Pienmoottoribensiini

Olen jo vuosia ihmetellyt miksei Karting kilpailuissa saa käyttää pienmoottoribensiiniä, eli 95 SE:etä. Bensa on ollut jo vuosia markkinoilla ja on puhtainta tällä hetkellä olevista bensiineistä. Luulisi päättäjien lukevan edes vähän mitä maailmalla tapahtuu. Lukekaa nyt ensiksi vaikka Ympäristöministeriön moniste 167. Esiselvitys Alkylaattibensiinin ympäristöhyödyt pienmoottorikäytössä.http://www.ymparisto.fi/download.asp?contentid=46463&lan=FI
Aika hyvät perustelut täytyy Karting valiokunnan jäsenillä olla, jos tämä aine ei ole sallittu. Oikeastaan pitäis olla vain tämä bensiini käytössä.
114293
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat

Voi joutua työntämään turhankin paljon ja käynnistyskaasua käytettäessä luulen että ympäristön kuormitus vaan lisääntyy.

Äänestä

Hei,
Artikkelissa on maininta "Kaksitahtimoottorin hiilivetypäästöistä jopa 90 % on peräisin
palamattomasta bensiinistä".

Moottorisahaa ja ruohonleikkureita käytettäessä
tehollinen käyttöaika on noin 20%, eli 20% työtä, 80% tyhjäkäyntiä, tämä 90% saastetta tuottava palamaton bensini valuu luontoon tyhjäkäynnin aikana, jota ei tapahdu kartingradalla ollenkaan. Yksi matalilla lähes tyhjäkäyntikierroksilla ajava mopo joka ajaa noin 100 kilometriä saastuttaa enempi kuin kartingauto joka ajaa 1000 kilometriä. Yhden kansallisen kilpailun aikana osallistujia on noin 50 ja jokainen ajaa päivän aikana noin kaksi harjoitusa, kaksi aikajoa, kaksi erää ja finaalin. Jokainen erä/kisa kestää noin 10 minuuttia tai 15 kierrosta. Ratojen keskimitta on noin 800 metriä. 7* 0,8*15 *50 = 4800 km. Saastetuotto on sama kuin 10 moottorisahaa käytetää mökeillä yhden tunnin tai yksi mopo ajaa noin 500kn. Laita 10 mootorisahaa tyhjäkäynnille samaan aikaan ja tarkkaile tapahtumaa. Yksikin riittää.

Yleisesti käytössä olevissa pienmoottoreissa ei ole vastapainetta tuottavaa pakojärjestelmää kuten on kartingautoissa. Pakoputki, eli pilli aiheuttaa sen että palamatonta polttoainetta työnnetään luontoon alle 5% verrattuna moottorisahaan, tämä pudottaa hlilivetypäästöt noin 5-8% ruohonleikkureiden ja moottorisahoihin verratuna. Tämä tarkoittaa sitä että kun kesämökillä joku sahailee puita tunnin, niin se saastuttaa enempi kuin 20 mikroautoa radalla yhden päivän aikana. Kartingissa raskaat päästöt kerääntyvät yhteen ja samaan paikkaan, eli radalle, metsässä ne leviävät joka puolelle luontoon tai kesämökin pihalle, jossa 7kk ikäinen lapsi konttailee ja hengitää ne sisäänsä.
Lisäksi mopoissa ja moottorisahoissa käytetään yleensä kyseenalaista öljyä, joka saastuttaa kymmenkertaisesti kartingissa käytetyyn.

Yksi rekkaauto joka ajaa 500 km päivässä tuottaa enemmän saastetta kuin yksi kartingkilpailu.

Uskoisin että saat käyttä ko bensiiniä jos haluat olla muita vihreämpi, ilmoitat siitä vain katsastuksen yhteydessä, et löydä poikaasi podiumilta, koska teho on noin 2% alhaisempi, tiivistepaperi mössönä jne.

Ajatus on hyvä, mutta maailmassa on paljon muutakin parannettavaa. Esim. muissa lajeissa käytetty doping ja hormoonikäyttö tuohoaa enemmän urheilijoita kuin kartingin ympäristösaaste koskaan.
Tämänkin energian voisi suunnata huumeita vastustavaan toimintaan.
Kartingilla usea harhapoluille ajautuva nuori voitaisiin pelastaa.


Globaali ajattelu on poikaa.

Äänestä
  • Onpahan puhdas otsaista vuodatusta kartingin pakokaasuista. Tuntuu kuin ois hyvää syötävää.
    Proffassa on poliitikon ainesta

    Äänestä

  • Entinen harrastaja kirjoitti:

    Onpahan puhdas otsaista vuodatusta kartingin pakokaasuista. Tuntuu kuin ois hyvää syötävää.
    Proffassa on poliitikon ainesta

    Jos tutkisit asiaa yhtäperusteellisesti ja yhtäpaljon kuin proffa, voisit päästä samaan lopputulokseen !

    Äänestä

  • se on kirjoitti:

    Jos tutkisit asiaa yhtäperusteellisesti ja yhtäpaljon kuin proffa, voisit päästä samaan lopputulokseen !

    Missähän nämä proffan tutkimukset on dogumentoitu, onkohan ministeriön porukka vetänytihan ihan hatusta kyseisen muistion. Näillä palstoilla on monen näköistä "proffaa" joiden tiedot on täydellisiä vuoden harrastelun jälkeen.Kannattaa nyt vielä kerran lukea muistio ja miettiä, josko käytettäisiin vain 95 SE pensaa, niin voisi se proffan tärkeä podium paikkakin tulla, vaikka tehot putoaa 2%.

    Äänestä

  • Entinen harrastaja kirjoitti:

    Missähän nämä proffan tutkimukset on dogumentoitu, onkohan ministeriön porukka vetänytihan ihan hatusta kyseisen muistion. Näillä palstoilla on monen näköistä "proffaa" joiden tiedot on täydellisiä vuoden harrastelun jälkeen.Kannattaa nyt vielä kerran lukea muistio ja miettiä, josko käytettäisiin vain 95 SE pensaa, niin voisi se proffan tärkeä podium paikkakin tulla, vaikka tehot putoaa 2%.

    että olet entinen harrastaja

    Äänestä

  • ihme kirjoitti:

    että olet entinen harrastaja

    Eipä mennyt kauan, kun tuli asiallinen kommentti pensa aiheesta?? viittaan siis edelliseen, hyvin tyypilliseen vastaukseen näillä palstoilla. Aiheesta viis kunhan jotain suustaan päästää.
    95 SE pensasta, puolesta tai vastaan olis tarkoitus keskustella.

    Äänestä

  • Entinen harrastaja kirjoitti:

    Missähän nämä proffan tutkimukset on dogumentoitu, onkohan ministeriön porukka vetänytihan ihan hatusta kyseisen muistion. Näillä palstoilla on monen näköistä "proffaa" joiden tiedot on täydellisiä vuoden harrastelun jälkeen.Kannattaa nyt vielä kerran lukea muistio ja miettiä, josko käytettäisiin vain 95 SE pensaa, niin voisi se proffan tärkeä podium paikkakin tulla, vaikka tehot putoaa 2%.

    Moi,
    Parc Ferme Bensiininä cupeissa ja SM:issä on käytetty Futura Green Racingiä, samaa kuin 95SE, mutta eri oktaaniluku. Tälle vuodelle ei jostain syystä ko ainetta enää saa, joten park fermebensiini on jotain muuta, en ole katsonut vielä mitä.Fortum ei enää suostunut toimittamaan Green racingiä kannussa vaikka AKK vaati (heheh).

    Ongelmaksi muodostuu saatavuus ja VALVONTA. Yhden polttoainetestin tekeminen VTT:llä maksaa noin 1000 euroa.

    Itse halutaan pitää homma yksinkertaisena ja radalle mennessä koukataan bensa-aseman kautta ja ladataan kannu täyteen.

    Veroalennuksen saaminen vaatii tutkimuksen jotta se kohdistuisi oikeaan paikkaan ja veroalennukselle saataisiin maksimaalinen hyöty.
    Viimeistään tässä vaiheessa karting tippuu pois.
    Useat kaupungit ja kunnat ovat sitotuneet käyttämään kyseistä ainetta puutarha ja puistoissa käytettäviin pienmoottoreihin. Aine joka maksaa aika paljon normaalia enemmän, noin 2.70eur/litra. Kannattaa miettiä mitä kunnan päättäjät ovat tehneet kun ovat suunnanneet veroäyrinsä Naantalin jalostamolle (=valtiolle).

    AKK on ottanut kantansa tähän aikoinaan Parc Ferme bensiiniä valittaessa.
    Parc Ferme bensiini maksoi viime vuonna muistaakseni 65 eur/ 20 litraa, eli 3.25/litra. Vihreä ajatus, joka kuolee kun lisätään 5% synteettistä öljyä.

    Tässä vielä ote ministeriön otteesta.
    ------------------------------------
    Mikäli alkylaattibensiinin verotusta
    alennettaisiin 0,20 € litraa kohti ja myyntimäärä kasvaisi kolminkertaiseksi, aiheutuisi
    veroalennuksesta noin 400 000 € vuosittaiset kustannukset valtiolle.
    Kustannusvaikutusten arvioinnin lisäksi veroalennus edellyttäisi myös toteutukseen
    liittyvien käytännön seikkojen ratkaisemista, kuten keinoja veroalennuksen
    mahdollisen väärinkäytön estämiseksi ja käytön rajaamiseksi niihin käyttötarkoituksiin,
    joissa saatavat ympäristö- ja terveyshyödyt ovat suurimmat.

    ---------



    Heinäkuun ensimmäinen astuu voimaan EU directiivi koskien elektroniikkalaitteita nimeltään RoHS (http://europa.eu.int/eur-lex/pri/fi/oj/dat/2003/l_037/l_03720030213fi00190023.pdf). Käy lukemassa, vastaavanlaisia tulossa myös moottori ja autoalalle. Aina kun ruuvaat lyijypunttia kiinni autoon niin muista tämä. Kun vaihdat uudet kesärenkaat alle, ajattele myös kuinka paljon kumia on levinnyt tien pientareelle, noin miljoonasta autosta. Jos kaikki autoilijat pakotettaisiin käyttämään 140 km/h nopeusluokan renkaita (mallia Barum bakelit), ympäristöä säästyisi .... no joo.

    Ei huono ajatus 95SE:n käyttö mutta aika ei ole vielä valmis, ei varsinkaan kartingharrastus.
    Voi myös miettiä Neste Oilin tarkoitusperiä kun ei saa Green Racingiä Parc Fermeen kannussa. AKK voisi lähettää kirjelmän ministeriölle.

    Ymmärrän täysin mitä tarkoitat, mutta tilanne on tämä, ja muuttuu vasta kun kartingia ajetaan nelareilla tai sähkömoottoreilla. Odotan innolla sitä aikaa jolloin akuilla saadaan sama teho kuin 100 ccm koneesta. Polymeeriakut ovat tulossa. Latausaika on pienoinen ongelma. Kartingin vastustajat eivät voisi enää vedota meluhaittoihin. Ajaa voisi 24h vuorokaudessa.

    Podiumpaikat ei ole meille tärkeitä, olemme pitämässä hauskaa tämän harrastuksen parissa. Kisasta pitää lähteä pois hyvällä mielellä oli sijoitus mikä tahansa.

    Keskustellaan lisää puhtaista polttoaineista kun tavataan jossain kiihdytysajoissa.

    Terv. Proffa

    Äänestä

  • Proffa kirjoitti:

    Moi,
    Parc Ferme Bensiininä cupeissa ja SM:issä on käytetty Futura Green Racingiä, samaa kuin 95SE, mutta eri oktaaniluku. Tälle vuodelle ei jostain syystä ko ainetta enää saa, joten park fermebensiini on jotain muuta, en ole katsonut vielä mitä.Fortum ei enää suostunut toimittamaan Green racingiä kannussa vaikka AKK vaati (heheh).

    Ongelmaksi muodostuu saatavuus ja VALVONTA. Yhden polttoainetestin tekeminen VTT:llä maksaa noin 1000 euroa.

    Itse halutaan pitää homma yksinkertaisena ja radalle mennessä koukataan bensa-aseman kautta ja ladataan kannu täyteen.

    Veroalennuksen saaminen vaatii tutkimuksen jotta se kohdistuisi oikeaan paikkaan ja veroalennukselle saataisiin maksimaalinen hyöty.
    Viimeistään tässä vaiheessa karting tippuu pois.
    Useat kaupungit ja kunnat ovat sitotuneet käyttämään kyseistä ainetta puutarha ja puistoissa käytettäviin pienmoottoreihin. Aine joka maksaa aika paljon normaalia enemmän, noin 2.70eur/litra. Kannattaa miettiä mitä kunnan päättäjät ovat tehneet kun ovat suunnanneet veroäyrinsä Naantalin jalostamolle (=valtiolle).

    AKK on ottanut kantansa tähän aikoinaan Parc Ferme bensiiniä valittaessa.
    Parc Ferme bensiini maksoi viime vuonna muistaakseni 65 eur/ 20 litraa, eli 3.25/litra. Vihreä ajatus, joka kuolee kun lisätään 5% synteettistä öljyä.

    Tässä vielä ote ministeriön otteesta.
    ------------------------------------
    Mikäli alkylaattibensiinin verotusta
    alennettaisiin 0,20 € litraa kohti ja myyntimäärä kasvaisi kolminkertaiseksi, aiheutuisi
    veroalennuksesta noin 400 000 € vuosittaiset kustannukset valtiolle.
    Kustannusvaikutusten arvioinnin lisäksi veroalennus edellyttäisi myös toteutukseen
    liittyvien käytännön seikkojen ratkaisemista, kuten keinoja veroalennuksen
    mahdollisen väärinkäytön estämiseksi ja käytön rajaamiseksi niihin käyttötarkoituksiin,
    joissa saatavat ympäristö- ja terveyshyödyt ovat suurimmat.

    ---------



    Heinäkuun ensimmäinen astuu voimaan EU directiivi koskien elektroniikkalaitteita nimeltään RoHS (http://europa.eu.int/eur-lex/pri/fi/oj/dat/2003/l_037/l_03720030213fi00190023.pdf). Käy lukemassa, vastaavanlaisia tulossa myös moottori ja autoalalle. Aina kun ruuvaat lyijypunttia kiinni autoon niin muista tämä. Kun vaihdat uudet kesärenkaat alle, ajattele myös kuinka paljon kumia on levinnyt tien pientareelle, noin miljoonasta autosta. Jos kaikki autoilijat pakotettaisiin käyttämään 140 km/h nopeusluokan renkaita (mallia Barum bakelit), ympäristöä säästyisi .... no joo.

    Ei huono ajatus 95SE:n käyttö mutta aika ei ole vielä valmis, ei varsinkaan kartingharrastus.
    Voi myös miettiä Neste Oilin tarkoitusperiä kun ei saa Green Racingiä Parc Fermeen kannussa. AKK voisi lähettää kirjelmän ministeriölle.

    Ymmärrän täysin mitä tarkoitat, mutta tilanne on tämä, ja muuttuu vasta kun kartingia ajetaan nelareilla tai sähkömoottoreilla. Odotan innolla sitä aikaa jolloin akuilla saadaan sama teho kuin 100 ccm koneesta. Polymeeriakut ovat tulossa. Latausaika on pienoinen ongelma. Kartingin vastustajat eivät voisi enää vedota meluhaittoihin. Ajaa voisi 24h vuorokaudessa.

    Podiumpaikat ei ole meille tärkeitä, olemme pitämässä hauskaa tämän harrastuksen parissa. Kisasta pitää lähteä pois hyvällä mielellä oli sijoitus mikä tahansa.

    Keskustellaan lisää puhtaista polttoaineista kun tavataan jossain kiihdytysajoissa.

    Terv. Proffa

    Tiesitkö Proffa, että kartingin isot luokat ovat vain tyytyväisiä, kun Nesteen Futura Green Racingin pakkaus lopetettiin, eikä sillä enää ajeta. Polttoaineista tuli jatkuvia käynti ja kaasariongelmia. Neulat liimas kii, pöntöissä jotain ylimääräistä läpinäkyvää muovintapaista möhnää, jota ei edes sihdit pidätelleet. Neste myös itse tutki mitä sakka oli.

    Äänestä

  • huolto 11§1 kirjoitti:

    Tiesitkö Proffa, että kartingin isot luokat ovat vain tyytyväisiä, kun Nesteen Futura Green Racingin pakkaus lopetettiin, eikä sillä enää ajeta. Polttoaineista tuli jatkuvia käynti ja kaasariongelmia. Neulat liimas kii, pöntöissä jotain ylimääräistä läpinäkyvää muovintapaista möhnää, jota ei edes sihdit pidätelleet. Neste myös itse tutki mitä sakka oli.

    Olen kuulut tästä. Lisäksi sytytyksen joutuu hakemaan eri paikalle FGR:lle kuin normaalille bensalle.

    Muovikannujen liitos-saumoista irtoaa ravistettaessa niin sanotut liitosroiskeet.
    Samaa ilmiötä esiintyy myös uusissa bensatankeissa. Nesteen hemmoille olisi kannattanut kertoa että öljyt sekoitetaan kannuun ja sitten ravistetaan kunnes silmämunat muljahtaa paikoiltaan. Tämä ravistaminen irrottaa noi roiskeet. Neste ei varmaan halunut myöntää että vika oli kanistereissa, niitä on varman vieläkin sellanen 100.000 varastossa.

    Tankkeja/Bensakannuja valmistettaessa ne tehdään kahdesta osasta jotka on muotoiltu alipainetekniikalle (vacuum molding), jotka liitetään yhteen sulattamalla saumakohta. Saumakohtiin jää ohutta kalvomaista ja siimamaisessa muodossa olevaa muovia joka pikkuhiljaa irtoaa ja pistää sihdit tukkoon.
    Lääketeollisuudessa kahdesta alipainemuotista valmistetut kannut on kiellettyjä, tai sitten on maininta mikrosuodattamisesta (micropore filtration)
    Tässä hyvä linkki jos haluat tietää lisää
    http://www.thermofab.com/vacuum_forming.shtml

    Mitä pitää tehdä uuden kartin tankille ?
    Se pitää irrottaa ja laittaa noin litra bensaa ja ravistaa sellanen 10 min. Hae keittiöstä kahvinkeitin ja suodatin ja suodata bensa tämän läpi. Tutki suodatin ja yllätys yllätys, suodattimeen jää valmistajasta riippuen enempi tai vähempi muovimömöä, samaa mitä löysitte kaasarin sihdistä. Pese kahvinkeitin ennekuin palautat sen.

    Neulojen liimaamisesta jos se tapahtuu ajon aikana saattaa johtua seuraavasta (mutta en usko). Tämä on yliopistojuttuja ja nämä otetaan yleensä huomioon suunitteluvaiheessa. Huono öljyn sekoittuvuus saattaa lisätä tämän mahdollisuutta.

    Virtausnopeus on korkeimmillaan ahtaimmassa kohdassa, eli neulan alla. Kun virtaus keskeytetään (neula sulkee) laskee paine äkillisesti neulan toisella puolella, jolloin saataa tapahtua vaporisointia (syntyy ilmataskuja). Tämä aiheuttaa nopeaa lämpötilan laskua, lämpötilan lasku on niin suuri että se jäykistää öljyn joka saatta hetkellisesti jopa jäädyttää neulan kiinni tasopintaansa. Jos ei muuta niin öljy ainakin tahmaa. Tätä tapahtuu vain jos nesteen haihtumisnopeus on riittävän korkea. Henk koht en usko että FGR:n haihtumisnopeus olisi riittävä. Aikoinaan käytin freoneja joiden joiden haihtumisnopeudet olivat noin 50 litraa minuutissa. Suuttimet oli koko ajan jäässä.

    No joo, joku toinenkin taitaa tietää tämän jäähtymisvaikutuksen.

    Fluids such as benzene and others with a low specific gravity, will freeze as they vaporize. If any oil or lubricant was placed on the seal face it will freeze and possibly damage the lapped faces, the seal will freeze also and restrict movement of the sliding or flexing seal components.

    Voit välttää tai vähentää tätä ilmiötä säätämällä kaasarin paineet niin alhaiseksi kuin mahdollista.

    Terv. Proffa

    Äänestä

  • aika reilulta kuulostaa noi prosentit, olen kuiteski sen verran käyttänyt sahaa ja ruohonleikkuria että en usko aivan tältä istumalta vaikka muuten juttusi ovatkin OK (olenko tehnyt 80% tyhjää työtä?). Ruohonleikkuri käy koko ajan täysillä kun leikataan ja jos on keräävä leikkuri niin se kyllä sammuu kun päästää vivusta irti ja tyhjentää säiliötä. Kartti taas käy turhaan aina kun moottorijarrutetaan/ jarrutetaan (ei sitä aina pääse toisesta heti ohikaan) ja sitä tapahtuu usein kierroksen aikana.

    inssi

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Tollo kirjoitti:

Olen jo vuosia ihmetellyt miksei Karting kilpailuissa saa käyttää pienmoottoribensiiniä, eli 95 SE:etä. Bensa on ollut jo vuosia markkinoilla ja on puhtainta tällä hetkellä olevista bensiineistä. Luulisi päättäjien lukevan edes vähän mitä maailmalla tapahtuu. Lukekaa nyt ensiksi vaikka Ympäristöministeriön moniste 167. Esiselvitys Alkylaattibensiinin ympäristöhyödyt pienmoottorikäytössä.http://www.ymparisto.fi/download.asp?contentid=46463&lan=FI
Aika hyvät perustelut täytyy Karting valiokunnan jäsenillä olla, jos tämä aine ei ole sallittu. Oikeastaan pitäis olla vain tämä bensiini käytössä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu