Anti-LaVey

Mitä mieltä olette: Voiko ihminen, joka ei hyväksy Anton LaVeyn itsejulistamaa asemaa satanismin luojana ja halveksii hänen persoonaansa, kutsua itseään satanistiksi? Satanismi näet kiehtoo minua monelta puolelta, mutta LaVeyn näen lähinnä rahanahneena ja julmana pellenä ja luuserina. LaVeyn "luoma" satanismi kun on suurimmalta osin lainattu tai suoraan plagioitu aiemmista ajatuksista ja materiaaleista.
202241
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 20

Vanhimmat

Tutustuhan faktoihin vähän tarkemmin...LaVey ei ole kyllä koskaan "julistautunut satanismin luojaksi". Minä en kyllä muutenkaan usko että olet tavannut häntä jotta voisit käyttää tuollaisia adjektiiveja kuten "julma" tai "pelle", ilman että leimaudut
itse etenkin jälkimmäisen mukaan.

Satanismia on monenlaista eli muuten vastaus
kysymykseesi on 'kyllä'.

Äänestä
  • Faktoihin tutustuminenhan se tässä juuri ongelmia onkin aiheuttanut...

    Äänestä

  • Church of Satanin sivuilta lainaus:

    LEGEND: ASL wrote the Satanic Bible, his principal work, to fulfill his congregation's need for a scriptural guide.

    REALITY: The Satanic Bible was conceived as a commercial vehicle by paperback publisher Avon Books. Avon approached ASL for some kind of Satanic work to cash in on the Satanism & witchcraft fad of the late 1960s. Pressed for material to meet Avon's deadline, ASL resorted to plagiarism, assembling extracts from an obscure 1896 tract - Might is Right by Ragnar Redbeard into a "Book of Satan" for the SB, and claiming its authorship by himself. [Ironically these MiR passages are the ones most frequently quoted by ASL disciples.] Another third of the SB consists of John Dee's "Enochian Keys", taken directly but again without attribution from Aleister Crowley's Equinox. The SB's "Nine Satanic Statements", one of the Church of Satan's central doctrines, is a paraphrase, again unacknowledged, of passages from Ayn Rand's Atlas Shrugged. The last words in the SB - "Yankee Rose" - have been puzzled over for years by readers. "YR" is actually the name of an old popular tune in ASL's nightclub repertoire.

    SOURCES: ASL, The Satanic Bible; Ragnar Redbeard, Might is Right, Port Townsend: Loompanics (reprint), 1896; Ayn Rand, Atlas Shrugged (Galt's speech, ca. pages #936-993); "Yankee Rose" by Sidney Holden & Abe Frankl (Irving Berlin Music, 1926).


    Päätelmät: LaVey on rahanahne pelle kuten ketjun avauksessa mainittiin. Koko satanismi on 60-luvun noituus ja popkulttuuria. En näe mitään syytä miksi joku järkevä länsimaalainen haluaisi luokitella itsensä "satanistiksi" koska silloin leimaudutaan auttamattomasti mukaan LaVeyn rahalta haisevaan pelleilyyn.

    Ideologia on muutenkin koko ihmiskunnan kannalta toimimaton.

    Ps. keskiverto satanistit ovat aika kammottavan näköisiä mustine rumine vaatteineen, enemmän iloisuutta peliin kiitos! (henk koht mielipide)

    Äänestä

  • kerbiili kirjoitti:

    Church of Satanin sivuilta lainaus:

    LEGEND: ASL wrote the Satanic Bible, his principal work, to fulfill his congregation's need for a scriptural guide.

    REALITY: The Satanic Bible was conceived as a commercial vehicle by paperback publisher Avon Books. Avon approached ASL for some kind of Satanic work to cash in on the Satanism & witchcraft fad of the late 1960s. Pressed for material to meet Avon's deadline, ASL resorted to plagiarism, assembling extracts from an obscure 1896 tract - Might is Right by Ragnar Redbeard into a "Book of Satan" for the SB, and claiming its authorship by himself. [Ironically these MiR passages are the ones most frequently quoted by ASL disciples.] Another third of the SB consists of John Dee's "Enochian Keys", taken directly but again without attribution from Aleister Crowley's Equinox. The SB's "Nine Satanic Statements", one of the Church of Satan's central doctrines, is a paraphrase, again unacknowledged, of passages from Ayn Rand's Atlas Shrugged. The last words in the SB - "Yankee Rose" - have been puzzled over for years by readers. "YR" is actually the name of an old popular tune in ASL's nightclub repertoire.

    SOURCES: ASL, The Satanic Bible; Ragnar Redbeard, Might is Right, Port Townsend: Loompanics (reprint), 1896; Ayn Rand, Atlas Shrugged (Galt's speech, ca. pages #936-993); "Yankee Rose" by Sidney Holden & Abe Frankl (Irving Berlin Music, 1926).


    Päätelmät: LaVey on rahanahne pelle kuten ketjun avauksessa mainittiin. Koko satanismi on 60-luvun noituus ja popkulttuuria. En näe mitään syytä miksi joku järkevä länsimaalainen haluaisi luokitella itsensä "satanistiksi" koska silloin leimaudutaan auttamattomasti mukaan LaVeyn rahalta haisevaan pelleilyyn.

    Ideologia on muutenkin koko ihmiskunnan kannalta toimimaton.

    Ps. keskiverto satanistit ovat aika kammottavan näköisiä mustine rumine vaatteineen, enemmän iloisuutta peliin kiitos! (henk koht mielipide)

    Tuo ei ole Church of Satanin sivuilta vaan First Church of Satanin. FCoS on vielä astetta huvittavampi juttu kun CoS on ollut pahimmillaan.

    Äänestä

  • Ei ole kuin yksi Satanismi ja se on Anton Lavey:n kehittämä. Ne muut on jotain muuta mutta ei satanismia.

    Äänestä

  • Kyllä Anton LaVey on julistanut olevansa satanismin luoja, mutta ei häntä uskonut kukaan muu kuin Blanche Barton.

    Äänestä

Lavey toki kirjoitti paljon kirjoja ja rahasti niillä, mutta hän ei tehnyt itsestään luojaa, ylipappia, johtajaa. Hän ei luonut mitään "liikettä" tai "kirkkoa". Hän ei ollut herättäjä tai julistaja. Häntä ei palvota eikä häntä seurata. Hänen kirjojaan toki luetaan. Ihminen voi elämänkatsomukseltaan olla satanisti, vaikka ei olisi koskaan LaVeystä kuullutkaan eikä yhtään hänen kirjaansa ostanut saatikka lukenut. Ei tarvitse liittyä mihinkään.

Parahin True-666, tutustu rauhassa ensin siihen, mitä satanismi on. Se on nimenomaan individualismia, itsenäistä ajattelua. Osoitat juuri päinvastaista sopulismia kirjoituksellasi, koska sen ajatus on lainattu Iltalehdestä.

Täältä kiihkotonta, rentoa, itsenäistä pohjaa:
http://www.pakanaverkko.fi/uskonnoista/satanismi.shtml

Satanisti

Äänestä
  • Kiitokset asiallisesta vastauksesta. Tosin minä en kylläkään lue Iltalehteä...

    Äänestä

  • Unohtuiko sinulta LaVeyn perustama saatanan kirkko ja siellä on selvästi pappisjärjestys! 60-luku oli otollista aikaa moisilla rahastuksille ja valtavirrasta poikkeaville uus-"uskonnoille".

    Minä sanon, pelkkää rahastusta ja kusetusta koko satanismi, piirteet on hahmoteltu jo tuhansia vuosia sitten. ym. maagikko crowley ja nietzsche inpiroivat laveyta perustamaan uuden rahastususkonnon.

    Miksi edes kutsua itseään satanistiksi jos et usko LaVeyn oppeihin ja manaa demoneja? voi varmasti invidualismia ym. harrastaa luokittelematta mihinkään kategoriaan itseään. 666-poltetaan-kirkot-wannabiit vaan haluavat kategorioida itsensä ollakseen katu-uskottavampia.

    Äänestä

  • ja ylin pappi siellä kirjoitti:

    Unohtuiko sinulta LaVeyn perustama saatanan kirkko ja siellä on selvästi pappisjärjestys! 60-luku oli otollista aikaa moisilla rahastuksille ja valtavirrasta poikkeaville uus-"uskonnoille".

    Minä sanon, pelkkää rahastusta ja kusetusta koko satanismi, piirteet on hahmoteltu jo tuhansia vuosia sitten. ym. maagikko crowley ja nietzsche inpiroivat laveyta perustamaan uuden rahastususkonnon.

    Miksi edes kutsua itseään satanistiksi jos et usko LaVeyn oppeihin ja manaa demoneja? voi varmasti invidualismia ym. harrastaa luokittelematta mihinkään kategoriaan itseään. 666-poltetaan-kirkot-wannabiit vaan haluavat kategorioida itsensä ollakseen katu-uskottavampia.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Anton_Lavey#Biography

    LaVey on jättänyt kesken koulut, elänyt sirkuselämää hahahah.

    LaVey piti maagikkopiiriä ja harrasti paranormaalia tutkimusta kunnes maagikkopiirissä "Magic circle" häntä kehotettiin perustamaan sen pohjalta uusi uskonto. $$$$$$$$

    Tarkoitusperissä haisee raha niin selvästi ettei mitään rajaa.

    Äänestä

  • ja ylin pappi siellä kirjoitti:

    Unohtuiko sinulta LaVeyn perustama saatanan kirkko ja siellä on selvästi pappisjärjestys! 60-luku oli otollista aikaa moisilla rahastuksille ja valtavirrasta poikkeaville uus-"uskonnoille".

    Minä sanon, pelkkää rahastusta ja kusetusta koko satanismi, piirteet on hahmoteltu jo tuhansia vuosia sitten. ym. maagikko crowley ja nietzsche inpiroivat laveyta perustamaan uuden rahastususkonnon.

    Miksi edes kutsua itseään satanistiksi jos et usko LaVeyn oppeihin ja manaa demoneja? voi varmasti invidualismia ym. harrastaa luokittelematta mihinkään kategoriaan itseään. 666-poltetaan-kirkot-wannabiit vaan haluavat kategorioida itsensä ollakseen katu-uskottavampia.

    Kuulostat aivan f. nietzscheltä... Et siis siltä alkuperäiseltä, vaan siltä vajaaälyiseltä ääliöltä joka pyörii tällä palstalla höpöttämässä "totuuksia" satanismista ja itkemässä sitä, kuinka LaVey oli epäreilu ja varasti ajatuksensa Nietzscheltä.

    Äänestä

  • Samy kirjoitti:

    Kuulostat aivan f. nietzscheltä... Et siis siltä alkuperäiseltä, vaan siltä vajaaälyiseltä ääliöltä joka pyörii tällä palstalla höpöttämässä "totuuksia" satanismista ja itkemässä sitä, kuinka LaVey oli epäreilu ja varasti ajatuksensa Nietzscheltä.

    Mikäs sinua, uskishihhulia noin riepoo. Onko herne mennyt nenään vaiko krapula?

    En pidä alkuunkaan saatanistien tavasta hyökätä päälle henkilökohtaisuuksilla ja ivallisuudella pienestä kritiikistä, alan epäilemään satanismin sopivuutta vain tietyn luonnehäiriön omistaville.

    Olihan LaVeyhin aika sekaisin, hieman naurattaa miten 2000-luvulla vielä kunnioitetaan päästään sekaisin olleen 1960-luvun maagikon kirjoittamia tarinoita.

    Äänestä

  • Pitääkö invidualismi luokitella omaksi uskonnokseen/puoliuskonnolliseksi tai filosofiseksi liikkeeksi jolla on harhaanjohtava uskonnollisperäinen nimi?

    Etkö vaan voi sanoa: "olen invidualisti jne"
    Miksi pitää luokitella hyvin epätarkkaan kategoriaan jos ei edes CoS/LaVey oppeja noudata pätkän vertaa vaan lainailee osittain elämänfilosofiaa?

    Äänestä

  • f. nietzsche kirjoitti:

    Mikäs sinua, uskishihhulia noin riepoo. Onko herne mennyt nenään vaiko krapula?

    En pidä alkuunkaan saatanistien tavasta hyökätä päälle henkilökohtaisuuksilla ja ivallisuudella pienestä kritiikistä, alan epäilemään satanismin sopivuutta vain tietyn luonnehäiriön omistaville.

    Olihan LaVeyhin aika sekaisin, hieman naurattaa miten 2000-luvulla vielä kunnioitetaan päästään sekaisin olleen 1960-luvun maagikon kirjoittamia tarinoita.

    Hehheh... Mistä päättelit minut uskishihhuliksi? Olet väärässä, kuten tavallisesti.

    "En pidä alkuunkaan saatanistien tavasta hyökätä päälle henkilökohtaisuuksilla ja ivallisuudella pienestä kritiikistä, alan epäilemään satanismin sopivuutta vain tietyn luonnehäiriön omistaville."

    Jos satanistit eivät miellytä, suosittelen siirtymään pois Satanismi-palstalta.

    Henkilökohtaisuuksista ja ivallisuuksista puheenollen, tässä otteita omista kirjoituksistasi:

    "Onhan tietenkin muitakin mukamas satanismin muotoja, naurettavaa!! Olette pelkkiä housuja, opetelkaa jotain kunnon filosofiaa tällaisten wannane-saatananpalvonta pelleilyjen sijaan.."

    "NAURETTAVAA, samaa luokkaan kuin wicca jne pelleilyt."

    "Itse näen satanismin samanlaisena pelleilynä kuin muutkin uskonnot."

    "Muutenkin filosofia on kopioitu muualta, nyt vaan samassa paketissa 666-wannabeille sopivana."

    Yritätkö väittää noita ylläolevia sanomisiasi "pieneksi kritiikiksi"? Vittuilua ne ovat. Kyllä luonnehäiriöiset toisensa tunnistavat. :)

    Äänestä

Kyseenalaistava asenteesi on erinomainen.
Lavey ei ollut mikään paavi, kristus tai pyhimys, vaan vain yksi satanisti siinä missä sinä tai minäkin.

Unohda LaVey ja kehittele omia juttujasi. Lue ja koe kaikenlaista. Kun sitten muutaman vuoden päästä perehdyt kyseiseen henkilöön ja hänen tuotoksiinsa, tulet luultavasti yllättymään erittäin positiivisesti.

Muuten, ei LaVey ollut feikki.

Äänestä
  • Pelle hän oli. Asialleen kiihkofanaattisesti suhtautuvien satanistien silmiä pitää avata kusetukselle. Olette uskiksia siinä missä muutkin hihhulit.

    Äänestä

Lainaus Anton Lavey:lta:
"Olen tehnyt rahaa miljardeja dollareita muille."
Anton Lavey kehitti Satanismin ja perusti saatanan kirkon. Jollet näitä hyväksy niin voi voi, mutta et voi silloin väittää itseäsi satanistiksi.

Äänestä
  • Satanismissa ei palvota ketään, ja jos vaimoaan ja lapsiaan hakkaava, paskaa jauhava LaVey ei ihmisenä miellytä, sillä ei ole mitään tekemistä satanismin itsensä kanssa. Epämiellyttäväkin ihminen voi keksiä seuraamisen arvoisen filosofian.

    Äänestä

  • CFDDn kirjoitti:

    Satanismissa ei palvota ketään, ja jos vaimoaan ja lapsiaan hakkaava, paskaa jauhava LaVey ei ihmisenä miellytä, sillä ei ole mitään tekemistä satanismin itsensä kanssa. Epämiellyttäväkin ihminen voi keksiä seuraamisen arvoisen filosofian.

    ei ole satanismia, et voi varastaa laveyn brändäämää termiä satanismi silloin jos et hänen oppejaan noudata. voisitko kenties keksiä jonkin muun termin, voi tulla vaikka syytös tekijänoikeusrikkomuksesta.

    Äänestä

jos kannatat edes LaVeyn (tai alkuperäisen aatteen luojan) aatetta, niin etköhän silloin ole satanisti =)

Äänestä

Kommentoi aloitusta


True-666 kirjoitti:

Mitä mieltä olette: Voiko ihminen, joka ei hyväksy Anton LaVeyn itsejulistamaa asemaa satanismin luojana ja halveksii hänen persoonaansa, kutsua itseään satanistiksi? Satanismi näet kiehtoo minua monelta puolelta, mutta LaVeyn näen lähinnä rahanahneena ja julmana pellenä ja luuserina. LaVeyn "luoma" satanismi kun on suurimmalta osin lainattu tai suoraan plagioitu aiemmista ajatuksista ja materiaaleista.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu