Olen seurannut rakennuspalstaa ja löytänyt hyviä vinkkejä rakentaessani hartiapankilla omaa taloa. Luin jokin aikaa sitten viestin keittiöiden hinnastoista ja totesin itse viimeviikolla kiertäessäni eri Helsinginseudun keittiöliikkeissä, että hintoja todella piilotellaan ja selitellään monenmoista kysyessäni miksei ne ole mukaan annettavia, jotta voisin itse laskea alustavasti. Tästä asiasta oli just juttu kuningaskuluttajassakin joka ihmetteli samaa. Ainoa joka antoi ison hinnastoluettelon mukaan oli Keittiö-netti. Osalta ei ole tullut vielä tarjousta vaikka lupasivat. Ihmettelen miksei kaikki voi tehdä samaa kuin tämä merkki? Mikä salaisuus tässä piilee???? Kertokaa onko muualla sama juttu vai onko tämä vain Helsingin seudun tapa toimia?
Miksi hinnat salataan?
orekonen
7513963
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 75
Vanhimmat
Kantelin erään liikkeen menettelytavasta kuluttajavirastoon ja sain lakimiehen allekirjoittaman kirjeen, jossa todettiin liikkeen rikkoneen hintamerkintäasetusta, joka määrää ilmoittamaan hinnat myymälässä tai tuoteluettelossa. Hintamerkintäasetuksen käytännön valvonta on lääninhallitusten vastuulla.
Minusta tuollainen on naurettavaa. Tällä perusteella 95% keittiökaupoista rikkoisi tuota lakia. Tämä on vähän kuin vertaisi keittiökauppaa ruokakauppaan, jossa toki pitää olla hinnat esillä.
Miksi se on keittiökaupassa tarpeen? Keittiö kuitenkin räätälöidään yksilöllisesti. Pyytämällä tarjouksen saa keittiölleen hinnan, niin mikä tässä on ongelma?
'Tällä perusteella 95% keittiökaupoista rikkoisi tuota lakia.'
Niin rikkookin. Hintavertailu on todella vaikeaa, ja pyritäänkin pitämään sellaisena.
'Tämä on vähän kuin vertaisi keittiökauppaa ruokakauppaan, jossa toki pitää olla hinnat esillä.'
Ei koske pelkkää ruokakauppaa. Vaan kaikkea kauppaa. Jopa rautakaupassa hintojen on oltava esillä.
'Miksi se on keittiökaupassa tarpeen? Keittiö kuitenkin räätälöidään yksilöllisesti.'
Räätälöiminen on hieman venyvä käsite. Jopa muutostyöt voidaan ilmoittaa hinnastoissa; vrt. todelliset räätälit.
'Pyytämällä tarjouksen saa keittiölleen hinnan, niin mikä tässä on ongelma?'
Tarjouspyynnöt tehdään suunnitelmien perusteella - ja suunnitelmat vaihtelevat kovasti. Suunnitelmissa pyritään tietoisesti vaikuttamaan asiakkaan tarpeisiin. Suunnittelun voi sisällyttää hinnastoon.
...mitä todella kaipaisin, on yksinkertaisten perushintojen ilmoittaminen %-alennuksia sisältävien könttien sijasta.
Haluan tietää, mikä on perushinta - ja paljonko todellisuudessa saan alennusta, jos ostan enemmän. Vai onko kyseessä hämäys.
"Ei koske pelkkää ruokakauppaa. Vaan kaikkea kauppaa. Jopa rautakaupassa hintojen on oltava esillä."
Juu tiedän, mutta mitä sitten? Miksi se on olennaista keittiökaupassa - muuten kuin "laki sanoo"
"mitä todella kaipaisin, on yksinkertaisten perushintojen ilmoittaminen %-alennuksia sisältävien könttien sijasta."
Jos ilmoittaa yksinkertaiset perushinnat ja sinä sitten menet ja lasket näistä kokonaishinnan - et saa minkäänlaista kuvaa mitä keittiö tulee oikeasti maksamaan. Alennukset voivat riippua hyvin paljon keittiön koosta, käytetystä ovimallista, kampanjoista yms yms yms.
Joten, jos lasket hinnat per kaappi perushinnaston mukaan saat varmasti erittäin kalliin hinnan. Sillä kalliilla hinnallako sinä haluat välttämättä ostaa - et sillä alennetulla hinnalla?
...muuta tekemistä ole elämälläs?
...ei muuta
Katsos, kun käy kouluja, saa hyväpalkkaisen duunin ja osaa hoidella asioita.
se, että näin ei voi vertailla hintoja. Keittiö netin on hyvä laittaa hinnat näkyviin, koska se on halvimmasta päästä.
Esim. välitila valaisin maksaa keittiö netissä 21€ Domuksessa sama malli on 34€
Tässä esimerkkihintoja. Köyhän stokkalla osina. kalustevalmistaja on Finnforest.
Laittakaa samoista kaapeista vertailuhintoja.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=100&conference=4500000000000277&posting=22000000015447852
antaminen asiakaalle johtuu siitä että salattaisiin hintoja.
Se on semmonen pumaska jos se paperille ajetaan että siihen on saatava jonkinmoinen koulutus ensin jotta sen pystyy tulkitsemaan.Jollain netin tapaisella on helpompi antaa tai tehdä yleensäkin hinnasto jostain tuotteista,mutta olempa varma että ei heilläkään siinä hinastossa kaikkia heidän tuotteitaan ole.
Voihan asiakas ,kuten tähänkin asti,vertailla hintoja,pyytämällä tarjouksen keittiöstä useammalta toimittajalta.
Enpä usko minäkään sinun juttujasi. Ja olenpa varma, ettet sinäkään kauaa voi hintojasi sieltä jostain heitellä.
ON MONIMUTKAINEN JUTTU. Yhdestä kaapista voi olla sata eri variaatiota. Otetaan vaikkapa joku laatikosta 5:llä etusarjalla.
Mitkä laatikot? Onko laatikoissa hidastimet? Mitkä sisäosat niissä? Mitkä etusarjat? Onko esim. ylin etusarja eri värinen kuin muut? Runkoväri? Runkomateriaali? jne jne jne
Keittiön hinnoittelu ei ole kovin yksinkertaista, koska keittiö on yksilöllinen tuote joka tehdään aina mittatilauksena. Poikkeuksena on tietysti tällaiset keittiönetit, joista asiakas ostaa haluamansa tuotteen eikä myyjää kiinnostaa muuta kuin kaupan rahastus.
Puhut kuin keittiön suunnittelu olisi jotain rakettitiedettä ja elämää suurempaa huippuosaamista. Ja paskat sanon minä, se että on sitäsuntätä väriä ja nippeliä joiden tarpeellisuudesta uusavuttomille höpöttää ei kummoistakaan "osaamista" vaadi. Kyllä kai nyt jokainen tietää mitä köökkiinsä haluaa ilman että sitä kukaan "asiantuntija" sanelee. Hinnat vaan reilusti esiin kuten Keittiönetin laadukkaassa hinnastossa on ja säästätte nekin tuhateuroset mitä "merkkikeittiökoijarit" hamuavat.
Hyvä keittiö vaatii hyvän suunnittelijan.
"Kyllä kai nyt jokainen tietää mitä köökkiinsä haluaa ilman että sitä kukaan "asiantuntija" sanelee."
Just just. Vaan jokainen ei tiedä mitä kaikkea keittiöönsä voi saada. Ammattilainen on ammattilainen. Tunnut väheksyvän koko keittiökaupan alaa noilla sepustuksillasi, ja osoitat niillä vain sen että et itse asiassa tiedä keittiöstä YHTÄÄN MITÄÄN.
monimutkainen juttu. Esimerkki
Runko ilman hyllyjä x euroa
Sävyrunko + 20 %
Hyllyt kappele x euroa
Saranat kappale x euroa
50*70 ovi hintaryhmä 1 x euroa
jne.
Toki näistä tulee tuhansia kombinaatioita, mutta
eihän autokaupassakaan ilmoiteta kullekin varustelyhdistelmälle (auto + lisävaruste x + lisävaruste y, tai auto + lisävaruste z) erillisiä hintoja, vaan hinnat ovat: Auto ja lisävarusteet erikseen.
-miksi 'ammattilaiset' tarjoavat kulmiin vakiona erilaisia mekanismiratkaisuja, vaikka kulmaongelmat olisi usein helppo ratkaista edullisemmin - ja jopa kätevämmin?
-miksi 'ammattilaiset' myyvät vakiona upotettuja tiskialtaita, vaikka ne ovat käytännöllisyyden kannalta täysin toimimattomia?
Entiset vilunkia harrastaneet hevosmiehet ja autotrokarit ovat vissiin siirtyneet keittiökauppabisneksiin. Siitähän se on kiinni, kun ei halutakaan toimia reilun kaupankäynnin tavalla. Helpompihan se on sitä paitsi asiakasta kusettaa, kun antaa mahdollisimman vähän tietoa käyttöön. En minäkään niitä tarkempia hintaerittelyitä koskaan keittiöstäni saanut, lukuisista pyynnöistä ja lupauksista huolimatta. Vaikeaa tietenkin voi olla, mutta tehkääpä ostajat silleen että siirrätte keittiökauppojanne vuodella eteenpäin, jos tietoja ei reilusti anneta. Ilmoittakaa siitä myös kauppiaalle. Voi toimintatavat muuttua, kun kaupankäynti hiljenee.
Mutta ei ole mitään järkeä ilmoitella sellaisia hintoja joista taas kerran voidaan sitten parkua, miksi tämä maksaakin noin paljon vaikka hinta oli ensin tämä. Kaapin ovien hinnat ja perusrunkojen hinnat eivät ole ongelma, mutta niihinhän kerrottiin saatavan hinnat keittiö... joku. Onneksi kaikki eivät myy vain noita std. mööpeleitä, ja nuo räätälöitävät ratkaisut ovatkin sitten jo sen verran hankalia ja kalliita ettei niistä ole edes välttämätöntä kertoilla vakiokaman hankkioille.
Keittiökaapisto ei varmasti ole kaikista monimutkaisimpia juttuja tässä maailmassa, räätälöitynäkään. Täällä käydään jopa päästökauppaa, joten onhan se ihme jos keittiöpaketin eriteltyjä hintoja ei saada ymmärrettävällä tavalla esille. Koneet hoitavat paljon monimutkaisempiakin tehtäviä, kuin olisi keittiökalusteiden hintojen laskenta yksittäin ja yhteenlaskettuna ja vieläpä reaaliaikaisesti.
Keittiöön liittyviä nimikkeitä monipuolisella liikkellä on 1500-2000 kpl. Näistä erilaisia värejä tms variaatioita on 2-20 vakiona. Lisäksi erikoisratkaisut.
Eli hinnastossa pitäisi olla hinta 3000-40 000 nimikkeelle. Jos hinnastossa olisi 2000 riviä, 60 riviä / sivu, tarkoittaa 34 sivua. Jos edes puolesta olisi kuva, sivumäärä kertaantuisi 3-4:llä. Onko käytännön ratkaisuja laatia hinnasto 40 000 eri hinnasta, niin, että sitä voisi yleisesti jakaa, ja että sen luettavuus olisi hyvä?
erään firman kaikista keittiökalusteista ja se on 3x A4 sivua. Eli kaksi A4 arkkia joista yksi sivu on tyhjä.
Katsoppas siitä mainiosta ja kätevästä hinnastosta:
Mitä maksaa 50 cm leveä korkea astiankuivauskaappi, jossa on etureunanauha kirsikan sävyinen muutoin valkoinen runko, ritilät ovat rst-pintaisia, ovi on sileä maalattu mdf kerman värisenä
, sekä vedin oven levyinen kaarivedin.
Entäs paljonko maksaa 382 mm leveä norm korkea laatikosto, jossa on 1 syvä ja kolme matalaa laatikkoa. Lisäksi ylimmässä laatikossa pitää olla lusikkalokerikko, ja toiseksi ylimmässä maustelokerikko. Ovi voisi olla piilolistoitettu laminaattiovi, valkoinen (pyökkilista), jokin valitsemasi vedin.
Mitä maksaa 50 cm leveä komero (n.1750 korkea), valkoisella melam. pintaisella ovella. Sisälle haluan 5 n. 100 mm syvää koria, sekä silityslautamekanismin.
Näistä siis voisit katsoa hinnan.
1-korkea kuivauskaappi 500x992x302 valk.laakaovella 31,80e. Vanilja peiliovella 49,60e. Sis. vakiomäärä hyllyjä. Reunanauha, kuivausritilä ja vedin on rautakauppatavaraa.(saa myös ko. kaupasta).
2-laatikosto 400x710x570 valk.etulevyillä 91,90e. Sisältää yksi korkea ja kolme matalaa laatikkoa. Lusikka-ja maustelokerikot sekä vetimet ovat rautakauppatavaraa. (saa myös ko. kaupasta).
3-hyllykomero 500x1756x570 valk.lam.ovella 112,65e. sis. vakiomäärä hyllyjä. Vedin, korit ja silityslauta ovat rautakauppatavaraa. (saa myös ko. kaupasta).
Tämän kaupan tuotteet eivät sovi sinulle, pikkutarkalle hienostelijalle ja ne lienevät osina. En kylläkään ole sitä kysynyt ja siitä on vuosia kun tein rempan. Ostin kalusteet silloin osina. Tämä hinnasto on haettu pari viikkoa sitten.
Tottahan toki mallistosta voi tehdä niin suppean että sen mahtuu vaikka yhdelle sivulle. Siis jos haluaa. :DDDD
Kyllähän tuolla pystyy laskemaan, mitä tarvitsee, eli mikset sitten anna tuollaisia lappuja. Jos hinnasto olisi esim 50 sivua, siihen saataisiin varmasti kaikki tarpeellinen. Ei niitä nyt jokaista värisävyä tarvi erikseen luetella, riittää ihan materiaalin mukaan, jonka perusteella yleensä hinta määräytyy. Vetimet tietty erikseen...
Jos pystyy piirtämään rakennuksen piirrustukset, ei yhden keittön suunnitteluun enää tätä "ammattilaista" tarvita. Sanoisin että normiremppaaja kyllä pystyy suunnittelemaan itseelleen toimivan keittiön...
Ennemminkin sanoisin että jokainen normiremppaaja pystyy suunnittelemaan itsellensä keittiön johon on tyytyväinen kun ei paremmasta tiedä.
Miksi rutista sellaisista asioista joista ei kuitenkaan ymmärrä, ja kerran siihen on saatavana se täydellinen 4 sivuinen opus josta löydät keittiösi.
Eli nyt minun täytyy hakea rautakaupasta kirsikkaista reunanauhaa, rst-ritilät. Täytyypä sitten sieltä selvitellä niille hinta, että sen saa tuohon 49,60 e lisättyä. Sitten vasta saan haluamani hinnan. Vai näkyykö ne siitä hinnastost?
Sitten tuon perusteella saisin pari senttiä liian leveän laatikoston. Mitä ihmettä minä sillä tekisin? Kyse oli 382 mm leveästä, eikä 400 leveästä laatikosta? Sen lisäksi, että saisin sopimattoman laatikoston, joutuisin taas ynnäämään rautakaupanhintoja lokerikoista.
Joutuisinko siis itse kiinnittämään rautakaupasta ostamani silityslautamekanismin ja korit? Mutta ensin se hinta taas pitäisi setviä monesta eri hinnastosta.
Eli. Valtaosa kalustevalmistajista tekee kaapeista sellaiset kuin asiakas haluaa, eikä niin, että asiakas valitsee niistä, mitä sattuu olemaan tarjolla. Tietenkin niistä saa jonkinlaisen keittiön, mutta miksei samalla tekisi sitten kunnollista? Ymmärrätkö jo, miksei kaikilla ole hinnastoa?
mielikuvia kauppaavat erikoisliikkeissä. Silmänruokaa voi laittaa pihalle kukkasina kasvamaan. Jos joku ohikulkija sattuis vaikka vilkaisemaan.
Meikäläinen kun teki keittiörempan ja kävin liikkeissä kyselemässä kalusteita, niin eivät halunneet/voineet myydä. Eivät tunteneet/halunneet tuntea moduulimittoja. Halusivat tulla kotiin ottamaan mitat ja aloitaneet sitten kalusteitten tekemisen.
Jos insinööri suunnittelee rakennuksen, ottaa hän huomioon kalusteitten moduulimitat.
Rautakaupasta saa kalusteet heti mukaansa ja kun osaa ne itse laittaa ei tarvii maksaa kuin neljänneksen erikoisliikkeitten hinnoista.
rakennuksen piirtäneellä insinöörillä on harvoin mitään hajua toimivasta ja kauniista keittiöstä.
Mitäpä siinä hinnastossa sanotaan jos haluaa ostaa kulmalaatikoston koodilla kl105k710va. Miten on mahdollista saada kahdelle-kolmelle a4 kaikki hinnat kun joku hahlen helahinnastokin on yli 200 sivuinen. Ja edelleen ihmettelen miksi ihmiset haluavat tietää mitä joku yksi kaappi maksaa kun kuitenkin keittiökaupassa ollaan ostamassa kokonaisuutta. Jos joku haluaa tietää jonkun yksittäisen kaapin hinnan niin ostakoon sen sellaisesta kaupasta missä on ne hinnastot. Jokainen kauppiashan saa tehdä kauppaa ihan niitten ihmisten kanssa jonka haluaa.
Aika kuvaavaa:
"Jokainen kauppiashan saa tehdä kauppaa ihan niitten ihmisten kanssa jonka haluaa."
...ja kuluttaja ostaa mistä haluaa. Viitsisitkö kertoa liikkeesi, ettemme turhaan kuluttaisi toistemme aikaa.
Kertooko autokauppiaasi paljonko ratti maksaa? Entäs kuljettatajanpenkin niskatuki? Mahdoitko kysyä eri autonvalmistajien hintoja jalkatilan matoista?
Jos Rellussa ratti ja niskatuki olisi halvemmat kuin Audissa, ostaisitko ne Rellulta?
siis ostaisitko auton osina? Mielenkiintoista.. Keittiön kuitenkin jokainen kai ostaa samasta paikasta, mutta eri osien välillä on paljon valittavaa joka vaikuttaa loppuhintaan.
Hiljattain autokauppaa tehneenä voin iloksesi kertoa että netistä jo löytyy ainakin Fordilla ja parilla muullakin merkillä tosin hieman heikommin kaikki varustetasot ja hinnat. Niistä voi netissä valita ja laskea ja leikkiä mieleistään tuotetta. Tarkka huomaa silloin että ostaessaan perusmallin ja lisätessään siihen herkkuja on äkkiä kalliimmassa tuotteessa kuin se paras varustelu ja silloin kannattaakin ottaa se sellaisenaan.. Tässä vaiheessa alkaa hahmottua jo varmaan miksi keittiönkin kanssa olisi kiva tietää mitä maksaa millainenkin kaappi ennen kuin tilaus on sisällä?
Niin ja itseasiassa ratinkin hinnan saat tietoosi jos haluat sen vakiota hienommaksi, kannattaa kysyä! Pointti kuitenkin lienee se paljonko se koko keittiö tai auto maksaa ja mitä sillä rahalla saa? Omalla autonostobudjetillani kun mietin hienon rellun ja perus hopan välillä niin ei kauaa tarvinnut pohtia saati jos mentiin citikkaa katsomaan!! Niin ja kaikissa oli niskatuet ja matot ihan mukavasti mukana toisin kuin keittiössäni jossa kahvat piti ihan erikseen valita ne eivät tulleet ovien mukana..
Onhan lähes kaikkien automyyjien nettisivuilla hinnastot autoista ja lisävarusteista. Auton vakiovarusteidenkin hinnat (esim ratti) saa selville kun kysyy sitä varaosapuolen kassalta. Kettiökaapin hintaa ei taida saada selviell ihan niin helposti. Toki onhan lastulevystä ja melaamiinistä väsätty kaappi niin perhanan monimutkainen laite....
'Keittiön kuitenkin jokainen kai ostaa samasta paikasta, mutta eri osien välillä on paljon valittavaa joka vaikuttaa loppuhintaan. '
No, tätä palstaa seuranneena olen kohtuullisen varma, että ostan keittiöni 'palasina'.
Ostan laitteistot tarjouksen mukaan eri elektroniikkaliikkeiltä - köntässä tai erikseen. Luultavasti suurelta osin samasta merkistä saadakseni yhtenäisemmän ulkonäön; joskin se ei liene pakollista, jos tyyli muuten sopii.
Keittiökaapistot ostan luultavasti yhdeltä toimittajalta, laatu-hintatasovertailun JÄLKEEN tekemieni tarjouspyyntöjen perusteella. Kuten huonekaluissa, kuvittelen, että hintatasoa pystyy arvioimaan myös yksittäisten rakenneosien hinnoittelun / laadun perusteella (esim. kokopuukaapin, apteekkikaapin hinta/toimivuus)
Kuulemani perusteella ostan todennäköisesti tiskipöydän, hanat (rakennusprojektiin liittyen saanen hyvän tarjouksen myös LVI-alan liikkeistä) ja tasot myös erikseen, jollen saa niitä johonkin kalustepakettiin edullisesti.
Keittiöön kuuluvat asennustyöt teen osittain itse; luonnollisesti palkkaan ammattilaiset putki- ja sähkötöihin - osin kokemuksen, osin tarjousten perusteella.
...ai, kamalasti turhaa työtä 'kokonaisuuteen verrattuna'?
Ehkä, sitten kun kokonaishinta on haarukassa, kysyn kiusallani 'kokonaistarjousta' myös merkkiliikkeestä - ihan vain rauhoittaakseni mieltäni.
Olenkin aina ihmetellyt, miten ne lastulevykasat maksavat lähes henkilöauton verran. Autoliikkeiden sivuiltako keittiökauppiaat pakettihintansa käyvät poimimassa? Eikös tuon hintaluokan autot tehdä muutoinkin Saksassa eikä Viro-Puola akselilla.
palasista tekeminen tarkoitti kyllä tässä yhteydessä lähinnä sitä että ottaa tiskikaapin eri paikasta kuin laatikoston jne. Niin ja jos oikein tarkkoja ollaan niin palasinahan ne tulee kaikkialta..
Kuka todella on niin tyhmä tai varakas että ottaa kodinkoneet samasta paikasta kuin keittiön? Joko mallit on ihan turhan hienoja tai sitten heikkoja perusmalleja, harvoin hyvää valikoimaa keskilaatuisia laitteita.
Sama merkki ei takaa yhtenäistä ulkonäköä likikään aina vaikka niin voisi luulla. Meillä on laitteet kolmea eri merkkiä ja passaavat täydellisesti yhteen kun niin ne valittiin. Samaa merkkiä jos olisi otettu niin ulkonäköerot oli esim tiskarin ja uunin välillä aika järisyttävät. Jopa väritystä kannattaa miettiä tarkkaan; aina esim kaikki rosteriset tai valkoiset ei ole yhtenäisin ja paras ulkonäkö vaan tyylikkäämmän voi saada ottamalla jonkin laitteen eri värisenä. Useammassa paikassa on nyt esim kylmälaitteet olleet harmaina vaikka muut rosteria tai alumiinia koska kaikissa laitteissa on myös harmaata mukana. Tällä välttyy siltä että kaapin oviin tulee helposti sormenjäliä ja isoina pintoina ovat teollisen oloisia.. ihan värillisillä saa samaa viihtyisyyttä.
Oma kokemuksemme; koneet samasta paikasta josta kaikki kotimme elektroniikka on ostettu ja siksi saame aina edullisimman tarjouksen sieltä. Keittiönetistä kalusteet ja tasot (muualla ei yhtä paksua levyä). Vetimet bauhaus ja laatat paikallinen liike, sauma-aine rautakaupasta. Valaisimet sähköurakkaan kuuluvina. Puhallin myös bauhaus. Laattapisteestä metallilistat laatoituksen reunaan (sikakalliit, mutta oikean värisenä hintansa väärti). Hana putkiurakassa.
Siis periaatteessa tarkoittamallasi tavalla palasina, mutta ei kuten jos ostat ratin rellulta saabbiisi. Mankanhan voi autoon ostaa mistä haluaa ja vanteet ja renkaat...
"Keittiönetistä kalusteet ja tasot (muualla ei yhtä paksua levyä)"
Paljonkos tämä paksuus sitten on?
…samaa mieltähän me ollaan – taisin vain vastata sinulle huonosti lukeneena , vaikka kritiikin kohde oli aiemmissa jutuissa. Harva kai ostaa kaapistojaan useammasta paikasta….
Mutta keittiökokonaisuuksien myynti – laitteineen ja töineen, jopa rahoitukseen asti - on normaalikäytäntöä. Eikä siinä ole mitään pahaa – palvelusta sopiikin veloittaa.
Mutta kritisoinkin sitä, että kun mainitusta kokonaisuudesta annetaan firman ‘salaisen’, ‘vaikeasti tulkittavan’, ‘vain tietokoneella luettavan’ hinnaston mukaiset hinnat esim. tarjouksessa – niin siitä on helppo antaa heti perään tosi hyvät prosentit (kun tällä kertaa on kyse niin hyvästä asiakkaasta, varsinkin jos tekee päätökset nopeast). Tulee ostajalle hyvä mieli, kun on tehnyt niin hyvät kaupat. Mutta jos yrittää kysellä näiden erillisten hintojen perään, onkin yhtäkkiä tyhmä, kun ei kysy tarjousta.
Hämäystähän se on. Pienistä yksityiskohdista – vaikkapa valaisimista voidaan laittaa 50% lisähintaa ovh:n, josta on sitten kiva tiputtaa hintaa reiluilla prosenteilla. Tai täällä kovasti mainostetuista reunanauhoista.
Keittiöremppaa yksittäinen kuluttaja tekee sen verran harvoin, että hintakäsityksen muotoutuminen on muutenkin vaikeaa. Väitän, että hintojen ilmoittamatta jättämisellä tilannetta pyritään tarkoituksella sekoittamaan.
--- MOT. Eikös juuri tällaisessa tilanteessa olisikin helppoa verrata eri tyyppisten ja erilaista tavaraa myyvien liikkeiden hinnanmuodostusta…
Jos mainitussa x-netissä myydään ‘paksuksi ilmoitettua tasoa hintaan xx ja voisin hinnastoja vertailemalla todeta että saan samanlaisen/samantyyppisen tavaran xxxtellissä hieman kalliimmalla, mutta paljousalennuksella / kalustekokonaisuuteen yhdistettynä ilmoitetun alennusprosentin mukaan tn. halvemalla
Kenen etu /haitta lainmukaiset hinnastot oikein ovat?
kun vaan tiedät mitä varmasti haluat ja varaat aikaa sen hinnan laskemiseen...tosin saat puhtaan hinnan ja siinä ei ole alennuksi mukana jos yhdestä kaapista kysyt joten mitä järkeäkään?
Hinnat julkaisevan firman myyjät tienaavat eniten koska asiakkaat eivät tingi ja maksavat huonompi laatuisesta tuotteesta melkoisen nylky hinnan mukisematta.
Nämä ovat minun kokemuksia ja aina on palveltu asiallisesti ja hyvin, mutta sekunnissa ei kukaan jouda eteesi kumartamaan...,ei edes kauppias
ei ole kaikki oivaltaneet.
Ja prosentteja myydään muualla kuin keittiökaupassa...
...Kvikistä saa hinnaston mukaan. Löytyy myös netistä pdf:nä. Vertailun takia on tosiaan loistavaa että pystyy näkemään yksittäisten osien hinnat. Toki ei se paljon auta jos muilta ei saa vastaavaa hinnastoa...
KPL hinta ei kerro mitään, se ei sisällä alennuksia. Kun suunnitellaan kokonaisuus, siitä saa alennusta - hinta voi olla jopa sama kuin tällaisella "halvalla" keittiövalmistajalla. Näillä "halvoilla" hinta on se hinnastohinta, piste.
Ilmoittamasta 'paljousalennuksen' ehtoja ja prosenttia.
Tai tekemästä hinnastosta poikkeavia tarjouksia.
Yleinen käytäntö.
Mikä estää asiakasta vertailemasta kokonaisuutta?
Mikä on paras suunnitelma ja mihin hintaa?
Keittiökaupassa se on kokonaisuus joka ratkaisee! Toki tästä voi jotkut olla eri mieltä, mutta sellaiset ostavatkin keittiönsä sitten jostain keittiötukusta.
Sen vuoksi ei ole yleisiä tarjousprosentteja!
Se nyt vain on tyhmää maksaa missään liikkeessä enempää kuin mitä tinkimisen jälkeen on hinta.
Ihan sama vaikka urheiluväline liike ilmoittaa suksipaketin hinnaksi 450euroa niin en varmasti maksa sitä kun siitä voi tinkiä!
Eli voidaan se paketti hinta kyllä ilmoittaa missä vaan mutta tyhmä on se joka tinkimättä maksaa mitään
Olisiko syytä.. alkaa tarkistaa ..mistä nämä viestit oikein tulevat .
Haiskahtaa niin piilomainontalta ja vielä että tätä asiaa viedän ihan väärään suntaan...kuin mikä oikeasti on totta.
Kokeilkaa esim. pyytämällä hintoja Kyseiseltä toimittajalta joka nyt niin ihailtavasti mainostaa että on hintoja saatavilla.
Tämä jostain syystä ei vain ole mahdollistakaan silloin kuin heiltä halutaan "räätälöity" keittiö !!
Kas kummaa.. eikö vain.. ??
Vielä pitää lisätä että..ei ole ÄÖ.. huikean korkealla kuin näin paljon näkee vaivaa moisesta asiasta kuin tässä on ..ihmetelty..
Mutta jotta kaikille tulisi hyvä Pääsiäismieli niin ..jatkakaa vain nin edes normaali ihmiset saa nauraa.. xx:n kustannuksella :)
Aika mielenkiintoista polemiikkia. Ennen klo 17 (keittiöputiikkien sulkemisaikaa).
No, minusta kyse ei ollut siitä, että nimenomaan aloituksessa mainittu nettijätti olisi ratkaisu - vaan siitä, että keittiöfirmoja yleisesti ei koske samanlaiset hinnoittelun ilmoittamisperiaatteet, kuin muuta kuluttajille suunnattua liiketoimintaa.
Ja vastaukseksi saamme tukun toinen toistaan kestämättömämpiä kommentteja siitä kuinka huonolaatuiset pystyy ilmoittamaan hintansa, kuinka ostetaan kokonaisuus, eikä kaapin ovia.....
Suoraan sanoen, pötyä.
Kukaan ei voi myydä minulle kokonaista keittiötä, koska ko. tila on jo sijoitettuna talooni. Jos ostan - ja ostan hyvin harkittuani - niin ostan tn. keittiökalusteita, keittiöön kuuluvia kodinkoneita, pinnoitemateriaaleja sekä näiden asentamiseen liittyvää työtä.
On aikakin ottaa tämä asia esille.
Tässä ei asiakkaalla ole ollut minkäänlaista suojaa.
Melkoinen huiputuskartelli tämä keittiökalustefirma-viidakko.
Itsekin laskevat hinnan osien mukaan. Ilmeisesti siihen lisätään "jokin summa x"?
Yksilöityjä hintoja on helppo vertailla. Sittenhän näkee mistä se hurja hinta koostuu.
ISO KIITOS!
Hinnan ja yksikköhinnan
ilmoittamista koskevat periaatteet
sisältyvät
hintamerkintäasetukseen
1359/1999. Asetuksen taustalla on
Hinnan ja yksikköhinnan ilmoittamista koskevat periaatteet sisältyvät hintamerkintäasetukseen 1359/1999. Asetuksen taustalla on EU:n direktiivi kuluttajansuojasta kuluttajille tarjottavien tuotteiden hintojen ilmoittamisesta, 98/6/EY.
Hintamerkintäasetus koskee ****kaikkia*** kulutustavaroita ja -palveluja. Asetuksen säännöksiä pitää noudattaa kaikessa markkinoinnissa markkinointivälineestä riippumatta. Asuntojen hintojen ilmoittamisesta on omat säännöksensä ja kuluttajaasiamiehen ohje.
http://www.kuluttajavirasto.fi/user/loadFile.asp?id=3763
Yksikköhintaa ei myöskään
tarvitse ilmoittaa
− tavaroista, joiden kohdalla sillä
ei ole merkitystä, esimerkiksi
huonekaluista, autoista,koneista, laitteista yms.
kappaletavaroista
− tavarapakkauksista, joissa ei
vaadita painon, pituuden tai
tilavuuden ilmoittamista
silleen......
Kun kävin **** keittiömyymälässä ja kysyin näytteillä olevan keittiön yksilöidyn kaapin hintaa, minulle ei sitä kerrottu. Edes näyteillä olevissa kokoonpanoissa ei ollut hintaa. Hinnan kerrottiin olevan "projektikohtainen". Tällainen menettely on yksiselitteisesti laitonta. Keittiö koostuu yksittäisistä kaapeista, joilla on ilmoitettava kappaelhinta. Työtasoista on ilmoitettava metrihinta.
Kuluttajaviraston lakimies oli asiasta samaa mieltä. Kuluttajavirastolla ei tosin ole valvontavelvollisuutta, vaan se on lääninhallituksilla, mutta resurssipulan vuoksi valvontaa suoritetaan vain kanteluiden perusteella.
Jos ette näe keittiömyymäläss hintoja tai niitä ei teille kerrota, ilmoittakaa asiasta lääninhallitukseen:
http://www.laaninhallitus.fi/lh/etela/kil/home.nsf/pages/6DEC05693648D7FEC2256F7F003D57AB
Hei yo.. opiskelia..
Voisitko Suomentaa tämän lainauksen kohdalla oleva teksti!
Eli teksti on otettu sinun lähettämäsi linkistä.
Ja kyseinen kohta ei ole oikein.. helposti tulkittavissa..
Myyntihinnat on ilmoitettava.
YKSIKKÖhinnat voidaan jättää esim. huonekalujen osalta ilmoittamatta. Yksikköhinta on myynhinta jaettuna pakkauksen painolla tai sisällön lukumäärällä.
Keittiökaapeista ei tarvitse ilmoittaa kilo- tai kuutiometrihintaa, mutta MYYNTIhinta kyllä.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19991359?search[type]=pika&search[pika]=Asetus kulutushyödykkeen hinnan ilmoittamisesta markkinoinnissa
Vielä lisäyksenä, että työtasosta ja vastaavasta metritavarana myytävästä materiaalista on ilmoitettava MYYNTIhinta ja YKSIKKÖhinta.
mutta niillä hinnoilla keittiöstä tulee ihan julmetun kallis. ovh ei keittiökaupassa ole monessakaan liikkeessä kaapin myyntihinta.
"ovh ei keittiökaupassa ole monessakaan liikkeessä kaapin myyntihinta."
Eihän tuo päde muussakaan kaupassa. Ovh eli ohjevähittäishinta ei ole missään ***kauppaa*** sitova hinta.
Miksi hintojen ilmoittaminen maksaa niin paljon, että sillä voi perustella hintojen ilmoittamatta jättämistä? Hintojen ilmoitusvelvollisuus on muussa kaupassa ollut normaalisti hinnoittelevien kauppiaiden etu - kuluttajat kun tekevät mielellään kauppaa niiden tahojen kanssa, joiden hintatasosta on jokin käsitys etukäteen.
Tällainen 'mikähän hintataso on Kouvolassa' -haahuilu netissä ei ole kovinkaan rakentavaa hintakäsityksen syntymiseen. Itse mielelläni kiertäisin paikan päällä liikkeissä ja hankkisin käsityksen hintatasosta ja laadusta vertailemalla.
No ei silti, tästä tulee kivaa, kun alan kesällä tosissani tehdä keittiökauppaa - Turun seudun kauppiaat, varokaa ;)
(ps. täytyy mennä töihin, kun en ole keittiökauppias, niin en voi koko päivää notkua täällä)
Myyjien tietotaso kuluttajalainsäädännöstä tuntuu heikolta. Mutta eihän myyjien sitä tarvitsekaan tuntea, riittäisi kun johto tietää ja toimii ja ohjeistaa myyjät senmukaan. Käykääs pojat kertomassa myös pomolle.
oikeastaan aika koomisia.
Kokemukseni keittiö kaupasta vahvistaa sen, että keittiön rakentaminen kannattaa tehdä projektina.
Suunnittele siis keittiö tarkkaan, maksa vaikka ulkopuoliselle siitä jos et itse osaa.
Pyydä sitten tarjoukset eri toimittajilta muutamalla haluamallasi eri ovilaaduilla.
Pyydä erilliset tarjoukset asennuksista.
Erottele kaikki työvaiheet kalusteasennukset, kaakeloinnit, taso asennukset, LVI, valaistus, sähkö jne.
Tämän operaation jälkeen huomaat nopeasti hintatason vastaan laatutason.
Aloita tinkimis kierros, jossa purku ja asennus toimitetaan kokonaisuutena. Muista toimitus ajan rikkomisesta tulee koitua "sakkoja" toimittajalle.
Keittiön osto on merkittävä sijoitus 10k€-20k€ (kalliimpiakin löytyy), joten pidä huoli siitä että saat mitä tilaat.
Koska sinulla on pieni projekti suunnitelma ja tiedät mitä haluat niin voit aivan toisella tavalla hallita keittiön ostoa.
Lopuksi, vaikka jotkut toimittajat tarjoavat kaapit erillisinä paloina, ja eri aikaan niin tämä ei välttämättä ole edullisin kokonaisuutta tarkastellen.
Jos teet suunnittelu ja valmistelu työn huolella säästät varmasti 40% kokonais kuluista tinkimättä laadusta.
Keittiötoimittajia on hämmästyttävän paljon, mutta avain on siinä, että tietää mitä haluaa.
P.s.
Huom. jos vanha keittiö on hyväkuntoinen voit vaatia purkaajilta että he lajittelevat ja merkitsevät kaapit, ja voit myydä ne eteenpäin.
Vai että voi vaatia ihan.
Justiinsa joo.
Ja samalla nutistaan kaikesta ja mikään ei ole mennyt hyvin vaikka kaikki olis tehty mikä on sovittu mutta kun ilmatteeks pitäisi kaikki saada tai muuten koko homma on v...a.
Käytännössä, jos ostaja tietää mitä haluaa, niin on helpompi myyjän hinnoitella ja suunnitella toteutus. Työllä on aina oma tuntihintansa.
Joillakin näyttää olevan aikaa kierrellä, vertailla, suunnitella yms. Itse olen ostanut kettiöremontin kokonaispakettina ja kaikki sujunut tosi vaivattomasti ja helposti!!!
Maksan lisäksi aina käteisellä. Ihmettelen miksi ihmiset aina valittavat rahapulaa, ei minulla vain ole!
Eivät oikein edes tiedä mistä höpöttävät ja mitä haluaisivat, muutakuin luoda sensaatiomaisia tarinoita - ne eivät kyllä kestä yleensä lämpää tarkastelua ja niitä selvitellessä selviää että "arvoisat" toimittajat eivät ole oikein ymmärtäneet edes mitä ovat kyselleet ja halunneet selvittää, saati sitten saamiaan vastauksia niihin kysymyksiinsä. Osaavat kyllä verrata hintoja yhtä hyvin kuin kuluttajatkin, ja se ei vielä kyllä paljasta muuta kuin toimittajien avuttomuuden ja asiantuntemattomuuden. Monet esitetyistä kysymyksistä näkyvät vielä olevan niin yksikertaistettuja ettei niihin ole mahdollista edes antaa niin yksinkertaista vastausta.
ne sulta kysy?
Olin keittiömyyjänä vuosia sitten.
Hinta muodostui suoraan firman sisäisen listan kautta johon lisättiinkate. Suositeltiin lisäämään 30%, minulle (uutena myyjänä 35%, jotta mahdollisten mittavirheiden korjauskustannukset saatiin katettua). Aluksi lisäsin suoraan 40%. Oma bonus luonnollisesti kasvoi. Mittavirheitä en tehnyt :)
Miten tuo eroaa muiden alojen hinnanmuodostuksesta? Yleensähän myyntihinta on sisäinen sisäänostohinta myyntikate. Myyjällä sitten yleensä hieman liikkumavaraa katteen suhteen että voi antaa hieman alennusta jos kauppa on siitä kiinni. Keittiökauppa on ihan normaalia kaupaa vaikka jotkut siitä jostain syystä haluavat jotain muuta tehdäkin.
ON TYHMÄÄ MAKSAA LIIKAA.
Koska jos.....
keittiö kaappien hinnat ilmoitettaisiin jollakin oletuksella. Se antaisi ihan väärän kuvan.
hinnat alkaen 500e mitä siitä kukaan hyötyy. kun sitten se mitä haluaa onkin 1000€
Jos asiakkaille anetaan yksikkö hinnasto niin siitähän vasta riemu repeää!
Itselläni on tuollaisia tukku hinnastoja ja voin vakuuttaa että asiasta tietämätön ei niistä ota tolkkua!
mielestäni se yksikkö hinnasto olisi todellista asiakkaan harhaan johtamista!
Ei riitä että katsoo 600mm leveän kaapin hinnan.
puuttuu vielä ovet hyllyt laatikot sokkelit jalat saranat vetimet sarana poraukset toimituskulut ja pitää jonkun ne mitat sieltä työmaalta ottaa ja asennus yms.
Mihin niitä yksikkö hintoja tarvitaan? saahan ne hinnat kun kysyy. (tiedän toki että osasta keittiöfirmoja ei saa)
Itse asennan keittiöitä yms ja sitäkautta asiaan tutustunut,joten tiedän että keittiöitä on monen hintaisia.
ei tarvitse nyt alkaa esitelmöidä että "samaa paskaa kaikki"
Siihen en ota kantaa ei ole minun eikä kenenkään muunkaan asia!
Joku saattaa haluta led valoja ja mekanismeja suotakoon se heille!
Joku haluaa perus rivari keittiön ilman hienouksia suotakoon se heille!
Itse ihmettelen enemmän sitä laskua kun vien auton merkkiliikkeen huoltoon.
siihen suhteutettuna tuommoset keittiöt ei maksa yhtään mitään =) pieni sivuhuomautus vain....
että se tukku liikken hinnasto ei ole mikään 50 sivun esite
vaan kansio... näyttää olevan jotain 80 sivua..... siinä tosin ei ole vielä yhtäkään ovi mallia.
niitäkö pitäisi kaikille uteliaille asiakkaille jakaa ja hinta lisätään ostavien asiakkaiden keittiö hintaan...
joojoo voi olla netissäkin plaaplaa mutta se kansio on huomattvasti helppolukuisempi.
Minä ainakin ostan mieluumin sellaisen keittiön jonka hinnan voin laskea itse. Jos hinnat on tiedossa, niin voi helpommin arvioida että mistä on valmis maksamaan pyydetyn hinnan ja mistä ei. Kenenkään keittiömyyjän hermo ei kestä sitä että asiakkaalle lasketaan tuhat eri tarjousta eri osia vaihtelemalla.
Kauppias valitkoon tapansa hinnoitella ja myydä, mutta lakiahan pitää noudattaa.
No keittiömyyjien hämärää hinnoittelua taitaa puolustella alan yrittäjät ja myyjät.
Nettiaikana ei ole mikään temppu tehdä laskuria jolla keittiön palikat kasataan ja saadaan palikkakohtainen eroteltu hinta kokoonpanosta. Ainoa ongelma on että kuluttaja voi vertailla ja todellinen kilpailu laskee katteita. Kuluttajalle tuo ei ole ongelma vaan etu.
Orikedon Kalustetukun hinnaston saa netistä, 23 sivua.
Voihan noita hintansa lain mukaan julkaisevia käyttää referenssinä, Puustellikauppias voi sitten yrittää vakuuttaa että miksi heidän keittiöstään kannattaa maksaa tuplahinta.