Kastunut elementti

Villat ei juurikaan homehdu, ainakaan lasi/kivi-villa. Paitsi jos siellä on jotain homehtuvaa välissä, esimerkiksi puuta tai appelsiini. Eikä betonikaan homehdu, jos homehtuisi, niin pitäisi keksiä joku muu materiaali perustusten/lattian tekoon. Kosteus haihtuu ilmaan ja jos ei pääse haihtumaan, (kuten ehkä tässä tapauksessa), niin sitten se poistuu lämmön vaikutuksesta lämpimästä kylmään. Paitsi jos villa on muovin sisällä. Eli pois ja pyykkinarulle kuivumaan ja takaisin.

mitä mitä kirjoitti:

Villat ei juurikaan homehdu, ainakaan lasi/kivi-villa. Paitsi jos siellä on jotain homehtuvaa välissä, esimerkiksi puuta tai appelsiini. Eikä betonikaan homehdu, jos homehtuisi, niin pitäisi keksiä joku muu materiaali perustusten/lattian tekoon. Kosteus haihtuu ilmaan ja jos ei pääse haihtumaan, (kuten ehkä tässä tapauksessa), niin sitten se poistuu lämmön vaikutuksesta lämpimästä kylmään. Paitsi jos villa on muovin sisällä. Eli pois ja pyykkinarulle kuivumaan ja takaisin.

Lue lisää

Villa vai mikä "paska" lienee meillä homehtunut kun sokkelin sisällä ollut villa oli päässyt kastumaan. Sokkelit ja osa seinien alaosien villoista ja tietenkin runkotolpan alapäät ja alajuoksut jouduttiin uusimaan runsaan sienikasvuston takia.
Kyllä se on siten että siellä elementin välissä oleva villa kuivaa vuosia ja siten sinne kerkiää tulemaan homekasvusto.
Minun asuntoni seiniin ei kastuneita elementtejä kyllä laitettaisi.

Nähnyt ja kalliisti maksanut. kirjoitti:

Villa vai mikä "paska" lienee meillä homehtunut kun sokkelin sisällä ollut villa oli päässyt kastumaan. Sokkelit ja osa seinien alaosien villoista ja tietenkin runkotolpan alapäät ja alajuoksut jouduttiin uusimaan runsaan sienikasvuston takia.
Kyllä se on siten että siellä elementin välissä oleva villa kuivaa vuosia ja siten sinne kerkiää tulemaan homekasvusto.
Minun asuntoni seiniin ei kastuneita elementtejä kyllä laitettaisi.

Lue lisää

Kuinkas betonielementti jossa villat on välissä saadaan valettua niin ettei villa kostu? Kivivilla kestää lyhytaikaisen kastumisen ihan hyvin ja kuivuu kohtuullisessa ajassa jos sitä ei ole kääritty muoviin. Jos villa joutuu kosteuden kanssa jatkuvasti tekemisiin niin sitten alkaa homehtua.

miten valu kirjoitti:

Kuinkas betonielementti jossa villat on välissä saadaan valettua niin ettei villa kostu? Kivivilla kestää lyhytaikaisen kastumisen ihan hyvin ja kuivuu kohtuullisessa ajassa jos sitä ei ole kääritty muoviin. Jos villa joutuu kosteuden kanssa jatkuvasti tekemisiin niin sitten alkaa homehtua.

Lue lisää

Näinhän se on että se villa kastuu silloin valunaikana, mutta kuulemma ei homehdu silloin kun kyseessä on valunaikana kastuminen, koska kuulemma sementin kemikaalit pitävät homeet kurissa. Jo kuivaneessa petonissa ei tätä reaktiota tapahdu, näin selvitti meille rakennuksemme suunnittelija. Kyllä kannattaa pitää huolta tuossa kysyjän tapauksessa että elementtien villoista otetaan näytteet ja tutkitaan niitten sienikasvustot, mutta niitä kasvustoja ei ole siellä ennen kuin ne ovat vähän kuivahtaneet ja pääseet muhimaan. Minä otattaisin joskus vuoden päästä näytteet elementin villoista ja varmistaisin asian. Rakentajan puolelta on edesvastuutonta laittaa niitä elementtejä seiniin.

mitä mitä kirjoitti:

Villat ei juurikaan homehdu, ainakaan lasi/kivi-villa. Paitsi jos siellä on jotain homehtuvaa välissä, esimerkiksi puuta tai appelsiini. Eikä betonikaan homehdu, jos homehtuisi, niin pitäisi keksiä joku muu materiaali perustusten/lattian tekoon. Kosteus haihtuu ilmaan ja jos ei pääse haihtumaan, (kuten ehkä tässä tapauksessa), niin sitten se poistuu lämmön vaikutuksesta lämpimästä kylmään. Paitsi jos villa on muovin sisällä. Eli pois ja pyykkinarulle kuivumaan ja takaisin.

Lue lisää

Villat homehtuu kyllä, aika monta materiaalinäytettä ottaneena voin sen kertoa. Kun betonissa kasvaa sädesieni (=bakteeri) ollaan jo aika huonossa jamassa. Kun villat on kerran kastuneet niin ne on veden pintajännityksen voimasta painautuneet kasaan (=kuidut toisiinsa kiinni), silloin kuivuessaankaan niillä ei ole enää mitään lämpöarvoa.

Nähnyt ja kalliisti maksanut. kirjoitti:

Näinhän se on että se villa kastuu silloin valunaikana, mutta kuulemma ei homehdu silloin kun kyseessä on valunaikana kastuminen, koska kuulemma sementin kemikaalit pitävät homeet kurissa. Jo kuivaneessa petonissa ei tätä reaktiota tapahdu, näin selvitti meille rakennuksemme suunnittelija. Kyllä kannattaa pitää huolta tuossa kysyjän tapauksessa että elementtien villoista otetaan näytteet ja tutkitaan niitten sienikasvustot, mutta niitä kasvustoja ei ole siellä ennen kuin ne ovat vähän kuivahtaneet ja pääseet muhimaan. Minä otattaisin joskus vuoden päästä näytteet elementin villoista ja varmistaisin asian. Rakentajan puolelta on edesvastuutonta laittaa niitä elementtejä seiniin.

Lue lisää

Ei sitä hometta nyt hysteerisesti kannata pelätä. Elementti taloja on tehty viimeiset 40 vuotta, ja syyt villojen kostumiseen ovat aivan muualla kuin elementin valmistuksessa. 90 -luvulla alettiin käyttämään elementin saumoissa tuuletuskoteloita. Niiden kautta välissä oleva kosteus tuulettuu. Ilman muuta on selvää, että kun villat kostuu niiden lämmöneristyskyky heikkenee, mutta että olisi edesvastuutonta laittaa elementtejä seiniin, niin on amatöörin puhetta valitettavasti!

ins kirjoitti:

Ei sitä hometta nyt hysteerisesti kannata pelätä. Elementti taloja on tehty viimeiset 40 vuotta, ja syyt villojen kostumiseen ovat aivan muualla kuin elementin valmistuksessa. 90 -luvulla alettiin käyttämään elementin saumoissa tuuletuskoteloita. Niiden kautta välissä oleva kosteus tuulettuu. Ilman muuta on selvää, että kun villat kostuu niiden lämmöneristyskyky heikkenee, mutta että olisi edesvastuutonta laittaa elementtejä seiniin, niin on amatöörin puhetta valitettavasti!

Lue lisää

Tässä oli puhe "niistä elementeistä",jotka koskivat kyseistä asiaa.
Ja kyllä ehkä olisi hyvä pelätä hometta välillä hysteerisesti,homeelle altistuneita KOKO LOPPUIÄKSEEN on Suomessakin jo melkoinen joukko.
Ei sitä asbestinkaan kanssa kukaan toivottavasti enää leiki,ei edes insinööri.

kasvaa kirjoitti:

Villat homehtuu kyllä, aika monta materiaalinäytettä ottaneena voin sen kertoa. Kun betonissa kasvaa sädesieni (=bakteeri) ollaan jo aika huonossa jamassa. Kun villat on kerran kastuneet niin ne on veden pintajännityksen voimasta painautuneet kasaan (=kuidut toisiinsa kiinni), silloin kuivuessaankaan niillä ei ole enää mitään lämpöarvoa.

Lue lisää

Onko lasivilla vielä sellaista, että se painuu kasaan? Kivivilla sitä ei näytä ainakaan tekevän. Kuinka vanhoista taloista otettuja kivivillanäytteitä olet käsitellyt?
Minun ymmärtääkseni villassa pitää olla epäpuhtauksia jostain muualta, purua tai puurungosta levinnyttä hometta. Perustuskin voi homehtua, jos jätetään ne puukalikat ja purut sinne sekaan.

kasvaa kirjoitti:

Villat homehtuu kyllä, aika monta materiaalinäytettä ottaneena voin sen kertoa. Kun betonissa kasvaa sädesieni (=bakteeri) ollaan jo aika huonossa jamassa. Kun villat on kerran kastuneet niin ne on veden pintajännityksen voimasta painautuneet kasaan (=kuidut toisiinsa kiinni), silloin kuivuessaankaan niillä ei ole enää mitään lämpöarvoa.

Lue lisää

Sädesieni=bakteeri...LOL. ja olet ottanut materiaalinäytteitä. Sanoo kai sädeSIENI sananakin että kysessä on sieni eikä bakteeri. Hohhoijaa...

Ihanko tosi kirjoitti:

Sädesieni=bakteeri...LOL. ja olet ottanut materiaalinäytteitä. Sanoo kai sädeSIENI sananakin että kysessä on sieni eikä bakteeri. Hohhoijaa...

Sädesieni eli aktinomykeetti on bakteeri, vaikka se on monisoluinen. Sädesienen jokin elinkierron vaihe muistuttaa sientä, minkä vuoksi se usein virheellisesti tulkitaan sieniin kuuluviksi.

Ihanko tosi kirjoitti:

Sädesieni=bakteeri...LOL. ja olet ottanut materiaalinäytteitä. Sanoo kai sädeSIENI sananakin että kysessä on sieni eikä bakteeri. Hohhoijaa...

Melkonen besserwisser joka tietää mallikkona kaiken kaikesta.

taas näitä... kirjoitti:

Melkonen besserwisser joka tietää mallikkona kaiken kaikesta.

linkistä: http://www.stm.fi/Resource.phx/publishing/store/2003/05/pr1063357766490/passthru.pdf
(Asumisterveysohje)

"Mittaukset tulisi tehdä talvella (maan ollessa
jäässä ja/tai lumen peitossa), koska tällöin ulkoilman sieni-itiöiden ja aktinomykeettien
(sädesienet) pitoisuudet ovat pienimmillään. "

vaikkapa kirjoitti:

linkistä: http://www.stm.fi/Resource.phx/publishing/store/2003/05/pr1063357766490/passthru.pdf
(Asumisterveysohje)

"Mittaukset tulisi tehdä talvella (maan ollessa
jäässä ja/tai lumen peitossa), koska tällöin ulkoilman sieni-itiöiden ja aktinomykeettien
(sädesienet) pitoisuudet ovat pienimmillään. "

Lue lisää

http://www.rakentaja.fi/index.asp?s=/suorakanava/verkkolehti/05/2005asumisterveysopas_stm.htm

Mutta jos viisaat huomaavat rakennettaessa, että seinän sisään on lipsahtanut hieman vettä, he korjaavat vuotokohdan ja märkä villa kuivuu. Mutta jos villa kastuu salakavalasti ja saa toistuvasti kosteutta, ei rakenne ole kunnossa. Läpimärkä villaseinäkin kuivaa vuodessa, mutta kaiken pitää olla kunnossa, niin että rakenne ei saa uudellenn kosteutta. Jos putki vuotaa, niin se pitää korjata ja todennäköisesti on vuotanut jo pitempään joten rakenteita pitää korjata. Rakentamisvaiheessa ei ole vielä lyöty lattiapintoja joten laatta pääsee vapaasti ja valvotusti kuivumaan. Sama ei ole tilanne jos vesiputki vuotanut pitempään seinän sisälle. Jos väliseinän sisälle, niin eristeet on poistettava, kuivattava/vaihdettava rakennusvaiheessakin. väliseinästä vesi on saattanut kastella lattiaa ja siitäkään ei selviä kuin purkamalla ja kuivaamalla. Villat kuivaavat kyllä, mutta kannattaa jättää mahdollisimman hyvä olosuhteet. Esim. märkiä villoja ei kannata lastata useampaa kerrosta välikatolle, eli toisin; jos välikatolla olevat villat kastuvat kannattaa päällimäiset villoja nostella, että alimmaiset kuivuu vapaasti. Tilanne on parempi jos villaa laitetaan rakennusviheessa 1 kerros ja kun katto mahdolliset yläkerran seinänkulmat on valmiita, villat pääsee vapaasti kuivumaan ja sitten laitetaan vasta villat/puhallusvilla kuivien villojen päälle. Aluskate saattaa vuotaa pieniä määriä kohdista joissa on keskeneräinen sisätaite, pulpettikaton matalemman katon puolella tai vastaavissa tilanteissa joissa pellitystä ei ole välittömästi saatu valmiiksi. Tällaisissa tapauksissa rakenne on valmis vasta kun pellit on laitettu ja ulkoverhous tulee pellin yli. Vesi menee seinän sisään ikkunanpielistä joissa ei ole pellitystä. Kun pellit ja tiivisteet on kunnossa ei mitään vuotoja enää saisi tapahtua, koska se saattaa aiheuttaa toistuvat ja pitempiaikaiset kosteudet rakenteissa.

Kysymyksesi:"Mitä talven aikana tapahtuu märkien villojen kohdalla."
Vastaus:ne homehtuu,jollet usko,voit kokeilla,mutta home toimii aina.siellä on sen verran syötävää/kasvatusalustaa,mitä home tarvitsee ja se ei tarvitse paljoa.VTT,yliopistojen mikrobiologit ym. ovat tehneet asiasta tutkimuksia,jollet usko voit tehdä oman kokeesi,kallistahan se on!

soliseva puro kirjoitti:

Kysymyksesi:"Mitä talven aikana tapahtuu märkien villojen kohdalla."
Vastaus:ne homehtuu,jollet usko,voit kokeilla,mutta home toimii aina.siellä on sen verran syötävää/kasvatusalustaa,mitä home tarvitsee ja se ei tarvitse paljoa.VTT,yliopistojen mikrobiologit ym. ovat tehneet asiasta tutkimuksia,jollet usko voit tehdä oman kokeesi,kallistahan se on!

Lue lisää

Epäilen, että talvella villoissa oleva kosteus ei aiheuta hometta. Lämpötilan pitäisi toistuvasti olla riittävän korkea, ja suhteellisen kosteuden myös. Ehkä sitten keväämmällä kun ilmat lämpiävät, niin voi homettakin syntyä. Tosin kuten jo edellä joku sanoikin, jos lisää kosteutta ei rakenteeseen pääse, villat kyllä kuivuvat aikaa myöden, eikä homettakaan enää esiinny, kun ei ole kosteuttakaan.

soliseva puro kirjoitti:

Kysymyksesi:"Mitä talven aikana tapahtuu märkien villojen kohdalla."
Vastaus:ne homehtuu,jollet usko,voit kokeilla,mutta home toimii aina.siellä on sen verran syötävää/kasvatusalustaa,mitä home tarvitsee ja se ei tarvitse paljoa.VTT,yliopistojen mikrobiologit ym. ovat tehneet asiasta tutkimuksia,jollet usko voit tehdä oman kokeesi,kallistahan se on!

Lue lisää

http://www.paroc.fi/channels/fi/about us/customer benefit/sustainable development/sussaf.asp

eli:
"Vuorivilla ei aiheuta haitallisia päästöjä rakennusten sisäilmaan. Sen raaka-aineena käytetty luonnonkivi on kosteudenkestävä materiaali, jossa home- ja bakteerikasvustot eivät tutkitusti viihdy. Paroc Vuorivilla on kestävä valinta hyvän elinympäristön puolesta."

Se on orgaanista ainetta, tms. joka siellä rupeaa homehtumaan, jos seinää ei saa kuivaksi.

Sinä olet ihminen, muistatko? kirjoitti:

http://www.paroc.fi/channels/fi/about us/customer benefit/sustainable development/sussaf.asp

eli:
"Vuorivilla ei aiheuta haitallisia päästöjä rakennusten sisäilmaan. Sen raaka-aineena käytetty luonnonkivi on kosteudenkestävä materiaali, jossa home- ja bakteerikasvustot eivät tutkitusti viihdy. Paroc Vuorivilla on kestävä valinta hyvän elinympäristön puolesta."

Se on orgaanista ainetta, tms. joka siellä rupeaa homehtumaan, jos seinää ei saa kuivaksi.

Lue lisää

ÄLKÄÄ HYVÄT IHMISET USKOKO MAINOKSIA !!

Me Rakentajat lehdestä poimittua:

Etusivu: " TTKK tutki talon ulkoseinärakenteet - Homehtuvatko talon lämmöneristeet ?"

Väliotsikko: "Homehtumattomia eristeitä ei vielä keksitty"

Ote tekstistä: " Mineraalivillat ja muovieristeet homehtuvat, vaikka ovat epäorgaanisia, sillä home voi ottaa ravintonsa ilman epäpuhtauksista ja ei näin ollen tarvitse välttämättä ravintoa kasvualustastaan."

nou nööri kirjoitti:

ÄLKÄÄ HYVÄT IHMISET USKOKO MAINOKSIA !!

Me Rakentajat lehdestä poimittua:

Etusivu: " TTKK tutki talon ulkoseinärakenteet - Homehtuvatko talon lämmöneristeet ?"

Väliotsikko: "Homehtumattomia eristeitä ei vielä keksitty"

Ote tekstistä: " Mineraalivillat ja muovieristeet homehtuvat, vaikka ovat epäorgaanisia, sillä home voi ottaa ravintonsa ilman epäpuhtauksista ja ei näin ollen tarvitse välttämättä ravintoa kasvualustastaan."

Lue lisää

Kun nimen omaan on ollut puhe siitä, että sen villan pitää saada se home muualta. Villa ei homehdu. Oikeastaan mitään ainetta ei ole keksitty, joka ei homehdu. Jalometallin pinnallekin saattaa siitepöly homehtua. Jos luet tuolta lisää parocin mainossivuilta, siellä kyllä sanotaan, että hometta voi villaan tulla -jostakin. Villa ei homehdu. Mutta hyvä kun avauduit, niin muutkin ymmärtävät.

Nou hätä kirjoitti:

Kun nimen omaan on ollut puhe siitä, että sen villan pitää saada se home muualta. Villa ei homehdu. Oikeastaan mitään ainetta ei ole keksitty, joka ei homehdu. Jalometallin pinnallekin saattaa siitepöly homehtua. Jos luet tuolta lisää parocin mainossivuilta, siellä kyllä sanotaan, että hometta voi villaan tulla -jostakin. Villa ei homehdu. Mutta hyvä kun avauduit, niin muutkin ymmärtävät.

Lue lisää

Jos ne villat ovat yltä päältä homeessa, niin ne ovat homeessa. Se on ihan yks lysti onko se home tunkeutunut yhden yksittäisen villakuidun ytimeen vai ei.

Nou hätä kirjoitti:

Kun nimen omaan on ollut puhe siitä, että sen villan pitää saada se home muualta. Villa ei homehdu. Oikeastaan mitään ainetta ei ole keksitty, joka ei homehdu. Jalometallin pinnallekin saattaa siitepöly homehtua. Jos luet tuolta lisää parocin mainossivuilta, siellä kyllä sanotaan, että hometta voi villaan tulla -jostakin. Villa ei homehdu. Mutta hyvä kun avauduit, niin muutkin ymmärtävät.

Lue lisää

Jalometalli ei ole huokoista, joten se homehtuu vain pinnalta. Villat ovat huokoisia. Itse asiassa nekin homehtuvat vain pinnalta, mutta huokoisessa materiaalissa sitä pintaa on äärettömästi ja kun kaikki nämä huokoisen materiaalin sisältämät pinnat homehtuvat, niin materiaali on yksiselitteisesti homeessa.

vertaus kirjoitti:

Jalometalli ei ole huokoista, joten se homehtuu vain pinnalta. Villat ovat huokoisia. Itse asiassa nekin homehtuvat vain pinnalta, mutta huokoisessa materiaalissa sitä pintaa on äärettömästi ja kun kaikki nämä huokoisen materiaalin sisältämät pinnat homehtuvat, niin materiaali on yksiselitteisesti homeessa.

Lue lisää

Olihan mainittu, että se on orgaanista ainetta joka siellä villassa rupeaa homehtumaan.

Mutta sitä ei viitsitty lukea, vaan sanottiin, että kaikki villa homehtuu, kun sinne menee jotain homehtuvaa. Viisasta?
Villa ei homehdu, mutta jos runko kastuu ja homehtuu, niin kyllä se home villankin sekaan kosteuden mukana kulkeutuu.

Lue vähän kirjoitti:

Olihan mainittu, että se on orgaanista ainetta joka siellä villassa rupeaa homehtumaan.

Mutta sitä ei viitsitty lukea, vaan sanottiin, että kaikki villa homehtuu, kun sinne menee jotain homehtuvaa. Viisasta?
Villa ei homehdu, mutta jos runko kastuu ja homehtuu, niin kyllä se home villankin sekaan kosteuden mukana kulkeutuu.

Lue lisää

eli yhteenvetona voi yksinkertaisesti sanoa,että VILLAKIN homehtuu,syy miksi se homehtuu löytyykin noista edellisistä selvityksistä.VILLAT VAIHTOON,ainoa järkevä teko.

yhteenveto kirjoitti:

eli yhteenvetona voi yksinkertaisesti sanoa,että VILLAKIN homehtuu,syy miksi se homehtuu löytyykin noista edellisistä selvityksistä.VILLAT VAIHTOON,ainoa järkevä teko.

Kysyä, että miksi pitäisi vaihtaa villat, kun niissä ei todennäköisesti ole hometta? Se home menee sinne pitemmän ajan kuluessa puurakenteesta ym. Jos elementti kuivuu, eikä kastu jatkuvasti, niin kaikki on ok.

ins kirjoitti:

Epäilen, että talvella villoissa oleva kosteus ei aiheuta hometta. Lämpötilan pitäisi toistuvasti olla riittävän korkea, ja suhteellisen kosteuden myös. Ehkä sitten keväämmällä kun ilmat lämpiävät, niin voi homettakin syntyä. Tosin kuten jo edellä joku sanoikin, jos lisää kosteutta ei rakenteeseen pääse, villat kyllä kuivuvat aikaa myöden, eikä homettakaan enää esiinny, kun ei ole kosteuttakaan.

Lue lisää

Mihinkä kuivuminen syntynen mikrobimassan kadottaa? Massa jää. Sen aktiivinen kasvuaihe tosin päättyy. Itse asiassa kuivumisvaiheessa homesienten itiöinti voimistuu joksikin aikaa.

Noita kirjallisia lausuntoja nyt perätään ensimmäisenä. Myös on talolla ns. tarkkailija, jonka olisi pitänyt tarkkailla jotain. Sanoi että kaikki on ok. Siltäkin pyydetään kirjallisena tuo että kaikki on ok. Myös yritetään mittauksia saada aikaiseksi. Rakennusvirheistähän on tehtävä talon huoltokirjaan maininta. Tarkoittaa sitä, että joku tuleva ostaja voi vaatia hinnan alennusta epämääräiseen tilanteeseen vedoten jos lukee huoltokirjaa eikä asiasta ole oltu avoimia. Ei voi siis salata tulevilta ostajilta vuosienkaan päästä tuota märkää alkua. Miten lienee saisiko rakentajalta hinnanalennuksen tulevia hinnanalenuksia kompensoimaan?

epätietoinen(alkuperäinen) kirjoitti:

Noita kirjallisia lausuntoja nyt perätään ensimmäisenä. Myös on talolla ns. tarkkailija, jonka olisi pitänyt tarkkailla jotain. Sanoi että kaikki on ok. Siltäkin pyydetään kirjallisena tuo että kaikki on ok. Myös yritetään mittauksia saada aikaiseksi. Rakennusvirheistähän on tehtävä talon huoltokirjaan maininta. Tarkoittaa sitä, että joku tuleva ostaja voi vaatia hinnan alennusta epämääräiseen tilanteeseen vedoten jos lukee huoltokirjaa eikä asiasta ole oltu avoimia. Ei voi siis salata tulevilta ostajilta vuosienkaan päästä tuota märkää alkua. Miten lienee saisiko rakentajalta hinnanalennuksen tulevia hinnanalenuksia kompensoimaan?

Lue lisää

Ei tuskin saa ja toiseksi,mieti hinnanalennusta tai terve talo!!!!! Mikäli tuo johtaa jonkilaisiin altistumisiin ajan myötä,kumpi on tärkeämpi raha vai terveys.Jos se on raha...hyväksyt silloin märät eristeet ja odottelet kumpaansuuntaan tilanne kehittyy.

märkävilla kirjoitti:

Ei tuskin saa ja toiseksi,mieti hinnanalennusta tai terve talo!!!!! Mikäli tuo johtaa jonkilaisiin altistumisiin ajan myötä,kumpi on tärkeämpi raha vai terveys.Jos se on raha...hyväksyt silloin märät eristeet ja odottelet kumpaansuuntaan tilanne kehittyy.

Lue lisää

Tuossa ollaan vaatimassa lausuntoa joko kaikki on kunnossa tai sitten ei ole. Jos kaikki on, niin lausuja vastaa seuraavat kymmenen vuotta lausunnostaan. Jos ei niin sitten villat vaihdetaan tai kuivataan.

epätietoinen(alkuperäinen) kirjoitti:

Tuossa ollaan vaatimassa lausuntoa joko kaikki on kunnossa tai sitten ei ole. Jos kaikki on, niin lausuja vastaa seuraavat kymmenen vuotta lausunnostaan. Jos ei niin sitten villat vaihdetaan tai kuivataan.

Lue lisää

tuli se sieltä,lyhyt ja yksinkertainen päätös.toivottavasti saatte sellaisen lausunnon,että siitä puuttuu ehkä-kenties-mahdollisesti alkusanoilla olevat lausunnot.eli hyväksykään vain aivan selkeä lausunto,josta ei pääse kiemurtelemaan myöhemmin vastuusta.