Item=10164
Eli mikäli kellari ui vedessä tarvitaan vedenpaineen eristys. Muutoin patolevy on muy bueno.
(esim. meillä on Lammi EMH350 patolevy 2m salaojasoraa (salaojasoraa on koko 4m maanpinnasta anturoiden tasoon ja siitä alaspäin 40cm sepeliä tuplasalaojaputken ympärillä) talo moreeniharjun rinteessä)niin siinä tuli oikein paketissa mukana lappu jossa kerrottiin, että ko tuotteesta on tullut runsaasti huonoa palautetta. Lapussa oli esimerkkejä kuinka asennusvirheen vuoksi voi asiat mennä vituralleen ja kuinka helposti levy hajoaa jne. Samalla suositeltiin käyttmmään kellarissa bitumieristystä ja vain sokkeleissa patolevyä. En muista valmistajaa , mutta paperi päällä oli valkoinen ja logot punaisella. Levy oli mustaa. Kauppiaan mukaan se ruskea on aivan surkeaa kamaa.
- sanottiin, että ei
laiteta bitumia, jos oikein muistan. Vain siihen anturan johonkin rajakohtaan. Rakennesuunnittelijamme on todella kokenut, ja ehkä bitumin puuttumisen vuoksi ehdotti Platon Xtraa?
- raksaaja--sh
sanottiin, että ei kirjoitti:
laiteta bitumia, jos oikein muistan. Vain siihen anturan johonkin rajakohtaan. Rakennesuunnittelijamme on todella kokenut, ja ehkä bitumin puuttumisen vuoksi ehdotti Platon Xtraa?
jotkut slammaa sen patolevyn alle jäävän seinän mutta sekään ei lammin tapauksessa ole välttämätöntä
- seiniin
tuli ulkopuolelle
1.bitumisively
2.bitumikermi, paistettu
3.patolevy
4.sepeli
5.suodatinkangas
6.täytöt
Tehtiin itselle rakennesuunnitelmien mukaan ja ei ole tarkoitus aukoa lähivuosina. Ja vettä ei haluta kellariin.- Minä
Varmistat että pintavedet valuu poispäin talosta . muussa tapauksessa voi olla että hienosta eristyksestä ei ole mitään hyötyä jos vesi pääsee suoraan valumaan seinälle .
- raksaaja--sh
Anoppilaan laitettiin platonia mutta muutama vuosi myöhemmin laitoin omaani katepalia.
Katepal maksoi K-raudasta noin 1/3 platonin starkkihinnasta.
Anoppilaan selvisi jollain 40m2 rullalla mutta omaan rinnetaloon meni kait about sata neliöä ja vielä on yksi rulla tukimuura ja varastoa varten.
Mielestäni platonin ym. korkeampi hinta ei vastaa tarkoitusta. Kellarillisessa rakennuksessa pitää patolevy joka tapauksessa propata/naulata TODELLA TIHEÄÄN jotta se ei valu ja repeile.- mene reittämään levyä
nauloilla. Se kyllä pysyy ihan sepelin painollakin paikoillaan.
- Sohvatiikeri
Minä paukutin siitä ihan yläreunasta kiinni, siihen tulee se lista päälle.
- raksaaja--sh
mene reittämään levyä kirjoitti:
nauloilla. Se kyllä pysyy ihan sepelin painollakin paikoillaan.
mutta tyypillisesti ammattilaiset nappaa patolevyn kiinni yläreunastaan jotta "kyllä se pysyy painollaan" ja eihän asukas näe kuinka naulaukset repeytyvät irti patolevystä maan painuessa ja repiessä levyn irti naulauksesta ja yläreunan peitelistasta.
siitäpä sitten pääsee hiekatkin sinne patolevyn ja seinän väliin
muistelen että platonissa oli proppaus 300x300mm matriisiin - raksaaja--sh
Sohvatiikeri kirjoitti:
Minä paukutin siitä ihan yläreunasta kiinni, siihen tulee se lista päälle.
Yläreuna tietenkin kiinni myös listan läpi.
Ja lisäksi tiuhaan kellarin patolevy kauttaaltaan. Naulojen/ruuvien alla pitää nystyröiden kohdilla olla alusproput jotka tiivistää ja tukee patolevyn.
Esim. "System platon" paketissa tulee nuo kaikki mukana bitumihuopa liuos. Tiiä sitten onko tuota systeemipakettia enään myynnissä.
Katepaliin on niitä nystyröihin tulevia proppuja/aluspaloja saatavana erikseen kun osaa pyytää ja JOS myyjä osaa myydä. (ei aina osaa, ostajan täytyy tietää enemmän kuin myyjä) - raksaaja--sh
raksaaja--sh kirjoitti:
mutta tyypillisesti ammattilaiset nappaa patolevyn kiinni yläreunastaan jotta "kyllä se pysyy painollaan" ja eihän asukas näe kuinka naulaukset repeytyvät irti patolevystä maan painuessa ja repiessä levyn irti naulauksesta ja yläreunan peitelistasta.
siitäpä sitten pääsee hiekatkin sinne patolevyn ja seinän väliin
muistelen että platonissa oli proppaus 300x300mm matriisiinei ainakaan RT kortissa enään ollut naulamatriisin tiheyttä sanottu. Kämpillä on kuitenkin paketin mukana tullut ohje jossa oli matriisi tiheyksineen mainittu.
Ja se mitä tuota on nyt omissa kohteissa päässyt näkemään niin lujille tuo joutuu maan painuessa vaikka ois hyvinkin kiinni laitettu. - muka asiantuntija, pöh
raksaaja--sh kirjoitti:
ei ainakaan RT kortissa enään ollut naulamatriisin tiheyttä sanottu. Kämpillä on kuitenkin paketin mukana tullut ohje jossa oli matriisi tiheyksineen mainittu.
Ja se mitä tuota on nyt omissa kohteissa päässyt näkemään niin lujille tuo joutuu maan painuessa vaikka ois hyvinkin kiinni laitettu.Omassa talossani patolevyt yläreunasta kiinni (listan alta tietysti) ja muita reikiä ei ole. Hyvin on pysynyt jo kolme vuotta eikä mitkään maan painumiset ole levyjä liikutelleet milliäkään. Pystyn sen todentamaan, sillä nupukivet vielä asentamatta, joten ylin 10 cm levyistä näkösällä.
Sama olisi olla laittamatta koko levyjä jos ne ampuu reikiä täyteen! - raksaaja--sh
muka asiantuntija, pöh kirjoitti:
Omassa talossani patolevyt yläreunasta kiinni (listan alta tietysti) ja muita reikiä ei ole. Hyvin on pysynyt jo kolme vuotta eikä mitkään maan painumiset ole levyjä liikutelleet milliäkään. Pystyn sen todentamaan, sillä nupukivet vielä asentamatta, joten ylin 10 cm levyistä näkösällä.
Sama olisi olla laittamatta koko levyjä jos ne ampuu reikiä täyteen!kellarillisessa rakenteessa se levy venyy ja paukkuu
Painumatonta täytemaata kun en ole vielä tähän päivään mennessä nähnyt. - jos ne ei paikallaan pysy
muka asiantuntija, pöh kirjoitti:
Omassa talossani patolevyt yläreunasta kiinni (listan alta tietysti) ja muita reikiä ei ole. Hyvin on pysynyt jo kolme vuotta eikä mitkään maan painumiset ole levyjä liikutelleet milliäkään. Pystyn sen todentamaan, sillä nupukivet vielä asentamatta, joten ylin 10 cm levyistä näkösällä.
Sama olisi olla laittamatta koko levyjä jos ne ampuu reikiä täyteen!"Sama olisi olla laittamatta koko levyjä jos ne ampuu reikiä täyteen!"
Patolevy ei ole suoja vedenpainetta vastaan. Sen kun muistaa niin ei tarvitse turhia huolia. - oman talon kohdalla
raksaaja--sh kirjoitti:
kellarillisessa rakenteessa se levy venyy ja paukkuu
Painumatonta täytemaata kun en ole vielä tähän päivään mennessä nähnyt.ei ympärystäyttöihin käytetty savea, vaan hyvin hienojakoista hiekkaa, joka tärytettiin kerroksittain. Tietenkin seinänvierus sepeliä, joten jos tuo hiekka olisi tärytyksestä huolimatta 5 cm painunut, olisi sepeli toiminut kuulalaakerin tavoin estäen repeämät. minulla siis about 50 juoksumetriä kellarinseinää, eikä mistää ole revennyt/painunut.
- raksaaja--sh
oman talon kohdalla kirjoitti:
ei ympärystäyttöihin käytetty savea, vaan hyvin hienojakoista hiekkaa, joka tärytettiin kerroksittain. Tietenkin seinänvierus sepeliä, joten jos tuo hiekka olisi tärytyksestä huolimatta 5 cm painunut, olisi sepeli toiminut kuulalaakerin tavoin estäen repeämät. minulla siis about 50 juoksumetriä kellarinseinää, eikä mistää ole revennyt/painunut.
Meillä on tosiaan 4m salaojasoraa ja se ei ollut vielä kyllin hyvä laakeri.
Anopilassa 2m hiekkaa eikä sekään toiminut laakerina.
Mutta hyvä siis jos jossain on laakerisoraa.
(tai ehkä vitsi on se kerroksittain täryttäminen, meillä se ei ollut realistinen vaihtoehto vaan tiivistys tehtiin kaivinkoneella kahden talven yli antamalla painua)
- raksaaja--sh
Vilkaisin tuossa system platonin asennusohjetta eikä siinä mainittu että se pitäisi naulata kiinni "matriisina" vaan ainoastaan 25cm välein yläreunastaan (mutta ei ihan reunasta vaan 2. tai 3. nystyrärivistä ja ehdottomasti oikeita tulppia käyttäen).
Olen kuitenkin täysin varma että tuolla kiinnityksellä ei katepalin 2 metrin patolevy kestä paikallaan, jos maatäyttöä kellarin seinän vieressä on esim 4 metriä. Eli enpä missään tapauksessa kiinnittäisi toisin kuin tein.- kyllä
Jos naulaat sen ohjeiden mukaan ninn pysyy kiinni. Ei tietenkään pelkästään naulojen ja tulppien ansiosta, myös maanpainneen aiheuttamalla patolevyn ja seinän välisellä kitkalla on huomattava vaikutus. Että tässä se taika piilee.
- Olli
Miten patolevy ei ole vedeneriste? Eihän vesi muovin läpi mene. Korkkaako vesi sitten saumakohdasta vai paineen avulla sieltä mihin levy loppuu?
- raksaaja
Märkätilojen vedeneriste on selvä tapaus mutta kun kyseessä on kellarin seinä / perusmuuri niin silloin vedeneriste ei ole yhtä selkeä "tapaus".
RakMk C2 sanoo jotta se vedeneriste estää painovoimaisesti ja kapillaarisesti veden pääsyn rakenteeseen. Joidenkin mielestä patolevy ilmaväleineen ja alapuolisine salaojituksineen täyttää tuon vaatimuksen, joidenkin miellestä ei.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 881567
Kesän odotuksia hyrynsalmella
Kyllä kesällä hyrynsalmellakin on mahdollisuus osallistua kylän menoon monella tavalla . On kaunislehdon talomuseolla121450- 981390
- 691250
- 991164
- 1161150
Anne Kukkohovi ei myykkään pikkuhousujaan
Kyseessä oli vain markkinointitempaus. Anne höynäytti hienosti kaikkia ja Onlyfans-tilinsä tilaajamäärä lähti jyrkkään n257972- 69961
Voi Rakas siellä
Olet ollut mun ajatuksissa taas koko päivän. Olet ihmeellinen kertakaikkiaan ja arvostan sinua niin paljon❤️Minulla ei o18925- 37897