Olemme kitkutelleet ilman sossun tukia, mutta kävin laskemassa Kuopion kaupungin laskurilla toimeentulotuen mahdollisuuksia ja laskuri mätkäytti, että saisimme n 200 euroa/kk sossun tukea. No rahaa se on sekin.
Nyt on vain sellainen ongelma, että lapsien tileillä on rahaa, ja aika paljonkin. Sinne on mummot ja papat survoneet rahaa tulevaan mopoon/kouluun/yms juttuun.
Joltain sivuilta luin, että alle 18-vuotiaiden tilitietoja ja varallisuutta ei kaivata, joten pitääköhän tämä tieto paikkansa. Kun ei välittäisi tämän tilapäisen köyhyyden takia polttaa lasten säästöjä, kun meidän aikuisten säästöt on jo menneet.
Vai pitääkö lasten rahat jemmata sukan varteen pariksi kuukaudeksi ja vasta sitten mennä sossuun nöyristelemään tyhjien tilitietojen kanssa?
Nyt on vain sellainen ongelma, että lapsien tileillä on rahaa, ja aika paljonkin. Sinne on mummot ja papat survoneet rahaa tulevaan mopoon/kouluun/yms juttuun.
Joltain sivuilta luin, että alle 18-vuotiaiden tilitietoja ja varallisuutta ei kaivata, joten pitääköhän tämä tieto paikkansa. Kun ei välittäisi tämän tilapäisen köyhyyden takia polttaa lasten säästöjä, kun meidän aikuisten säästöt on jo menneet.
Vai pitääkö lasten rahat jemmata sukan varteen pariksi kuukaudeksi ja vasta sitten mennä sossuun nöyristelemään tyhjien tilitietojen kanssa?
Vastaukset 18
Vanhimmat
Sossuun ette tarvitse kuin vanhempien tiliotteet ja tulo/meno tiedot.Lasten säästöistä ei tarvitse edes mainita!!
asia on näin. Mutta minua alkoi epäilyttää ... kannattaa siis tarkistaa ajankohtainen tilanne.
Työssäkäyvien perheenjäsenten tulotiedot vaaditaan joka tapauksessa, ja olettaisin tämän koskevan myös esim. perheen ´tenavatähtiä`.
kaikki oleellinen tieto on kerrottava.
jos jätät kertomatta ja jäät kiinni, se on lain
mukaan rikos.
sosiaalitoimen lonkerot ovat melko pitkälle
ulottuvia, vaikkei uskoisikaan.
olet rikollinen, mikäli et kerro !
jos kerran jäät kiinni, sen jälkeen sossusta ei heru mitään.
mitä jos tulee vielä vaikeampi tilanne?
Mikään laki ei velvoita ihmisiä paljastamaan muuta kuin mitä kysytään, ja toimeentulotukihakemuksessa ei kysytä lasten omaisuudesta tuon taivaallista. Lasten tulo on mitä pottaan tulee, ja menot suuret.
Tuota itsekin ajattelin, kun siellä ei lasten pankkitileistä puhuta yhtään mitään. Toisaalta olisihan se aika omituinen tilanne, että se lasten rahavaranto, jonka isovanhemmat etc ovat sinne hyvää hyvyyttän laittaneet tulevaa mopoa/koulutusta/kotoa pois muuttamista varten, poltetaankin vanhempien ja perheen yleiseen elämiseen. Siihenhän pitäisi riittää lapsilisät yms muut tulot, mutta todellisuus on monasti päättäjien luuloa ihmeellisempää.
Toisaalta jos sitä ei kysytä, niin mikäs estäisi kaikkia laittamasta vaan kylmästi lasten tileille rahat, ja mennä pokerina sossuun, esim jonkin tilapäisen köyhyyden takia.
lasten tileillä olevat varat ja evätä toimeentulotuki kyseisen lapsen osalta, mikäli niihin ei ole lahjoittaja todistettavasti (ja oikein menetellen) laittanut ehtoja. Muiden perheenjäsenten toimeentulon kattamiseen lapsen varoja ei sen sijaan tarvitse käyttää.
Kunnan munaus tietenkin on jos eivät itse tajua varoista kysyä. Toisaalta kunnalla on oikeus saada tarvittaessa myös lasten tilitiedot. Menettely on säännelty toimeentulotukilaissa.
Lapsille lahjoitetuista varoista ja lahjanantajan asettamista lahjoitusehdoista kannattaa lukea KHO:n ratkaisu:
http://www.finlex.fi/fi/oikeus/kho/muut/1999/199904287
Tämä oli tässä. Kiitokset kellarimummolle hyvästä vastauksesta ja linkistä, etten ole mutu-puheiden varassa. Täytynee tehdä jotain lasten tilien osalta, mutta mitä...se on sitten toinen tarina.
Ihmettelen, että kun netissä on niin paljon erilaisia käteviä laskureita kaloreista - asumistuen kautta kotivakuutuksen laskemiseen, miksei siellä näy toimeentulo laskureita? Vai piilotellaanko niitä...? Tietääkö kukaan / onko jossain muuta kuin pitkä höpinä ehdoista ja huomioitavista asioista?
http://iis.kuopio.fi/soste/tttuki/index.html
1. Ei huomioi sitä, että ansiotulosta pitää jättää vähintään 20% (enintään 150 €) ottamatta huomioon tulona. Tuohon kun laittaa ansiotuloksi esim. 500 €, niin vähentää toimeentulotukea koko summalla, vaikka pitäisi vähentää vain 400 €:lla
2. lasten tapaamisesta aiheutuvat menot ja maksetut elatusmaksut (ja monet muutkin hyväksyttävät menot) täytyy itse tajuta laittaa tuonne "muu meno" -kohtiin
Osaako joku nörtti sanoa kuinka tuo laskuri on teknisesti toteutettu? Kun maallikkona katsoo ko. sivun lähdekoodia niin aspille tuoksuu (ja excelille?)..mutta kuinka siis käytännössä tuollainen laskuri ja sen upotus sivustolle tehdään, jos itse yrittäisi jollekin omalle sivulle vastaavan (paranneltuna) toteuttaa..
ei ehkä ihan kannata siirtää rahojaan lasten tileille ja huijata sillä enemmän rahaa, koska nuo tilisiirrot ja isot nostot tililtä näkyvät tiliotteissa, jotka tulee toimittaa sossuun ja luultavasti herättävät sosiaalityöntekijöissä kysymyksiä. ei sitä rahaa sieltä vaan haeta, jeesus sentään. mutta lasten tilien saldoilla ei tosiaan ole mitään väliä, sitä ei huomioida. been there, done that.
Vuosittain jää myöntämättä satoja miljoonia euroja toimeentulotukea sellaisille joilla olisi ollut edellytys toimeentulotukeen. Sosiaaliviranomaiset eivät omaehtoisesti kerro toimeentulotuen saantimahdollisuudesta vaikka edellytykset ovat olemassa ja usein hätäkin käsillä. Ihmisen pitää itse osaa kysyä. Lisäksi harkinnan varaista ja täydentävääkin toimeentulotukea annetaan alle lain määrittämien normien. Tästä on useita valituksia ja sosiaaliasiamiehen kannanottoja. Nähtävästi sosiaalitoimistoilla on omat kirjoittamattomat ohjeensa toimia siten, että mitä vähemmän informoidaan asiakasta sitä enemmän saadaan säästöjä toimeentulotukimenoissa kun asiakkaat eivät osaa kysyä.
Toimitte siis kuten sosiaaliviranomaisetkin toimivat. Kerrotte vain ne tulot ja menot jotka vaikuttavat toimeentulotukeen. Ette yhtään enempää. Lasten tuloja tai omaisuutta ei kysytä. Jätätte ne mainitsematta.
Lisäksi teette nyt ehdottomasti näin. Menette heti ja nostatte lasten rahat pois heidän tileiltään ja lakkautatte tilit. Laitatte rahat johonkin muualle talteen tai ostatte jotain arvokasta jonka voivat vaihtaa rahaksi myöhemmin. Teette lapsistakin virallisesti köyhiä. Tosin tässä on vuoden viive. Omaisuus näkyy vuoden verran veropapereissa.
Tuosta tt-tuen alikäytöstä, eli käyttämättä jättämisestä tehtiin muutama vuosi sitten tutkimus. Tutkimuksessa todettiin, että alikäyttö ei ole kovin suuri ongelma koska määrät ovat yleensä pieniä, keskimääri 170 €/kk.
Kenelle sitten mikäkin on pientä, ja mikä on isoa tai suurta?
http://www.toimeentulotuki.net
Vantaan toimeentulotukioppaasta poimittua :
####
6.8.1 Huomioon otettavat tulot
Etuoikeutettu tulo vähennetään perustoimeentulotukea määrättäessä.
Tuloina otetaan huomioon henkilön ja perheenjäsenten käytettävissä olevat tulot.
Tuloina ei kuitenkaan oteta huomioon:
1) vähäisiksi katsottavia ansiotuloja ja avustuksia;
2) alle 18-vuotiaan lapsen säännöllisiä tuloja siltä osin kuin ne ylittävät hänen osaltaan
toimeentulotuessa huomioon otettavat menot;
3) tuloja siltä osin kuin ne vastaavat työmatkamenoja ja muita työssäkäynnistä aiheutuvia
me-noja;
4) äitiysavustuslain mukaista äitiysavustusta, kansaneläkelain mukaista eläkkeensaajien
hoitotukea, vammaistukilain mukaista vammaistukea eikä lapsen hoitotuesta annetun lain
mukaista lapsen hoitotukea;
5) työttömyysturvalaissa tai julkisesta työvoimapalvelusta annetussa laissa tarkoitettua
ylläpitokorvausta sekä kuntoutusrahalain tarkoitettua ylläpitokorvausta; eikä
6) korvaukset ja tulot, jotka on tarkoitettu tiettyihin menoihin, joita ei vastaavasti oteta
huomioon menona.
32 (53)
Tuloina ei edellä 2 momentissa säädetyn lisäksi oteta huomioon vähintään 20:tä prosenttia
ansiotuloista, kuitenkin enintään 150 euroa kuukaudessa.
Varoina otetaan huomioon henkilön ja perheenjäsenen toimeentulotukea myönnettäessä
käytettävissä olevat varat.
Varoina ei kuitenkaan oteta huomioon:
1) henkilön tai perheen käytössä olevaa vakinaista asuntoa eikä tarpeellista asuinirtaimistoa
2) tarpeellisia työ- ja opiskeluvälineitä
3) alle 18-vuotiaan lapsen varoja siltä osin kuin ne ylittävät hänen osaltaan 7 §:n nojalla
huomioon otettavat menot; eikä
4) muita varoja, joiden katsotaan olevan tarpeen jatkuvan toimeentulotuen turvaamiseksi
5) säästynyttä toimeentulotukea ei oteta tulona huomioon.
LINKKI: Helsingin hallinto-oikeus 0317/2002
LINKKI: STM:n ohje 6.6.1 ja 6.6.2 sekä 6.6.4
LINKKI: Laki toimeentulotuesta muutos 1.4.2005- 31.12.2006
LINKKI: Ulosoton suojaosuus
LINKKI: Kuntatiedote 3/2002
####
Mitähän tämä ote ylläolevasta tarkoittaa arkikielelle käännettynä :
!
3) alle 18-vuotiaan lapsen varoja siltä osin kuin ne ylittävät hänen osaltaan 7 §:n nojalla
huomioon otettavat menot; eikä
4) muita varoja, joiden katsotaan olevan tarpeen jatkuvan toimeentulotuen turvaamiseksi
!
Siis, otetaanko alle 18-vuotiaan lapsen varoista toimeentulotukilaskelmassa jotain huomioon vai eikö oteta???
Jos lapsella on rahaa tilillä niin siitä otetaan kuukausittain huomioon lapsen perusosaa vastaava määrä.
http://www.netfi.fi/toimeentulotuki/lapsenrahat.php#1
Siis, jos lapsella on tilillä esim. 1000 euroa, niin joikaisena kuukautena toimeentulolaskelmassa lapsen perusosaa vastaava määrä lasketaan tuloksi.
Jos näin on, niin järjetöntä on pitää rahaa lapsen tilillä.
En nyt etsi mistään lapsen "perusosaa", mutta jos se olisi 200€ ja tililä 1000€
niin kuudentena kuukautena lapsellakin olisi oikeus tukeensa.
Se ei vaikuta käytetäänkö sitä tonnia vai ei. (mitään ei lasketa kahta kertaa)
Kiitos selvästä ja ytimekkäästä vastauksesta.
Laitetaanpa lastenperusosat näkyviin :
Perusosat 1.1.2009 alkaen:
10 – 17 –vuotias
1. lapsi 292,21
2. lapsi 271,34
3. jne. lapsi 250,47
alle 10 -vuotias
1. lapsi 262,99
2. lapsi 242,12
3. jne. lapsi 221,25