Tässä on paljon kirjoiteltu sakemanneista, jotka ovat aivan mahtavia koiria, mutta ne omistajat..Juuri äsken olin vanhan 13 vuotiaan narttu koirani kanssa iltakävelyllä. Koirani ei räksytä, eikä sitä pahemmin edes muut koirat kiinnosta. Kävelin rauhassa kun vastaan tuli alle kaksikymppinen tyttö ja poika irti olevan sakemanni uroksen kanssa.
Pysähdyin samantien, jotta he saavat rauhassa koiransa kiinni ja saivatkin, jonka jälkeen tyttö rupesi kiristämään sen hihnaa oikein hirtto-ottein, ennen kuin sakemanni edes huomasi meitä.
Kun se huomasi, se nousi hieman takajaloilleen, nojaten hihnaan ja murisi oikein pitkään ja lujaa koiralleni, joka sanaa sanomatta käveli vierelläni sen ohitse.
Tyttö hijaa ja lempeästi hoki vain, että ei, älä mene.
Tyttö ei yrittänyt yhtään kiinnittää sakun huomiota esim. johonkin muuhun ja varmasti on osakseen opettanut tuon tavan sille kiristämällä hihnaa aina kun koira kävelee vastaan.
Mikä siinä oikein on, että ihmiset hankkivat koiria joille ne eivät tosiaankaan pärjää!?
Pysähdyin samantien, jotta he saavat rauhassa koiransa kiinni ja saivatkin, jonka jälkeen tyttö rupesi kiristämään sen hihnaa oikein hirtto-ottein, ennen kuin sakemanni edes huomasi meitä.
Kun se huomasi, se nousi hieman takajaloilleen, nojaten hihnaan ja murisi oikein pitkään ja lujaa koiralleni, joka sanaa sanomatta käveli vierelläni sen ohitse.
Tyttö hijaa ja lempeästi hoki vain, että ei, älä mene.
Tyttö ei yrittänyt yhtään kiinnittää sakun huomiota esim. johonkin muuhun ja varmasti on osakseen opettanut tuon tavan sille kiristämällä hihnaa aina kun koira kävelee vastaan.
Mikä siinä oikein on, että ihmiset hankkivat koiria joille ne eivät tosiaankaan pärjää!?
Vastaukset 30
Vanhimmat
Kerronpa tästä koira-rähiseminen-omistaja asiasta oman tilanteeni meidän 1,5 vuotiaan spk alaskanmalamuutti uroskoiramme kanssa. koira on alunperin tuotu espanjasta, joten ensimmäisistä elinkuukauksista emme tiedä mitään. oltuaan suomessa sukulaiseni luona yli vuoden, se nyt pari kuukautta sitten tuli meille allergian vuoksi. koira on 70cm korkea ja painaa yli 40 kiloa. kaksi kuukautta on hyvin lyhyt aika opettaa vierellä seuraamista nätisti ilman rähjäämistä, etenkin kun kyseessä on uros joka on koko ikänsä tottunut siihen että lenkillä kuuluu haukkua kaikki muut koirat pystyyn. makupalojen avulla olemme saanneet koiran huomion kiinnitettyä toisaalle suhteellisen hyvin, ja kontaktiharjoitusten avulla koiran muutoinkin seuraamaan tekemisiämme lenkeillä paremmin. mutta heti jos taskussa ei ole kiloa hk:n sinistä, koira rähjää ja siinä ei sitten auta hihnan löysällä pitäminen ( koska silloin se vaan pääsee hyökkäämään koko voimallansa eteenpäin ja omistaja kyntää maata, kokemusta on!) tai hihnan kiristäminen tai kontaktin pyytäminen saati komentaminen. koira on oppinut aikaisemmin pelkäämään että saa remmistä jos ei tottele joten on aikaavievää opettaa se siihen että totteleminen on mukavaa ja siitä seuraa aina jotain hyvää etc.
on ihan totta että koira oppii rähisemään ja haukkumaan jos aina koiria nähdessään omistaja kiskoo sen hihnasta viereensä...silloinhan hihnan kiristyminen viestittää koiralle että nyt tapahtuu jotain ihmeellistä johon pitää reagoida, koirahan kyllä vaistoaa omistajan tunnetilan helposti. samoin hempeä ja lempeä puhe ei auta mitään, olisi parempi kiskoa rähisevä koira pois tilanteesta sanomatta sanaakaan, pitäen turpansa kiinni. silloin koira ei saa omistajalta minkäänlaista taustatukea rähinälleen.
mutta sitten tartun tuohon mitä Hanna sanoi viestinsä lopussa..." mikä siinä oikein on että ihmiset hankkivat koiria joille ne eivät tosiaankaan pärjää!"
jos koiraa saa kouluttaa pennusta pitäen ja se oppii siihen että toisten koirien ohittamisessa ei ole mitään ihmeellistä, siihen ei tarvitse reagoida...koiralle syntyy alusta alkaen se oikea käyttäytymismalli jonka mukaan se sitten toimii jatkossakin.
on kuitenkin helvetin paljon vaikeampaa kouluttaa puolitoistavuotiasta urosta joka tuntee ainoastaan sen käyttäytymismallin että koirille rähjätään ja haukutaan sekä samalla kiskotaan omistaja katuojaan. se on saannut tehdä koko ikänsä niin, sille ei ole näytetty toista tapaa ohittaa niitä muita koiria. joten töitä tehdään ja toivottavasti ajan kanssa saadaan tuloksiakin. minä en kuitenkaan jatka mitään kuritus-koulutusta, mielestäni koiraa opetetaan palkitsemalla..niin että se tekee asioita siksi että niitä on kivaa tehdä. joten lenkillä saa silloin tällöin kyllä kiskoa omaa koiraa kauemmaksi kun se aloittaa rähinänsä, mutta en minä sitä häpeä. ei kumminkaan auttaisi mitään- päin vastoin, jos hakkaisin sitä remmillä niin että se lopettaisi. vaikka sitä ehkä onkin ennen lyöty. minä en lyö. en myöskään lässytä, vaan etsin kontaktia sitten niin kauan että löydän sen ja koira lopettaa vauhkoamisen. sitten se on maailman paras koira kun kiinnittää minuun huomionsa ja unohtaa sen toisen hurtan.
tämä ei muuten sitten ole ensimmäinen kokemukseni koiran koulutuksesta, minulla on aikaisempaa kokemusta koirien koulutuksesta, mutta pennusta alkaen. joten sinällään on uusi tilanne opettaa koiraa joka on jo näinkin vanha ja osaa vain väärät käyttäytymismallit. hiljaa hyvä tulee kuitenkin.
Että olet ottanut tehtäväksesi kouluttaa "pellossa kasvaneesta" koirasta yhteiskuntakelpoinen. Ainakin näyttää, että sinulla on rahkeita siihen :) Ja jos sillä saadaan pelastettua yksi koira nukutuspiikiltä, mikäs sen parempi. Kokemuksesta voin sanoa, että palkinto sitkeydestä tulee sitten aikanaan, kun yhtäkkiä huomaat, että hyvänen aika, tämä meidän hurttahan ohitti toisen koiran niin ettei huomattukaan koko asiaa! Joten tsemppiä vaan :)
että meitä on muitakin! Minä myös olen ottanut molemmat koiramme aikuisina, ja koulutus ei todellakaan ole yhtä helppoa kuin pennun kanssa. Siksi välillä ottaa päähän, kun joku arvostelee koirani käytöstä tietämättä siitä mitään. Olenkin usein todennut, että "olisitpa nähnyt tämän kun se meille tuli". Kun itse tietää, kuinka on saanut koiran kehittymään, ja sitten joku tulee ja sanoo koiraasi kaheliksi... Eli otetaan aina ensin taustat selville ja arvostellaan vasta sitten!
Olen samaa mieltä kanssasi. Jotkut koirat ovat voineet kokea todella kovia nuoruudessaan ja traumoista eroon pääsy ei todellakaan käy hetkessä. Siihen vaaditaan kärsivällisyyttä puolin ja toisin.
Ja tuskin nämä ongelmat nyt taas vain ja ainoastaan sakemanni ihmisiä koskee. ;)
Ihan kiva, että joku viitsii ottaa heittelle jätetyn / huonosti koulutetun, aikuiseksi luettavan koiran itselleen kasvatettavaksi... onnea vaan... mutta en yhtään ihmettele (kahden 50 kg hyvin tottelevan rotikan omistajana, 60 kg naisena) jos kirjoituksesi saattaa herättää eräissä lukijoissa negatiivisia mielipiteitä.
Mikään ei ole sen ärsyttävämpää (jos fleksiremmissä räkyttäviä pikkukoiriaan ulkoiluttavia koiranomistajia ja heidän koiriaan ei lasketa mukaan) kun lenkillä vastaan tuleva tottelematon, rähisevä, emäntäänsä/isäntäänsä perässä kiskova koira.
Siinä ei paljon makupalat taskussa auta, jos edellä mainittu koira saa päähänsä hyökätä vastaan tulevaa lenkkeilijää ja hänen koiriaan kohtaan ja pääsee vaikka omistajaltaan irti.
Onneksi koirani tottelevat niin hyvin, että tälläiseen tilanteeseen ei ole jouduttu... ne lähinnä ihmettelevät jos tien sivussa seisoovaa koiranomistajaa lampputolppaan sidotun koiran kanssa, tai ojan pohjalla/lähipusikossa kyhnöttävää ulkoiluparia.
Jos kuitenkin näin kävisi, mitä kuvittelet tällaisessa tilanteessa esim. minun kahden koirani tekevän. Koirani suojelevat minua niin paljon, että jos rähisevä, hampaitaan näyttävä koira, oli remmin päässä maata kyntävä omistaja tai ei, hyökkäisi minua kohti, niin koirani eivät hetkeäkään aristelisi puollustaa MINUA ja itseään.
Kenenkä olisi tälläisessä tilanteessa vika...? Sinun mielestäsi varmastikin minussa, koska en hallinnut kahta isoa koiraani... "katsos kun tämä minun koirani on ongelmakoira, eikä se osaa vielä käyttäytyä, oli minulla makupaloja taskussa, mutta"... tuon sen vaan muuten yleisille teille lenkille muiden ihmisten ja koirien sekaan! Huh,huh...
Luulisi ihan koiranomistajallekin olevan niin helvetin paljon kivempaa olla lenkillä tottelevan koiran kanssa, kun se että aina saa lenkille lähtiessään olla "paskat housussa" monta läheltä piti tilannetta tällä lenkillä tapahtuu!
Aina ei kannattaisi ajatella pelkästään itseään ja ongelmakoiraansa, sitä kuinka hyvän elämän sinä pystyt tälle ongelmakoiralle antamaan, vaan myös meitä muita lenkkeilijöitä ja katujen tallaajia!
Haluan vielä lisätä, että tottahan toki tavoite on saada aikuinenkin koira lopulta käyttäytymään, mutta matkan alkutaipaleella ei kaikki käy helposti. Inhoan itsekin riekkuvia vastaantulijoita, mutta toisaalta tunnen suurta tyydytystä siitä, etteivät omat koirani enää käyttäydy niin! Eli koulutuksen tulos näkyy. Tsemppiä ja ymmärrystä kaikille!
Tunnut osaavasi kyllä asiasi koiran koulutuksen suhteen. Enkä tarkoittanut tätä minään henkilökohtaisena loukkauksena sua kohtaan!
Aivan liian usein ihmiset hankkivat vain suuria, näyttäviä, komeita koiria ihan egonsa vuoksi.
Miksi tämä tyttökään piti koiraansa irti, jos tiesi sen olevan tappelunhaluinen? Oltiin ihan yleisellä kävelytiellä, eikä missään koiratarhassa.
En vain halua kävellä koirani kanssa lenkeillä siinä pelossa, että milloin pusikosta hyökkää joku vapaana oleva kouluttamaton koira, joka päästää koirani kaulasta irti vasta kun se on jo kuollut..
Syvällä metsän siimeksessäkö näitä ongelmakoiria pitäisi sinun mielestäsi kouluttaa? Minä (50kg) olen saanut rähisevän koirani (70kg) koulutettua ei rähiseväksi, eikä mitään "läheltä piti"-tilanteita ole tullut. Ja varmasti juuri sen takia, että alunperin tiedostin ongelman.
En siis koskaan mennyt niin lähelle, että koirat pääsisivät kosketus etäisyydelle. Ja hassua kyllä, minä pieni ihminen en ole missään vaiheessa raahautunut koiran perässä muiden koirien luokse, vaikka iso koirani kuinka rähisi, eikä koirani ole minulta myöskään karannut!
Valitettavan usein näkee vaan juuri näitä koiran omistajia, joiden täydellisesti koulutetut koirat tottelevat tilanteessa, kuin tilanteessa. (Tai niin ainakin omistajat kuvittelevat) Sitten pidetään koiria irti ja "hupsis" tosi paikan tullen nämä täydellisten omistajien täydelliset koirat eivät tottelekaan. Ja loppujen lopuksi syntyy pahaa jälkeä.
Luulenpa ainakin että ne jotka tiedostavat/tunnustavat omat ongelmansa selviävät huonosti käyttäytyvien koiriensa kanssa yhteikunnassa paremmin kuin nämä "täydelliset".
Pitäisikö sinun mielestäsi siis kaikki ongelmakoirat lopettaa suosiolla, eikä antaa niiden kokea uudelleenkoulutuksen jälkeen monta onnellista ja tyytyväistä vuotta? Ihan vain sen vuoksi, etteivät kyseiset ongelmakoirat omistajineen aiheuta sinulle vaivaa ja harmia? Eikö mielestäsi ole millään lailla positiivista se, että kyseisten koirien omistajat parhaansa mukaan yrittävät kouluttaa koiransa sellaiseksi, ettei se aiheuta mitään harmia kenellekään?
Väistämättä tämän uudelleenkoulutuksen alussa koiran hallinta on vaikeaa, ja tokihan koira voi joskus päästä irti. Mutta ei siihen mielestäni tarvita ongelmakoiraakaan, että pahaa jälkeä syntyy otuksen päästessä irti. Mikä tahansa koira voi joskus riuhtaista itsensä irti ja tehdä jotain, mitä se ei ole koskaan aikaisemmin tehnyt. Ehkä todennäköisyys tämän tapahtumiselle on hiukan suurempi ongelmakoiran ollessa kyseessä, mutta kyllä silti nostaisin hattua jokaiselle, joka ottaa haasteen vastaan ja tarjoaa ongelmallisellekin koiralle hyvän elämän.
Ja totta kai on ihanaa olla lenkillä koiran kanssa, jota ei tarvitse koko ajan tarkkailla ja vahtia ja johon voi luottaa. Pointti onkin se, että näistä ongelmakoiristakin tulee sitkeällä ja kärsivällisellä koulutuksella tällaisia unelmakoiria.
Ehkä sinäkin puolestasi voisit kääntää näkökulmasi pois itsestäsi, aivan kuten kehotit näitten ongelmakoirien omistajia tekemään. Aivan varmasti hekin ajattelevat muita, juuri senhän vuoksi he koiraansa kouluttavat.
kuten jo näissä myöhemmissä viesteissä todettiinkin, olisiko sinusta tosiaan sitten parempi että ns."ongelmakoirien" omistajat lymyilisivät jossain metsän pimennossa poissa kaikkien muiden tieltä? minusta olisi kiva tietää miten sitten kuvittelet sen koulutuksen onnistuvan jos koskaan ei edes tulisi tilanteita joissa ohitetaan toisia koiria/omistajia?
minä pidän koirani aina kiinni, nahkaremmissä...en fleksissä. se ei ole kertaakaan päässyt "hyökkäämään" kenenkään päälle, tottakai siitä pidän huolen. ja sitäpaitsi, jos eteen tulee tilanne jossa toinen koira tulee vastaan kapealla tiellä tms. minä kyllä väistän koirani kanssa!eihän sitä nyt ehdointahdoin mennä katsomaan kuinka paljon koira sillä kertaa sattuisi rähisemään. jos sitten ei voi väistää mihinkään niin sitten kyllä (ETENKIN TALVELLA) odotan mieluummin tien sivussa että toiset pääsevät ohi, kuin että lähden kompastelemaan koiran perässä joka kiskoo kuin mielipuoli ja saattaa tehdä ennalta-arvaamattomia liikkeitä.
olisi kiva tietää miten kuvittelet "ongelmakoiran" muuttuvan yhdessä yössä unelmakoiraksi ilman minkäännäköistä harjoittelua. tottahan minun täytyy harjoitella myös niitä tilanteita joissa ongelmia esiintyy, jotta koira oppii niissä toimimaan "oikein". ei se missään metsässä onnistu. mutta jokatapauksessa hallitsen koiran niin että vaaratilanteita ei synny kun en mene niitä ehdoin tahdoin hakemaan. se ei ole kertaakaan päässyt minulta irti tms. mutta jokainen varmaan ymmärtää että ison, voimakkaan koiran kiskoessa ja repiessä hihnassa kuuntelematta yhtäkään käskyä...siinä ei kävellä nätisti ohi vaan kyllä siinä joutuu tekemään töitä että pysyy oma tasapaino ja koira kiinni. siksipä pyrinkin väistämään muut koirat mahdollisimman pitkän matkan päästä jotta pystyn ylipäätänsä opettamaan koiralleni nätisti ohittamista.
sitä minäkään en ymmärrä jos joku ulkoiluttaa arvaamatonta ja mahd. " vaarallista" koiraa vapaana tietäen,tai sitten ei, että se saattaa syöksyä jonkun päälle. mutta onneksi näitä tapauksia ei ole montaa.
kiitos kaikille muille ymmärryksestä ja tsemppauksesta, helppoa tehtävää en ole ottanut mutta toivon että meidänkin koirasta vielä kouliintuu luotettava ja mukava lenkkikaveri joka ei rähise ja kisko hihnassa. =)
En kirjoituksessani halunut mitenkään yleistää tai haukkua kaikkia "ongelmakoirien" kanssa työskenteleviä ihmisiä.
Ja voin tässä yhteydessä sanoa, että en mielelläni liittäisi itseäni niihin koiranomistajiin, jotka pitävät koiriaan TÄYDELLISINÄ yksilöinä! Jokaisessa koirassa on omat pikku vikansa (kuten myös meillä ihmisillä), mutta meidän koirilla ne eivät onneksi liity niiden tottelemiseen tai lenkkeilykäyttäytymiseen!!! Tästä syystä ehkä kutsuit koiriamme täydellisiksi, tuntematta tapauksia sen paremmin! :o)
Mutta kun se on vaan vajaan kymmenen vuoden aikana havaittu (vanhempi koiramma on noin 9,5 vuotta), että juuri tämäntyyliset tapaukset/koirat&omistaja, kuten keskustelun aloittaja kirjoitti pitävät tottelemattomat koiransa vapaana, lukitsevat ne remmiin vasta "viime tingassa" ja koiran rähistessä remmissä eivät edes koita komentaa koiraansa. Kyllä koirakin puhetta uskoo!!!
Ymmärrän kommenttisi, että koiraa ei voi kouluttaa missään metsässä, koska kohtaamisia ei näin synny... mutta "ongelmakoirille" on olemassa myös koirakouluja. Näissä kouluissa, opettajan avustuksella koirasi oppii varmasti huomattavasti nopeammin käytöstavat, kun kaduilla yms. Samalla näissä kouluissa koirasi kohtaa myös muita koiria, "valvotuissa" tilanteissa!
Varmasti ymmärrät hyvin närkästymiseni hallitsemattomien "ongelmakoirien" kanssa lenkkeileviin koiranomistajiin... kuten edellisestä kirjoituksestani sait lukea. Toivottavasti ymmärrät sen viimeistään sitten kun saat oman "ongelmakoirasi" tottelemaan ja käyttäytymään lenkkipoluilla niin kun lemmikkiksi otetun koiran minun mielestäni kuuluu käyttäytyä.
Nämä koirakeskustelut herättävät aina närää koiranomistajien kesken, se on ihan ymmärrettävää. Koiranomistajia on yhtä monta erilaista kun on ihmisluonnettakin. Jokainen palstalle kirjoittaja kirjoittaa vain omista kokemuksistaan, toivottavasti.
Mutta onnea ja menestystä koirasi kanssa! Olet ottanut itsellesi "raskaan taakan" koirasi kouluttamisessa! :o)
Kuten sanoin, oma koirani kyllä osaa jo käyttäytyä, mutta en siltikään ala mollaamaan, niitä, ketkä vielä "ongelmiensa" kanssa työskentelevät!! Eli eivät ne saa minua ulkoillessa ärsyyntymään, johtuen ehkä siitä, että minulla on myös kokemusta tuosta asiasta.
Jos olet niin mainio koiraharrastaja ja olet jo kauan alaa harrastanut, niin kyllä sinun pitäisi tietää, että koirakoulussa opetellaan tekniikat koiran kouluttamiseen, mutta koulutusta PITÄÄ jatkaa myös kotona ja lenkeillä! Ei siinä paljoa tulosta synny jos kerran viikossa käydään jossain koirakoulun tunneilla! Tämä sinun kyllä pitäisi varsin hyvin tietää!
En viitsi ryhtyä asiasta sinun kanssasi kinaamaan, koska itse tunnut olevan asiassa asiantuntija...!?
Mutta ihan tiedoksi vaan, että koirakouluja ja -kouluttajia on monenlaisia... toiset ottavat "ongelmakoiria" jopa ns. yksityisoppilaikseen, pitävät tunteja useammin kun kerran viikossa...yms. ja opetustapoja ja -keinojakin on monia! (Enkä nyt tarkoita mitään rangaistusmenetelmiä tmv. mitkä sinulla saattoivat tulla heti ensimmäisenä mieleen!)
Mutta hienoa, että olet saanut koirasi "yhteiskuntakelpoiseksi" kumppaniksesi, hieno homma! :o)
"Mikä siinä oikein on, että ihmiset hankkivat koiria joille ne eivät tosiaankaan pärjää?"
No, mun mielestä tossa sun kuvailemassa tilanteessa tyttö loppujen lopuksi pärjäs, meinaan että se saku ei tullu tappamaan sun koiraa.Onko sulla jotaa henkilökohtasta sakuja ja niiden omistajia vastaan?Olen muuten huomannu että tällä palstalla tietyt tyypit aina tilaisuuden tullen haukkuu sakuja....
Ja tosta esim. tapauksesta, se on vaan yksi saku.Meillä päin asuu samalla tavalla käyttäytyvä labradori, pari belgii ja leonberginkoira(tosin tää vaan haluu tutustua muihin, tosi ystävällinen tapaus).
Onko ihmisillä oikeutta leimata sakuja jonkun yhden typerän esimerkin mukaan?
Kirjoitinhan jo ensimmäisessä jutussa, että sakut ovat oikein mahtavia koiria ja oikeissa käsissä hyvinkin symppiksiä! Ei oo mitään sakun omistajiakaan vastaan. Enollanikin on sakemanneja ja ne ovat hyvin tottelevaisia, kunnon käyttökoiria. Pienenä vetivät minuakin talvella pulkassa :)
Mun mielestä tytöllä ei ollut harmainta aavistustakaan koiransa käsittelystä. Minkä takia se piti sitä vapaana, jos se tiesi sen olevan agressiivinen muita koiria kohtaan. Eikä näyttänyt siltä, että koira oli hallinnassa..mikään pieni hyssyttely ei auta.
Tyttö ei edes yrittänyt saada koiransa huomiota kiinnittymään mihinkään muuhun. Sakuista on vaan tullut sellaisia egokoiria, joita hankitaan hetken mielijohteesta ja sitten niitä ei ostata kouluttaa oikein.
En sinänsä leimanut vaan sakuja vaan yleensä ihmisiä jotka hankkivat sellaisia koiria, joiden kanssa taidot eivät riitä ja sitten saa lenkeillä pelätä, milloin pusikosta hyökkää koirani kimppuun kouluttamaton koira, jonka vastuuntunnoton omistaja pitää sitä vapaana uskoen "ei meidän koira mitään tee".
Onko se liikaa vaadittu, että saisi ilman pelkoa käydä koirani kanssa lenkillä?
Eikä tää munkaan koira oo mikään pikkukoira, mutta vanhuksena se tuskin jaksaisi laittaa vastaan jollekin isolle nuorelle koiralle.
Eikä tää sinänsä oo ihan yksittänen tapaus..en tiedä missä itse asut mutta täällä pk seudulla näitä tapauksia tapaa valitettavan harvoin..
On paljon sellaisia koiria, joiden omistajat tuovat niitä koiratarhaan tietäen, että heidän koiransa rupeaa aina tappelemaan. Onko se sitten reilua, jos koiratarhassa leikkii sulassa sovussa 10 koiraa ja sitten tää ajattelematon tuo koiransa tarhaan, jolloin kaikki muut 10 joutuvat heti lähtemään?
Tiedätkö sä mitään koiran taustoista?Minunkin saku oli murkkuiässä räyhääjä.Siihen ei olisi auttanut muiden koirien kiertäminen kaukaa, itseasiassa hakeuduin sinne missä muita koiria on että koiruus pääsee sosialistumaan.Kyllä minäkin yritin kaiken maailman makupaloja mutta ei auttanu, koiran kun näki niin muuta ei mielessä ollut.Nyt koira on sosiaalinen tapaus, heiluttaa häntää vaan muille räyhääjille.
Olen muuten minäkin pitänyt koiraani vapaana vaikka se räyhäsi muille, katsos kun perustottelevaisuus oli siinä määrin hallussa että pysähty käskystä.Tutun koiran kanssa harjoiteltiin, saku meni jopa paremmin irti ollessaan muiden ohi kun ei saanut minusta mitään tukea hihnan kautta.
empä tiedä koira taustoista, mutta onko sinun mielestäsi oikein, että tyttö pitää sitä vapaana toisten koirien hengen uhalla? Tuo koira ei osannut todellakaan sanaa seis.
En mä halua oman koirani hengen uhalla antaa muiden pitää koiriaan ihan miten vaan!
Taisi osua arkaan paikkaan sulle?
Tosta että pitää irti toisten koirien hengen uhalla, mikä saa sinut kuvittelemaan että koira, joka räyhää muille, tappaisi muita koiria?Yleensä se räyhääminen on vaan isottelua hihnassa ollessa ja koira irti ollessaan ei edes uskalla rähistä saatika sitten hyökätä toisen koiran kimppuun.
Luulisin että tämä tyttö tiesi mitä teki, nykyään kun sakemannien omistajat alkaa olemaan suhteellisen vastuullista porukkaa.
Mistä päättelet että koira ei osannut sanaa seis?
Eikös tyttö kuitenkin saanut koiran hihnaan, jos koira olisi tottelematon niin tuskin olisi edes kiinni antanut.Monet hyvin koulutetut koirat rotuun katsomatta tottelevat hyvin niin kauan kunnes muita koiria tulee vastaan/ovat kytkettynä hihnaan.
Tohon en viitsi kommentoida että osui arkaan paikkaan.Sanon vaan että nään nämä asiat saksanpaimenkoiran omistajan näkökulmasta.
Minulla on epäsosiaalisia sakuja 2 kpl.Koirat tulivat minulle kuukausu sitten, ovat nyt 1,5 vuotiaita sisaruksia.Täytyy kyllä sanoa että näin epäsosiaalisia koiria en ole nähnyt.Entinen omistaja oli ottanut ne vaan "sen" jatkoksi eikä koiria ole koulutettu yhtään.Pantaan ovat tottuneet, hihnassa eivät ole olleet ikinä ja eivät tiedä edes mitä tarkoittaa istu.Koulutus näiden kanssa lähti ihan samalta pohjalta kun pentukoiran.Ensin peruskäskyt.Sitten hihna.Rähisevät muille koirille hihnassa ollessaan, mutta niin kuin sanoit Angel007, niin irti ollessaan eivät uskalla rähistä.Itseasiassa irti ollessaan vetäytyvät taakseni muita koiria piiloon, eivät tähänastisen elämänsä aikana ole nähneet kun toisensa.Sitä en nyt kähde kommentoimaan että kuka voi näin koiriaan pitää ja kohdella.Lopetettavaksi olisivat menneet ellen olisi ottanut niitä.Työtä noiden kanssa on enkä selviäisi siitä yksin.Tähän asti on mennyt hyvin, molemmat ovat kuukauden aikana oppineet sisäsiisteiksi, perustottelevaisuus on hyvin hallussa jo ja hihnassa osataan kävellä melko nätisti, mitä nyt välillä koirat vetää ym...
Minäkin pidän näitä tapauksia irti myös siellä missä muita koiria on(niin pieni paikkakunta että koiranomistajat tuntevat toisensa).Eräs mies sanoi että ei uskoisi että sama koira räyhää muille hihnassa ollessaan ja ei kuuntele mitään käskyjä ja vapaana ollessaan menee muita hauveleita piiloon.Näin meillä, Angel007 on aivan oikeassa.
En voi luottaa siihen, että vaikka toi koira onkin vapaana ja murisee uhkaavasti, se ei kuitenkaan tee mitään. Kerran asuessani Espanjassa naapurini 2 vapaana olevaa sakunarttua hyökkäsivät yhdessä koirani kimppuun, joka oli hihnassa.
Se ei ole kuitenkaan reilua, että joudun kuitenkin lenkillä käydessäni pelätä kun vihaisten koirien omistajat saavat terrorisoida lenkkejä miten sattuu.
Eihän? Voitko väittää vastaan?
Näitäkin tilanteita ollut nyt niin paljon, missä pienempi koira on ollut hihnassa ja iso tottelematon vapaana, tai karannut ja tappanut sen pienen. Kuten Matinkylän mäyräkoira juttu tai se husky juttu. Koiramme lehdessäkin oli muistaakseni viimeksi juttu tälläisestä tapauksesta.
Kukapa ei lenkillä ollessaan olisi varuillaan vieraan koiran tullessa vastaan, oli se sitten iso tai pieni ja oli oma koira sitten iso tai pieni.Tai vaikka keskikokonen.En usko että tämä sakemanni olisi tappanut koirasi vaikka siihen olisi kiinni päässytkin.toisaalta, eihän eläimestä koskaan voi olla varma, et edes sinä omasta koirastasi.Niiden ajatuksia kun on vaikea lukea.
e teiltä kahdelta saa vastausta, kun ette tiedä mitä sanoa. En ole varuillani jos vastaan kävelee vaikka pieni häntäänsä heiluttava koira. Tai vaikkapa naapurini symppis berni.
Mutta joo, pelottaa menetänkö rakkaan ystäväni jos vastaan kävelee vastuuttoman omistajan kanssa vapaana oleva muriseva koira.
Ettekö te edes tiedä, että laissa on kielletty koiran vapaana pitäminen, jollei se ole palvelustehtävässä (kuten poliisikoira).
"En usko että tämä sakemanni olisi tappanut koirasi vaikka siihen olisi kiinni päässytkin."
Voi nyt hyvä luoja sentään! Luuletko,että haluan viedä koirani sitten tikattavaksi!?! En halua, että se olisi vahingoittanut vanhaa ystävääni milläänlailla! Ja se on sun mielestä ihan ok?!?
En nyt kuitenkaan tarkoittanut että sun pitäs viedä koirasi tikattavaksi.On totta että taajama.alueella ei saa pitää koiria irti.Sitä sä voit kysyä siltä tytöltä että minkä takia piti irti, kuka muu voi sulle vastauksen antaa?Ja miksi hitossa sä jaksat jauhaa tota asiaa, kun kuitenkaan ei käynyt mitään ja minun nähdäkseni koira oli hallinnassa, oli se sitten koulutuksessa oleva tai 10-vuotias.Ymmärtäisin ärtymyksesi jos jotakin olisi tapahtunut mutta kun...Eiköhän tyttö olisi ottanut vastuun jos jotakin olisi sattunut.Mene ja tiedä...
Toiset tykkää sakuista ja toiset eivät voi niitä silmissään sietää.Minkä ihmeen takia aina sakuja haukutaan???Koulutettuna ne ovat monesti parhaiten koulutettuja.
tota purat?
"Toiset tykkää sakuista ja toiset eivät voi niitä silmissään sietää.Minkä ihmeen takia aina sakuja haukutaan???Koulutettuna ne ovat monesti parhaiten koulutettuja."
Oon jo monesti sanonut täällä miten rehellisiä ja symppiksiä nämä koirat ovat..OIKEISSA käsissä! Ei oo mitään sakuja vastaan, vaan ihmisiä, jotka eivät pärjää millekään vahvempiluenteiselle koiralle ja silti niitä hankkivat.
mukavaa viikonloppua kaikille koiranomistajille...=) tällaiset koirakeskustelut jakavat hyvin mielipiteitä mutta yritetään nyt kumminkin sietää toisiamme siellä lenkkipoluilla, räyhää koira sitten tai ei. meillä hihnassa käveleminen muuten alkoi sujua toissapäivänä käyttöön ottamani kuonopannan kanssa paremmin kuin hyvin, vetäminen loppui ja räyhääminen kutakuinkin samoin...joten tästä lähtien toivottavasti sujuu myös ne koirien ohittamisetkin paremmin ja onhan itsellä itsevarmempi olo kun tietää hallitsevansa koiransa.
En katso enää aiheelliseksi kommentoida asiaan, niin naurettavaksi tämä keskustelu on mennyt sinunkin osalta, hanna!Ei millään pahalla mutta sakutkin on koiria ja so what vaikka se räyhäs sun koiralle, tyttö hallitsi sen kun kerran jaksoi pidätellä sitä.Selvä asia, yritit ehkä saada sakun mainetta kirjottajien kesken alemmaksi?? Joka roden kanssa sattuu ja tapahtuu, ja joka rodun omistajissa löytyy...Myös sinun oman koiran rotusi.
Miten et voi uskoa, vai etkö vieläkään osaa lukea, että sakuissa ei ole mitään vikaa oikeiden ihmisten otteissa! Mulla ei oo mitään sakuja vastaan! Vastaan mulla on niitä ihmisiä, jotka haluavat hankkia egosakun vaikka eivät sille pärjääkään!
En halunnut mitään sakun maineita alaspäin vaan herättää näitä joitakin vastuuttomia koiran omistajia, jotka eivät piittaa kuin omasta navastaan. Yhtä hyvin se rotu olisi voinut olla jokin muu palveluskoira.
No, tunnistit itsesi näköjään tuosta vastuuttomista koiran omistajista kun niin kovasti älähdit tästä...
En ymmärrä sinun tavoitettasi kun tuosta asiasta kirjoitat, kun itsekkin sanot että sakemanni on mahtava koira.Millä perusteella sinä anteeksi vain, kirjoitat tänne ja saat nämä sakemanniharrastajat kiukustumaan?Kyseessähän oli vain yksi esimerkki, ja sitäkään ei pitäisi kommentoida jos ei tiedä taustoja.Minä olen kouluttanut parisenkymmensä sakemannia ja kuvailemiasi tilanteita on sattunut.Ei muiden koirien omistajat ole kuitenkaan alentunut siitä meteliä nostamaan.Eli mielestäni sinun pitäisi ensin selvittää tausotoja, esim. koiran ikä, koulutus ja oliko tämä tyttö omistaja.Voihan olla että koira oli vaikka sen pojan ja he olivat totuttamassa koiraa tytön käsittelyyn.Sakemanni kun on niin lojaali koira että ei helposti muita tottele kuin isäntäänsä.
hienoa, että sinä pysähdyit, huomaa että koiraihmiset betävät siinä yhtä köyttä että yritetään auttaa muita juuri koiran kiinniottamisessa tms.
jossakin viestissäsi sanoit että koira ei tiedä mitä tarkoittaa sana seis.Millä perusteella?Miten he saivat koiran kiinni?Jos koira tulee luokse käskystä niin eikö se tässä tapauksessa korvaa sanan seis?
Oletko itse minkä ikäinen?Kun sakemanninulkoiluttajista sanoit että olivat alle kaisikymppisiä niin olettaisin sinun sitten olevan yli sen.Tiesitkö että juuri näissä nuorissa on myös koiriemme tulevaisuus?Niin sinun kuin minunkin rotuni.
Tyttö hätääntyi kun huomasi minut ja koirani, kun olimme jo siinä vähän aikaa odotelleet. Hän ja poika piirittivät sakun, joka söi jotain multapaakkua ja hyppäsivät yhdessä sen niskaan kiinni, jotta saivat remmin. Tämän jälkeen poika lähti kävelemään edeltä ja tyttö jäi tempomaan koiran remmiä ja hyssyttelemään sille hiljaa, että älä viitsi.
Joo, kuulostaa tosi ammattimaiselta ja hallitulta käyttäytymiseltä...
Se oli vain hyvin epämielyttävä kokemus, joita en toivo käyvän muillekaan koiran omistajille. Ehkä näitä koirauhrejakin on jo aivan tarpeeksi (muiden kuin sakujen toimesta). Ehkä vaativien koirien omistajatkin oppivat kouluttamaan niitä tai ymmärtävät olla hankkimatta niitä, jos eivät niille pärjää.