Muhammedin synttärit

G.Bush taistelee terroristeja vastaa, ei uskovaisia.

Ja kuten sanoin, kristinuskon vainokäyttäytyminen päättyi noin 300 vuotta sitten; muslimit itsemurhapommittaa vieläkin. Piste.

Pato_Donaldo kirjoitti:

G.Bush taistelee terroristeja vastaa, ei uskovaisia.

Ja kuten sanoin, kristinuskon vainokäyttäytyminen päättyi noin 300 vuotta sitten; muslimit itsemurhapommittaa vieläkin. Piste.

Lue lisää

Luitko ns. uudenajan historiaa?

Hertha kirjoitti:

Luitko ns. uudenajan historiaa?

1800 - 2000 lukua ?
Se oli villin lännen ja suuren teollisen kehityksen aikaa. En ole kuullut mistään kristillisistä vainoista siltä ajalta. Ehkäpä valaiset pientä kulkijaa.

Pato_Donaldo kirjoitti:

1800 - 2000 lukua ?
Se oli villin lännen ja suuren teollisen kehityksen aikaa. En ole kuullut mistään kristillisistä vainoista siltä ajalta. Ehkäpä valaiset pientä kulkijaa.

Lue lisää

Meillä on paljon opittavaa yleisestä historiasta. Islamin historianhan kaikki jo tunnemmekin.

Niin oletko itse muuten muslimi ?
Goharkaan ei varmaan itsekkään tiedä miksi shiat ja sunnit on kuin hpk ja hifk isolla hiekkalaatikolla... ;)

Pato_Donaldo kirjoitti:

Niin oletko itse muuten muslimi ?
Goharkaan ei varmaan itsekkään tiedä miksi shiat ja sunnit on kuin hpk ja hifk isolla hiekkalaatikolla... ;)

Juu olen, mutta en ymmärrä riitoja, enkä tiedä syitä

Pato_Donaldo kirjoitti:

Niin oletko itse muuten muslimi ?
Goharkaan ei varmaan itsekkään tiedä miksi shiat ja sunnit on kuin hpk ja hifk isolla hiekkalaatikolla... ;)

että Lähi-idässä ihmiset ovat luonteeltaan kiivaampia joten helpomin ehkä rupevat riitelemään kuin esim. suomalaiset jotka näyttää siltä että ne nukkuu kävellessä.... ja yleensäkin rauhalliset eurooppalaiset

arabityttö kirjoitti:

että Lähi-idässä ihmiset ovat luonteeltaan kiivaampia joten helpomin ehkä rupevat riitelemään kuin esim. suomalaiset jotka näyttää siltä että ne nukkuu kävellessä.... ja yleensäkin rauhalliset eurooppalaiset

Lue lisää

mutta eikö tämä nyt ole sitä rasismia? Uskontoa arvostelevia syytetään jostain syystä rasisteiksi, vaikka rotuominaisuuksista ei olekaan kyse. Tässä on. Suuttuuko siis tällaisesta joku? Minä en.

arabityttö kirjoitti:

että Lähi-idässä ihmiset ovat luonteeltaan kiivaampia joten helpomin ehkä rupevat riitelemään kuin esim. suomalaiset jotka näyttää siltä että ne nukkuu kävellessä.... ja yleensäkin rauhalliset eurooppalaiset

Lue lisää

niin helposti pommeja saatavilla!
Mut eiköhän noi itsemurhapommituset Allahin nimeen ole vähän rankemmassa kategoriassa kuin "riitely" ??

arabityttö kirjoitti:

että Lähi-idässä ihmiset ovat luonteeltaan kiivaampia joten helpomin ehkä rupevat riitelemään kuin esim. suomalaiset jotka näyttää siltä että ne nukkuu kävellessä.... ja yleensäkin rauhalliset eurooppalaiset

Lue lisää

siten, että päiväntasaaja siirtyisi tänne Suomen kohdille. Arabeille kun tulisi lunta metrin verran ja pakkasta 30 astetta, niin eivätköhän rauhottuisi.

arabityttö kirjoitti:

että Lähi-idässä ihmiset ovat luonteeltaan kiivaampia joten helpomin ehkä rupevat riitelemään kuin esim. suomalaiset jotka näyttää siltä että ne nukkuu kävellessä.... ja yleensäkin rauhalliset eurooppalaiset

Lue lisää

...Länsi-Euroopan kiivainta väkeä, jos väkivaltatilastoihin on syytä uskoa.

Mutta epäilemättä olemme politiikan kohdalla ainakin nykyään paljon rauhallisempia kuin monissa eteläisemmissä maissa. Meillä oli kovastikin mellakoita aikoinaan, mutta tilanteet ovat tasoittuneet. Kun ihmisillä on paljon menetettävää, he ovat keskimäärin poliittisesti rauhallisempia kuin sellaiset, joilla on vähän menetettävää.

Lähi-idän kohdalla painaa vielä vaa'assa se, että se on öljyrikkauksiensa vuoksi ollut vuosikymmeniä ja on yhä kaikenlaisten kansainvälisten vastakkainasetteluiden keskipisteessä.

maapalloa, kirjoitti:

siten, että päiväntasaaja siirtyisi tänne Suomen kohdille. Arabeille kun tulisi lunta metrin verran ja pakkasta 30 astetta, niin eivätköhän rauhottuisi.

soitetaan Teräsmiehelle ??!!

Saakeli oikein kunnon loskakeli Teheraniinkin pariks kuukaudeks, niin eivät hypi kaduilla ja toreilla silmät pyöreenä.... LOL

Aabra-ham kirjoitti:

...Länsi-Euroopan kiivainta väkeä, jos väkivaltatilastoihin on syytä uskoa.

Mutta epäilemättä olemme politiikan kohdalla ainakin nykyään paljon rauhallisempia kuin monissa eteläisemmissä maissa. Meillä oli kovastikin mellakoita aikoinaan, mutta tilanteet ovat tasoittuneet. Kun ihmisillä on paljon menetettävää, he ovat keskimäärin poliittisesti rauhallisempia kuin sellaiset, joilla on vähän menetettävää.

Lähi-idän kohdalla painaa vielä vaa'assa se, että se on öljyrikkauksiensa vuoksi ollut vuosikymmeniä ja on yhä kaikenlaisten kansainvälisten vastakkainasetteluiden keskipisteessä.

Lue lisää

öljyä on lähinnä Persianlahdella, Saudeilla ja Kuwaitilaisilla. Ei taida vaurastuttaa eikä hetkauttaa Irakilaista kaduntallaajaa.

Saudit ovat kuulemma erittäin länsiystävällisiä, vaikka joku joskus on väittänytkin että kouluttaisivat / rahoittaisivat terroristeja.

Enpä osaa muuta kommentoida.
No sen että Irakissa on ainakin paljon hiekkaa ! ;)

Pato_Donaldo kirjoitti:

öljyä on lähinnä Persianlahdella, Saudeilla ja Kuwaitilaisilla. Ei taida vaurastuttaa eikä hetkauttaa Irakilaista kaduntallaajaa.

Saudit ovat kuulemma erittäin länsiystävällisiä, vaikka joku joskus on väittänytkin että kouluttaisivat / rahoittaisivat terroristeja.

Enpä osaa muuta kommentoida.
No sen että Irakissa on ainakin paljon hiekkaa ! ;)

Lue lisää

Irakin öljyvarannot ovat olleet maailman toiseksi suurimmat.

Jolleivät ole vieläkin.

Hertha kirjoitti:

Irakin öljyvarannot ovat olleet maailman toiseksi suurimmat.

Jolleivät ole vieläkin.

täytyypä perehtyä asiaan !

tuo kertoi jo paljon. Potut pottuina......
vaan eikös raamattu ja koraani kiellä kostamisen ?

Mutta sitten sanoit:

"Toivotit jossain meille Suomeen amerikan-mallia, jotta voisimme kävellä rauhassa kaduilla.

Amerikassa tapetaan keskimäärin 6.25 ihmistä / 100 000 asukasta vuodessa. Suomessa tapetaan sentään vain 2.55 ihmistä / 100 000 asukasta vuodessa, mikä sekin on vanhojen EU-maiden korkein luku (Pohjois-Irlantia lukuunottamatta)."

Tarkoitin siis oikeustajua, ja rangaistusten koventamista, ei nyt sentään asevapautta joka kadun tallaajalle... ja olen sitä mieltä että jos rangaistukset kovenevat riittävästi, myös rikollisuus vähenee. Tai sit ne on tyhmiä ja ne pitäis jo karkoittaa maasta jos uusivat jonkun rankan rikoksen. Tätä ajattelin.

Pato_Donaldo kirjoitti:

tuo kertoi jo paljon. Potut pottuina......
vaan eikös raamattu ja koraani kiellä kostamisen ?

Mutta sitten sanoit:

"Toivotit jossain meille Suomeen amerikan-mallia, jotta voisimme kävellä rauhassa kaduilla.

Amerikassa tapetaan keskimäärin 6.25 ihmistä / 100 000 asukasta vuodessa. Suomessa tapetaan sentään vain 2.55 ihmistä / 100 000 asukasta vuodessa, mikä sekin on vanhojen EU-maiden korkein luku (Pohjois-Irlantia lukuunottamatta)."

Tarkoitin siis oikeustajua, ja rangaistusten koventamista, ei nyt sentään asevapautta joka kadun tallaajalle... ja olen sitä mieltä että jos rangaistukset kovenevat riittävästi, myös rikollisuus vähenee. Tai sit ne on tyhmiä ja ne pitäis jo karkoittaa maasta jos uusivat jonkun rankan rikoksen. Tätä ajattelin.

Lue lisää

...ei tietääkseni ole missään saavutettu erinomaisia tuloksia. Yhdysvalloissakin se on lähinnä johtanut vain läntisen maailman ennätykseen vankiluvuissa. Kun rangaistukset kovenevat, rikollisuudellakin on taipumusta koveta.

Sen sijaan väkivaltaa ja muutakin rikollisuutta vähentää varsin tehokkaasti se, jos mahdollisimman suuri osa rikoksen tehneistä jää kiinni. Toinen rikollisuutta vähentävä tekijä on hyvinvoinnin ja siis tulonjaon suhteellinen tasaisuus. Ne saavat aikaan sen, että rikos ei niin sanoakseni kannata. Suomen pysyväluontoiseksi kääntynyt suurtyöttömyys on tässä suhteessa aikapommi.

Pato_Donaldo kirjoitti:

tuo kertoi jo paljon. Potut pottuina......
vaan eikös raamattu ja koraani kiellä kostamisen ?

Mutta sitten sanoit:

"Toivotit jossain meille Suomeen amerikan-mallia, jotta voisimme kävellä rauhassa kaduilla.

Amerikassa tapetaan keskimäärin 6.25 ihmistä / 100 000 asukasta vuodessa. Suomessa tapetaan sentään vain 2.55 ihmistä / 100 000 asukasta vuodessa, mikä sekin on vanhojen EU-maiden korkein luku (Pohjois-Irlantia lukuunottamatta)."

Tarkoitin siis oikeustajua, ja rangaistusten koventamista, ei nyt sentään asevapautta joka kadun tallaajalle... ja olen sitä mieltä että jos rangaistukset kovenevat riittävästi, myös rikollisuus vähenee. Tai sit ne on tyhmiä ja ne pitäis jo karkoittaa maasta jos uusivat jonkun rankan rikoksen. Tätä ajattelin.

Lue lisää

Muslimina totean kahta asiaa.
En tee toisille epäoikeutta, enkä salli toisten tehdä epäoikeutta itseäni vastaan.
Nämä tieto vaatii suurta pohtimiskampailua, mielestäni.

taahira kirjoitti:

Muslimina totean kahta asiaa.
En tee toisille epäoikeutta, enkä salli toisten tehdä epäoikeutta itseäni vastaan.
Nämä tieto vaatii suurta pohtimiskampailua, mielestäni.

Lue lisää

kyllähän minäkin puolustautuisin paremmin minua vastaan hyökkääviä jos mulla olis esim. konepistooli ja dynamiittia. ?

Aabra-ham kirjoitti:

...ei tietääkseni ole missään saavutettu erinomaisia tuloksia. Yhdysvalloissakin se on lähinnä johtanut vain läntisen maailman ennätykseen vankiluvuissa. Kun rangaistukset kovenevat, rikollisuudellakin on taipumusta koveta.

Sen sijaan väkivaltaa ja muutakin rikollisuutta vähentää varsin tehokkaasti se, jos mahdollisimman suuri osa rikoksen tehneistä jää kiinni. Toinen rikollisuutta vähentävä tekijä on hyvinvoinnin ja siis tulonjaon suhteellinen tasaisuus. Ne saavat aikaan sen, että rikos ei niin sanoakseni kannata. Suomen pysyväluontoiseksi kääntynyt suurtyöttömyys on tässä suhteessa aikapommi.

Lue lisää

Mutta silti suomessa on mielestäni liian lepsu aoikeusjärjestelmä. Talousrikoksesta saa kovemman tuomion kuin esim. raiskaamisesta tai "taposta".
Kuinkahan arabimaissa ?
Miten käy sarjamurhaajan siellä ? Entä amerikassa ? Entä suomessa ? Ei kaikkia hulluja tarvitse mielestäni vankilaan laittaa.
Ja kyllä uskon, että jos esim. ryöstöstä saisi 5 v kakun, raiskaamisesta 10 v ja murhasta 30 v niin varmasti kaunistuisivat tilastot.
Eikä mitään tuomioiden puolittamisia "ensikertalaisena".
Mutta nyt meni jo islam aiheen ulkopuolelle ( taas ) :)

Pato_Donaldo kirjoitti:

Mutta silti suomessa on mielestäni liian lepsu aoikeusjärjestelmä. Talousrikoksesta saa kovemman tuomion kuin esim. raiskaamisesta tai "taposta".
Kuinkahan arabimaissa ?
Miten käy sarjamurhaajan siellä ? Entä amerikassa ? Entä suomessa ? Ei kaikkia hulluja tarvitse mielestäni vankilaan laittaa.
Ja kyllä uskon, että jos esim. ryöstöstä saisi 5 v kakun, raiskaamisesta 10 v ja murhasta 30 v niin varmasti kaunistuisivat tilastot.
Eikä mitään tuomioiden puolittamisia "ensikertalaisena".
Mutta nyt meni jo islam aiheen ulkopuolelle ( taas ) :)

Lue lisää

...raiskauksesta saisi 10 vuotta, monet raiskaajat tappaisivat uhrinsa kiinnijoutumisen pelossa.

Yhdysvalloissa murhasta saa todellisen elinkautisen - niissä osavaltioissa, joissa murhaajaa ei tapeta. Ei ole hillinnyt, on pikemminkin lisännyt murhaamista, kun todistajiakin vaiennetaan.

Ensikertalaisten rangaistusten puolittamisella taas pyritään siihen, että rikoksen tehnyt saisi uuden tilaisuuden. Monet käyttävätkin tätä tilaisuutta hyväkseen, eivätkä enää syyllisty uusiin rötöksiin. Monet eivät ja heidän rangaistuksesa kovenevat.

Aabra-ham kirjoitti:

...raiskauksesta saisi 10 vuotta, monet raiskaajat tappaisivat uhrinsa kiinnijoutumisen pelossa.

Yhdysvalloissa murhasta saa todellisen elinkautisen - niissä osavaltioissa, joissa murhaajaa ei tapeta. Ei ole hillinnyt, on pikemminkin lisännyt murhaamista, kun todistajiakin vaiennetaan.

Ensikertalaisten rangaistusten puolittamisella taas pyritään siihen, että rikoksen tehnyt saisi uuden tilaisuuden. Monet käyttävätkin tätä tilaisuutta hyväkseen, eivätkä enää syyllisty uusiin rötöksiin. Monet eivät ja heidän rangaistuksesa kovenevat.

Lue lisää

kaiken kaikkiaan. Mutta se mitä ajoin takaa alussa, on se että ulkomaalaistaustaiset rikokset ovat hälyttävästi lisääntyneet suomessa(kin).
Kuten nämä iranilaismiehet jotka ryöstivät vanhuksia heidän kotiovellaan. Somalit puistoissa ja asemilla .... huonoa mainetta maltillisille muslimeille joita suomessakin on.

Pato_Donaldo kirjoitti:

kaiken kaikkiaan. Mutta se mitä ajoin takaa alussa, on se että ulkomaalaistaustaiset rikokset ovat hälyttävästi lisääntyneet suomessa(kin).
Kuten nämä iranilaismiehet jotka ryöstivät vanhuksia heidän kotiovellaan. Somalit puistoissa ja asemilla .... huonoa mainetta maltillisille muslimeille joita suomessakin on.

Lue lisää

...syrjäytymisen myötä.

Somalit lienevät tällä hetkellä Suomen syrjäytynein ja syrjityin muista erottuva kansanryhmä. Ovat perineet paikan, joka aiemmin kuului mustalaisille.

Yhdysvalloissa vastaavassa asemassa ovat värilliset ja myös ns. latinot: rikollisuus hedän keskuudessaan on paikoitellen moninkertainen verrattuna maan keskiarvoon.

Ruotsissa vastaavassa asemassa olivat aiemmin suomalaiset, jotka tulivatkin kuuluisiksi lisäämällä merkittävä panoksensa Ruotsin väkivaltatilastoihin. Puukko heilui niin paljon, että kokonainen ruotsalainen sukupolvi tuntee suomalaisen sanan "puukko",vaikkei mitään muuta kielestämme tuntisikaan.

Silviisiin.

Aabra-ham kirjoitti:

...syrjäytymisen myötä.

Somalit lienevät tällä hetkellä Suomen syrjäytynein ja syrjityin muista erottuva kansanryhmä. Ovat perineet paikan, joka aiemmin kuului mustalaisille.

Yhdysvalloissa vastaavassa asemassa ovat värilliset ja myös ns. latinot: rikollisuus hedän keskuudessaan on paikoitellen moninkertainen verrattuna maan keskiarvoon.

Ruotsissa vastaavassa asemassa olivat aiemmin suomalaiset, jotka tulivatkin kuuluisiksi lisäämällä merkittävä panoksensa Ruotsin väkivaltatilastoihin. Puukko heilui niin paljon, että kokonainen ruotsalainen sukupolvi tuntee suomalaisen sanan "puukko",vaikkei mitään muuta kielestämme tuntisikaan.

Silviisiin.

Lue lisää

mutta miksi eivät itse tee aloitetta sopeutuakseen valtaväestöön ?
Koska heitä ei kiinnosta se asia.

Ja tässä tilastoja, vaikkakin jo 6 v vanhoja:

http://www.saunalahti.fi/g333/rikosuutiset01.htm

Eikös sota jatku vieläkin ?

Pato_Donaldo kirjoitti:

Eikös sota jatku vieläkin ?

Se ei ole kristittyjen uskonsota tai kristittyjen välinen uskonvaino. Palestiinan puolella väestöstä tosin muutama prosentti on kristittyjä.

Hertha kirjoitti:

Se ei ole kristittyjen uskonsota tai kristittyjen välinen uskonvaino. Palestiinan puolella väestöstä tosin muutama prosentti on kristittyjä.

30 v sota...... ei tärppää ?

sellaisesta. Suomessa tapahtunutta ?

Pato_Donaldo kirjoitti:

sellaisesta. Suomessa tapahtunutta ?

Eikä sielläkään ainut lajissaan.

RISTIRETKET!!! Kaikkihan toki edelleen muistavat elävästi ristiretket. Eihän niistä ole kulunut kauaakaan, joten niistä on mahdotonta päästä yli.

Voi jestas...

Hertha kirjoitti:

Eikä sielläkään ainut lajissaan.

en silti tiedä mikä se sellainen nyt oli sitten. Olisitko hiukan vähäsanainen ? ;)
Liittyykö se tähän topikkiin, ja kristinuskon vainoon muita kohtaan ?

Pato_Donaldo kirjoitti:

en silti tiedä mikä se sellainen nyt oli sitten. Olisitko hiukan vähäsanainen ? ;)
Liittyykö se tähän topikkiin, ja kristinuskon vainoon muita kohtaan ?

Vähäsanainen. Sanat ovat kalliita.

sitten tietysti kirjoitti:

RISTIRETKET!!! Kaikkihan toki edelleen muistavat elävästi ristiretket. Eihän niistä ole kulunut kauaakaan, joten niistä on mahdotonta päästä yli.

Voi jestas...

että niistä pitäisi olla kulunut jo noin kolmisensataa vuotta ?
Inkvisitio oli ja meni; islamin varjolla pommitus ja tappaminen vaan jatkuu edelleen.

En varmaan tehnyt alussa kantaani selväksi, no tässä yllä asia uudestaan.

Hertha kirjoitti:

Vähäsanainen. Sanat ovat kalliita.

Nyt meni niukkuus liiallisuuksiin.

Hertha kirjoitti:

Vähäsanainen. Sanat ovat kalliita.

ryhdynpä sitten uukeloimaan. Haen ensin Googlella tuon sanan merkityksen selville, ja kuukeloin sitten niin että napa ruskaa ! ;)

Pato_Donaldo kirjoitti:

että niistä pitäisi olla kulunut jo noin kolmisensataa vuotta ?
Inkvisitio oli ja meni; islamin varjolla pommitus ja tappaminen vaan jatkuu edelleen.

En varmaan tehnyt alussa kantaani selväksi, no tässä yllä asia uudestaan.

Lue lisää

Onko pommitus ja tappaminen imperialismin tarkoitusperien edistämiseksi moraalisesti (ja uskonnollisesti) moitteetonta?

Pato_Donaldo kirjoitti:

ryhdynpä sitten uukeloimaan. Haen ensin Googlella tuon sanan merkityksen selville, ja kuukeloin sitten niin että napa ruskaa ! ;)

Ei historiantutkimuksen takia sentään napatyrää tarvitse hankkia.

Olkaamme kaikin puolin kohtuulliset.

Hertha kirjoitti:

Ei historiantutkimuksen takia sentään napatyrää tarvitse hankkia.

Olkaamme kaikin puolin kohtuulliset.

Suomeksi ei oikein löydy. Kokeile englanniksi, vaikkapa

http://en.wikipedia.org/wiki/St._Bartholomew's_Day_massacre

Hertha kirjoitti:

Suomeksi ei oikein löydy. Kokeile englanniksi, vaikkapa

http://en.wikipedia.org/wiki/St._Bartholomew's_Day_massacre

Lue lisää

mutta kuten huomaat se tapahtui jo ennen armon vuotta 1600.
Minä puhun ajasta jälkeen 1800-luku. Miksi jankkaat tuota asiaa edelleen ?
Ja väitätkö etteivät muslimit tapa edelleen uskonsa varjolla tänäkin päivänä ?

Turha tästä on jankata.

Hertha kirjoitti:

Onko pommitus ja tappaminen imperialismin tarkoitusperien edistämiseksi moraalisesti (ja uskonnollisesti) moitteetonta?

En nyt jaksaisi jankuttaa koska sanoin jo mielipiteeni moneen kertaan.
Ilmeisesti viittaat amerikkalaisiin: he eivät sodi uskonnon vuoksi, vaan eliminoivat vaarallisia terroristeja. Minä taas puhun uskonnon varjolla tappavista muslimeista.
Yritä nyt vihdoin ymmärtää, please ?

Tää juupas-eipäs väittely ei edes kohta liity islamiin, mistä halusin keskustelua aikaan saada. Kiitos.

Pato_Donaldo kirjoitti:

mutta kuten huomaat se tapahtui jo ennen armon vuotta 1600.
Minä puhun ajasta jälkeen 1800-luku. Miksi jankkaat tuota asiaa edelleen ?
Ja väitätkö etteivät muslimit tapa edelleen uskonsa varjolla tänäkin päivänä ?

Turha tästä on jankata.

Lue lisää

Alunperin se en ollut minä, joka otti Pärttylinyön esiin.

Kyllähän konventikkeliplakaattikin oli jonkinlaista uskonnollista väkivaltaa, veretöntä tosin. Vähän myöhemmin kuin Pärttylinyö.

Harvoin minä muuten täällä viime aikoina olen jankannut. Taas joskus häivyn; koeta kestää.

Hertha kirjoitti:

Alunperin se en ollut minä, joka otti Pärttylinyön esiin.

Kyllähän konventikkeliplakaattikin oli jonkinlaista uskonnollista väkivaltaa, veretöntä tosin. Vähän myöhemmin kuin Pärttylinyö.

Harvoin minä muuten täällä viime aikoina olen jankannut. Taas joskus häivyn; koeta kestää.

Lue lisää

kestän ;)

Hertha kirjoitti:

Alunperin se en ollut minä, joka otti Pärttylinyön esiin.

Kyllähän konventikkeliplakaattikin oli jonkinlaista uskonnollista väkivaltaa, veretöntä tosin. Vähän myöhemmin kuin Pärttylinyö.

Harvoin minä muuten täällä viime aikoina olen jankannut. Taas joskus häivyn; koeta kestää.

Lue lisää

jos viitsit vielä kirjoittaa niin yritä pysyä edes aiheessa, äläkä sotke tähän koko maailmanhistoriaa ties minä öineen ja kansakuntineen. Islamista pitäisi yrittää keskustella ? Kiitos.

Pato_Donaldo kirjoitti:

En nyt jaksaisi jankuttaa koska sanoin jo mielipiteeni moneen kertaan.
Ilmeisesti viittaat amerikkalaisiin: he eivät sodi uskonnon vuoksi, vaan eliminoivat vaarallisia terroristeja. Minä taas puhun uskonnon varjolla tappavista muslimeista.
Yritä nyt vihdoin ymmärtää, please ?

Tää juupas-eipäs väittely ei edes kohta liity islamiin, mistä halusin keskustelua aikaan saada. Kiitos.

Lue lisää

...että Yhdysvallat on täysin riippuvainen öljystä, Yhdysvaltain omat öljyvarannot on pumpattu Hubertin rajaan asti, Lähi-idässä sijaitsee 60% maailman tunnetuista öljyvarannoista, EU, Kiina ja Japani ovat myös erittäin kiinnostuneita myös näistä varannoista ja niillä on aika hyvät kilpailuedut, Irakissa on valtavat öljyvarannot parasta laatua ja Iran on valmistelemassa omaa kansainvälistä öljypörssiään, joka toimisi dollarin asemesta euroilla ja heikentäisi dollarin asemaa maailman tärkeimpänä valuuttana?

>>he eivät sodi uskonnon vuoksi, vaan eliminoivat vaarallisia terroristeja. >>

Tässä yhteydessä G. W. Bush on ilmoittanut saaneensa neuvoja Jumalalta vastauksena rukouksiinsa.

Pato_Donaldo kirjoitti:

jos viitsit vielä kirjoittaa niin yritä pysyä edes aiheessa, äläkä sotke tähän koko maailmanhistoriaa ties minä öineen ja kansakuntineen. Islamista pitäisi yrittää keskustella ? Kiitos.

Lue lisää

En pysty olemaan vertailematta.

Eivätkä monet muutkaan.

Närää herättää se, että vertaillaan monin eri tavoin - kaiki eivät vertaile samalla tavalla, niin sanoakseni.

MIksi minun tapani vertailla olisi paheksuttavampi?

Hertha kirjoitti:

En pysty olemaan vertailematta.

Eivätkä monet muutkaan.

Närää herättää se, että vertaillaan monin eri tavoin - kaiki eivät vertaile samalla tavalla, niin sanoakseni.

MIksi minun tapani vertailla olisi paheksuttavampi?

Lue lisää

vertailu ? Pysytäänkö islamissa, kiitos ?

Tunnen kyllä tuon tyypin jota edustat: et ole puolesta etkä vastaan, mutta kunhan saat keittoa hämmentää. Ota nyt joku selkeä mielipide äläkä matkusta maapallon ympäri joka suuntaan rönsyilevine aiheinesi. Vuosi on 2006 nyt ;)

Pato_Donaldo kirjoitti:

vertailu ? Pysytäänkö islamissa, kiitos ?

Tunnen kyllä tuon tyypin jota edustat: et ole puolesta etkä vastaan, mutta kunhan saat keittoa hämmentää. Ota nyt joku selkeä mielipide äläkä matkusta maapallon ympäri joka suuntaan rönsyilevine aiheinesi. Vuosi on 2006 nyt ;)

Lue lisää

Selkeä mielipide? Mielipiteenihän on aivan selkeä.

Et vain ymmärrä minua.

Hertha kirjoitti:

Selkeä mielipide? Mielipiteenihän on aivan selkeä.

Et vain ymmärrä minua.

ehkä olen niin ummikko.

Pato_Donaldo kirjoitti:

ehkä olen niin ummikko.

Et ymmärärä minua, vaikka lienemme molemmat kasvaneet kristillisessä luterilaisessa maassa ja meillä tuntuu olevan sama äidinnkielikin. Tosi outoa.

Hertha kirjoitti:

Et ymmärärä minua, vaikka lienemme molemmat kasvaneet kristillisessä luterilaisessa maassa ja meillä tuntuu olevan sama äidinnkielikin. Tosi outoa.

en ymmärärä Sinua. Joko olet
1) muslimi
2) kristitty
3) ateisti
4) et usko mihinkään

mutta väitteleminen kanssasi ( siis ei keskustelu ) on kuin ajaisi autoa ilman renkaita.
En vaan tiedä miksi, mutta siltä tuntuu.

Mitä ja ketä sinä muuten oikein puolustat ? Et ainakaan suomalaista kristillistä kulttuuria.

Pato_Donaldo kirjoitti:

en ymmärärä Sinua. Joko olet
1) muslimi
2) kristitty
3) ateisti
4) et usko mihinkään

mutta väitteleminen kanssasi ( siis ei keskustelu ) on kuin ajaisi autoa ilman renkaita.
En vaan tiedä miksi, mutta siltä tuntuu.

Mitä ja ketä sinä muuten oikein puolustat ? Et ainakaan suomalaista kristillistä kulttuuria.

Lue lisää

Olen vain ihminen.

Pato_Donaldo kirjoitti:

en ymmärärä Sinua. Joko olet
1) muslimi
2) kristitty
3) ateisti
4) et usko mihinkään

mutta väitteleminen kanssasi ( siis ei keskustelu ) on kuin ajaisi autoa ilman renkaita.
En vaan tiedä miksi, mutta siltä tuntuu.

Mitä ja ketä sinä muuten oikein puolustat ? Et ainakaan suomalaista kristillistä kulttuuria.

Lue lisää

olipa typerä ketju. typerä olin minäkin, kun sen luin.

Aabra-ham kirjoitti:

...että Yhdysvallat on täysin riippuvainen öljystä, Yhdysvaltain omat öljyvarannot on pumpattu Hubertin rajaan asti, Lähi-idässä sijaitsee 60% maailman tunnetuista öljyvarannoista, EU, Kiina ja Japani ovat myös erittäin kiinnostuneita myös näistä varannoista ja niillä on aika hyvät kilpailuedut, Irakissa on valtavat öljyvarannot parasta laatua ja Iran on valmistelemassa omaa kansainvälistä öljypörssiään, joka toimisi dollarin asemesta euroilla ja heikentäisi dollarin asemaa maailman tärkeimpänä valuuttana?

>>he eivät sodi uskonnon vuoksi, vaan eliminoivat vaarallisia terroristeja. >>

Tässä yhteydessä G. W. Bush on ilmoittanut saaneensa neuvoja Jumalalta vastauksena rukouksiinsa.

Lue lisää

olin varma että olisin tähän jo aiemmin vastannut ?

No, minun tietojeni mukaan suurin osa USA:n öljystä tulee tällä hetkellä etelä-amerikasta, ja juuri avatuista kaivauksista Alaskasta ?

Ja tottakai kaikki ovat kiinnostuneita öljystä; pienempi paha vaan jos öljyhanoja ei anneta fanaattisten muslimien käsiin. Sanon siksi näin että itsekkin ymmärtänet: normaalit "kiltit" muslimit eivät ole öljyhanojen napeissa kiinni.
Vain "tuhmat".

Niin, ja muu öljy tuli kai pääasiassa Kuwaitista ja Saudeilta ? Irakissa varmaan myös paljon, meniskö se Venäjälle ja Kiinaan ?

Saatan muistaa väärin, en ole tässä mikään expertti, muistin varassa vaan.

Mitä outoa siinä on, että muslimimaailmasasa on keskinäisiä erimielisyyksiä, jopa syviä juopia?

Kun kerran kiellät vertailemasta, niin et pääse eteenpäin.

Lähde vaikka siitä, että muslimitkin ovat ihmisiä.

Ai niin. Mutta silloinhan pitää verrata muslimi-ihmisiä ja ei-muslimi-ihmisiä.

Minä ihmettelisin tosi paljon, jos jonkun maailmanuskonnon piirissä ei olisi erimielisyyksiä.

Hertha kirjoitti:

Mitä outoa siinä on, että muslimimaailmasasa on keskinäisiä erimielisyyksiä, jopa syviä juopia?

Kun kerran kiellät vertailemasta, niin et pääse eteenpäin.

Lähde vaikka siitä, että muslimitkin ovat ihmisiä.

Ai niin. Mutta silloinhan pitää verrata muslimi-ihmisiä ja ei-muslimi-ihmisiä.

Minä ihmettelisin tosi paljon, jos jonkun maailmanuskonnon piirissä ei olisi erimielisyyksiä.

Lue lisää

Helluntalainen, Lestadiolainen, Ortodoksi ja Evankelista. Sotivatko keskenään, tappavatko toisiaan ?

Shia, sunni. Mitä tekevät ?

Yksi yhteinen piirre: molemmilla IHMISEN kirjoittama kirja jota nyt vaan toiset tulkitsevat hiukan eri tavalla.
Miten nyt itselleen parhaiten sopii.

Pato_Donaldo kirjoitti:

Helluntalainen, Lestadiolainen, Ortodoksi ja Evankelista. Sotivatko keskenään, tappavatko toisiaan ?

Shia, sunni. Mitä tekevät ?

Yksi yhteinen piirre: molemmilla IHMISEN kirjoittama kirja jota nyt vaan toiset tulkitsevat hiukan eri tavalla.
Miten nyt itselleen parhaiten sopii.

Lue lisää

Kyllä shiiojen ja sunnien erimielisyyksiin liittyy paljon konkreettista valtapolitiikkaa.

Lienevätkö nahistelleet Suomessa, en ole kuullut.

En nyt lähde vertailemaan esim. Pohjois-Irlannin katolisten ja protestanttien (molemmat siis kristittyjä) edelleenkin vereslihalla oleviin suhteisiin.

Hertha kirjoitti:

Kyllä shiiojen ja sunnien erimielisyyksiin liittyy paljon konkreettista valtapolitiikkaa.

Lienevätkö nahistelleet Suomessa, en ole kuullut.

En nyt lähde vertailemaan esim. Pohjois-Irlannin katolisten ja protestanttien (molemmat siis kristittyjä) edelleenkin vereslihalla oleviin suhteisiin.

Lue lisää

uskovaiset eivät pommita toisiaan, ellen nyt ihan väärässä ole. Sinä se jaksat matkustaa maailmalla, pysymättä aiheessa ISLAMI. Huomaatko itse ?

Kysynpä nyt vielä kerran: miksi shia tulkitsee koraania eri tavalla kuin sunni ( ja päinvastoin ) ja löytävät sieltä oikeutuksen tapaakseen toisiaan ? Salliiko islami myös koston, esim. silmä silmästä ? Kuolemantuomio ?

Mennäänkö seuraavaksi Grönlantiin vertaamaan hylkeitä ja karhuja ? ;)

Pato_Donaldo kirjoitti:

uskovaiset eivät pommita toisiaan, ellen nyt ihan väärässä ole. Sinä se jaksat matkustaa maailmalla, pysymättä aiheessa ISLAMI. Huomaatko itse ?

Kysynpä nyt vielä kerran: miksi shia tulkitsee koraania eri tavalla kuin sunni ( ja päinvastoin ) ja löytävät sieltä oikeutuksen tapaakseen toisiaan ? Salliiko islami myös koston, esim. silmä silmästä ? Kuolemantuomio ?

Mennäänkö seuraavaksi Grönlantiin vertaamaan hylkeitä ja karhuja ? ;)

Lue lisää

Kyllä siellä Pohjois-Irlannissa uskovaiset ihan vielä vastikään pommittivat toisiaan.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Irlannin_tasavaltalaisarmeija

Hertha kirjoitti:

Kyllä siellä Pohjois-Irlannissa uskovaiset ihan vielä vastikään pommittivat toisiaan.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Irlannin_tasavaltalaisarmeija

Lue lisää

ja enemmänkin poliittinen, brittien miehitystä vastaan ? Katso nyt noita vuosilukuja.
Ei tuosta jutusta noin äkkiseltään käy ilmi että katolilaiset tappaisivat protestantteja. IRA on aivan eri asia. He ovat terroristeja.

Hertha kirjoitti:

Mitä outoa siinä on, että muslimimaailmasasa on keskinäisiä erimielisyyksiä, jopa syviä juopia?

Kun kerran kiellät vertailemasta, niin et pääse eteenpäin.

Lähde vaikka siitä, että muslimitkin ovat ihmisiä.

Ai niin. Mutta silloinhan pitää verrata muslimi-ihmisiä ja ei-muslimi-ihmisiä.

Minä ihmettelisin tosi paljon, jos jonkun maailmanuskonnon piirissä ei olisi erimielisyyksiä.

Lue lisää

Islamia pintaa syvemmältä.......

http://www.jihadwatch.org/archives/004925.php

http://www.parapundit.com/archives/003277.html

http://www.jihadwatch.org/archives/004164.php

http://dailyablution.blogs.com/the_daily_ablution/2006/02/uk_muslim_moder.html

rohkenen olla eri mieltä. Sattuneesta syystä en uskalla tähän mitään faktapohjaista linkkiä väitteeni tueksi laittaa, kuten BBC tai Time AOL koska Gohar saattaisi suuttua ja poistaa vastaukseni. Rauhan uskonto se ei kyllä ole.
Odotetaan n. 30 v ja katsotaan miten asiat kehittyvät esim. Somaliassa, Palestiinassa, Afghanistanissa ja Irakissa. Iran vielä erikseen: jos se uraanijuttu on totta ettei sitä rikasteta ydinaseita varten, niin se selviää jo aiemmin.

minä en kyllä sotkisi poliittista IRA:a ja terrorismia tähän uskovaisten "nahisteluun".
Ei ne uskovaiset, eli katoliset ja protestantit siellä toisiaan pommita, vaan IRA pommittaa tai mitä tekeekin, brittejä vastaan.
Vai olenko ymmärtänyt väärin?

Pato_Donaldo kirjoitti:

minä en kyllä sotkisi poliittista IRA:a ja terrorismia tähän uskovaisten "nahisteluun".
Ei ne uskovaiset, eli katoliset ja protestantit siellä toisiaan pommita, vaan IRA pommittaa tai mitä tekeekin, brittejä vastaan.
Vai olenko ymmärtänyt väärin?

Lue lisää

On katolinen järjestö ja britit protestantteja. Siitä se sota alkoi. Sitä en tiedä oletko ymmärtänyt jotain väärin. Voi olla.
Et tosin vaikuta lainkaan tyhmältä, sanottakoon eduksesi. Mielipiteistähän täällä kiistellään, ei kai koko maailma koskaan mistään muusta kiistelekään. Mitäs on Iines ankka italiaksi? :O)

workinghousewife kirjoitti:

On katolinen järjestö ja britit protestantteja. Siitä se sota alkoi. Sitä en tiedä oletko ymmärtänyt jotain väärin. Voi olla.
Et tosin vaikuta lainkaan tyhmältä, sanottakoon eduksesi. Mielipiteistähän täällä kiistellään, ei kai koko maailma koskaan mistään muusta kiistelekään. Mitäs on Iines ankka italiaksi? :O)

Lue lisää

Hei, mä oon julkkis, olen päässyt googlen hakusivulle .... ;)

http://www.google.fi/search?hl=fi&q=Pato Donaldo&btnG=Google-haku&meta=

Iines on - siis espanjaksi - Pato Daisy ;)

Saatan olla väärässä tuon IRAN:n suhteen, mutta katson sen kyllä enemmän poliittiseksi touhuksi.

Ja tässä Sinulle UK:n eri uskonnot:

http://www.guardian.co.uk/religion/page/0,12131,818217,00.html

Sitten IRA:n "uskonto" eli kaukana katolilaisuudesta:

http://fi.wikipedia.org/wiki/IRA

Että sillain itse päättelin.

Pato_Donaldo kirjoitti:

Hei, mä oon julkkis, olen päässyt googlen hakusivulle .... ;)

http://www.google.fi/search?hl=fi&q=Pato Donaldo&btnG=Google-haku&meta=

Iines on - siis espanjaksi - Pato Daisy ;)

Saatan olla väärässä tuon IRAN:n suhteen, mutta katson sen kyllä enemmän poliittiseksi touhuksi.

Ja tässä Sinulle UK:n eri uskonnot:

http://www.guardian.co.uk/religion/page/0,12131,818217,00.html

Sitten IRA:n "uskonto" eli kaukana katolilaisuudesta:

http://fi.wikipedia.org/wiki/IRA

Että sillain itse päättelin.

Lue lisää

Tässä tekstiä itse antamaltasi linkiltä. Ja minähän sanoin, että ainakin niin se alkoi....
Oletkos muuten lukenut tuon Gerry Admas: in elämänkerran? Minä olen, mutta kauan siitä on jo aikaa.

"IRA:n virallinen ideologia palautuu periaatteessa Irlannin vuoden 1798 kapinan tasavaltalaisuuteen, johon Ranskan vallankumouksella oli voimakas vaikutus. Käytännössä vuoden 1798 levottomuudet johtivat kuitenkin protestanttien ja katolisten välisiin väkivaltaisuuksiin, vaikka ideologit olivat usein itse protestantteja ja korostivat uskontorajat ylittävää maallista nationalismia. 60-luvulta alkaen "uuden IRA:n" ideologia on ollut marxilais-leniniläinen yhdistettynä paikallisiin painotuksiin. "Uusi IRA" on myös kouluttanut muiden maanosien marxilais-leniniläisiä terroristijärjestöjä."

Onnea! Tuo on sitten se sinun 15 minutes of fame.... omaani vielä odotellessa.

workinghousewife kirjoitti:

Tässä tekstiä itse antamaltasi linkiltä. Ja minähän sanoin, että ainakin niin se alkoi....
Oletkos muuten lukenut tuon Gerry Admas: in elämänkerran? Minä olen, mutta kauan siitä on jo aikaa.

"IRA:n virallinen ideologia palautuu periaatteessa Irlannin vuoden 1798 kapinan tasavaltalaisuuteen, johon Ranskan vallankumouksella oli voimakas vaikutus. Käytännössä vuoden 1798 levottomuudet johtivat kuitenkin protestanttien ja katolisten välisiin väkivaltaisuuksiin, vaikka ideologit olivat usein itse protestantteja ja korostivat uskontorajat ylittävää maallista nationalismia. 60-luvulta alkaen "uuden IRA:n" ideologia on ollut marxilais-leniniläinen yhdistettynä paikallisiin painotuksiin. "Uusi IRA" on myös kouluttanut muiden maanosien marxilais-leniniläisiä terroristijärjestöjä."

Onnea! Tuo on sitten se sinun 15 minutes of fame.... omaani vielä odotellessa.

Lue lisää

Yhdyn sanomaasi, mutta itse olen jostain ? lukenut että tuo protestantti/katolis kädenvääntö olis jatkunut jo yli 500 vuotta: alkoi siitä englannin, ranskan ja espanjan merisodasta.
Kaikki puutkin kaadettiin laivojen tekoon.
Englanti tais voittaa.

Ja ei, en ole lukenut Adamsin kirjaa, vois olla sekin mielenkiintonen. Nyt "työn alla" raamattu ja koraani. Tuskin onnistuu niidenkään lukeminen!

Mutta oma käsitykseni on se että IRA hylkäsi jo 70-luvulla nuo "uskonnolliset" ristiriidat, ja sekä Irlanti että varsinkin Iso-Britannia ovat kuin eri uskontojen sulatus-uuneja.
Riita on nyt poliittista?
No nää on vaan spekulaatioita nämä.