Internetiä selatessani törmäsin oheiseen sivuun, jossa keskusteltiin musiikista, soittamisesta ja laulamisesta islamin sunnan mukaan. http://www.islamtieto.com/viewtopic.php?t=736
Olen yllättynyt, että kaikki musiikki on islamissa kiellettyä. Onko todella näin?
Al-Albaani (olkoon Allah hänelle armollinen) sanoi: Neljä koulukuntaa ovat yhtä mieltä, että kaikki musiikkisoittimet ovat haraam. (al-Saheehah, 1/145).
Ibn Qudaamah, Hanbali-koulukunnan tutkija – (olkoon Allah hänelle armollinen) sanoi: Musiikkisoittimia on kolmea tyyppiä, jotka ovat haraam. Nämä ovat jousisoittimet ja huilut, sekä luuttu, rumpu ja rabaab (jousitettu soitin) ja niin edelleen. Joka pysyy näiden kuuntelemi
sess, hänen todistuksensa tulisi hylätä. (al-Mughni, 10/173).
Shaykh al-Fawzaan sanoi: Se, mitä Ibraahiim ibn Sa’d ja ‘Ubayd-Allaah al-‘Anbari sanoivat laulamisesta, ei ole sellainen laulaminen, mitä nykypäivänä tunnetaan, sillä he eivät ikinä olisi sallineet tällaista laulamista, joka on äärimmäisillään moraalittomuudessa ja siveettömyydessä. (al-I’laam)
Abu Thawr, al-Nu’maan – Abu Haniifah (olkoon Allah hänelle armollinen) – sekä Ya’qoob ja Muhammad, kaksi Abu Haniifahn ensimmäistä oppilasta, sanoivat: ei ole luvallista maksaa mitään laulamisesta ja itkemisestä. Tämä on meidän näkemyksemme. Ja hän sanoi: musiikkisoittimet ovat sielun viini, ja se, mitä se tekee sielulle, on pahempaa, kuin mitä päihdyttävät juomat tekevät. (Majmoo’ al-Fataawa, 10/417).
Jotkut heistä sanoivat, että ”joutava puhe” ei viittaa laulamiseen; sen kumoaminen on tehty ylempänä. Al-Qurtubi (olkoon Allah hänelle armollinen) sanoi: Tämä – näkemys, että se tarkoittaa laulamista – on paras, mitä on sanottu tätä jaetta koskien, ja Ibn Mas’uud vannoi kolme kertaa kautta Allahin, jonka lisäksi ei ole ketään muuta jumalaa, että se viittaa laulamiseen. Sitten hän mainitsi muita näkemyksiä asiaa koskien. Sitten hän sanoi: Ensimmäinen näkemys on paras kaikista tästä asiasta sanotuista, johtuen marfuu’ hadiithista, ja koska tämä on Sahabojen ja Taabiäiinien näkemys. (Tafseer al-Qurtubi).
Jotkut sanovat, että musiikilla ja musiikkisoittimilla on ihmisten sydänten pehmentämisen ja herkkien tunteiden luomisen vaikutus. Tämä ei ole totta, koska se aikaansaa fyysisiä haluja ja mielitekoja. Jos se todella tekisi sen, mitä he sanovat, olisi se pehmentänyt muusikkojen sydämet ja tehnyt heidän asenteestaan ja käytöksestään paremman, mutta suurin osa heistä, kuten tiedämme, ovat harhassa ja käyttäytyvät huonosti.
Yllä oleva tekee muusikon tietenkin hyvin surulliseksi ja koko elämäntyönsä turhaksi. Miksi Raamatussa kuitenkin sanotaan näin? En usko tämän olevan väärennettyä:
Psalmit 150:
Halleluja! Ylistäkää Jumalaa hänen pyhäkössään, ylistäkää häntä taivaan mahtavissa holveissa!
2 Ylistäkää häntä, hänen väkeviä tekojaan, ylistäkää häntä, hän on suuri!
3 Ylistäkää häntä raikuvin torvin, ylistäkää häntä harppua ja lyyraa soittaen!
4 Ylistäkää häntä tanssien ja rumpua lyöden, ylistäkää häntä luuttua ja huilua soittaen!
5 Ylistäkää häntä symbaalien helinällä, ylistäkää häntä riemukkain symbaalein!
6 Kaikki te, joissa on elämän henkäys, ylistäkää Herraa! Halleluja!
Musiikki islamissa kielletty?
20
4448
Vastaukset
- Pato_Donaldo
Turmion enkeli.... ;)
- Jumalan lapsi
kyllä lähinnä klassisen musiikin kuuntelu tai vaikkapa ammattimainen harjoittaminen.
Itse olen (raamatunkin pohjalta) tottunut ajattelemaan, että musiikki on Jumalan antama lahja ihmiskunnalle ja että sitä pitäisi käyttää. Lisäksi uskon, että musiikki voi olla myös jumalallista inspiraatiota. Raamatussakin levotonta, masentunutta tai ahdistunutta sielua voitiin lohduttaa musiikilla.
Toistaiseksi olen löytänyt vain fatwoja, jotka kieltävät musiikin. Ja fatwathan ovat oppineiden käsialaa. Kiinnostaakin, sanooko itse koraani yksiselitteisesti tästä mitään.- Gohar
...on sanonut ( shia ) uskonoppinut samaa, että musikaalisuus on yksi Jumalan lahjoista. Ainakin tuolla Iranissa tuntuvat kovasti arvostavan klassista musiikkia ja moni tuntuu laittavan tenavansa ihan yleis-sivistyksenkin vuoksi piano tai viulu jne soittotunneille :)
- Gohar
...shialaisuudessa ei ole kielletty.
nimim. soitonopettaja ;)- Pato_Donaldo
Mitä soitat ja opetat ?
Minä rumpuja, kitaraa, bassoa, ja koskettimia ;) - Gohar
Pato_Donaldo kirjoitti:
Mitä soitat ja opetat ?
Minä rumpuja, kitaraa, bassoa, ja koskettimia ;)poikkihuilu on minun soitin :)
- Pato_Donaldo
Gohar kirjoitti:
poikkihuilu on minun soitin :)
kuka sen katkasi ?? ;)
Ei vaan, hieno homma !
Soita joskus täällä palstallakin ;)
- Jumalan lapsi
http://www.esaimaa.fi/arkisto/vanhat/2006/02/26/kulttuuri/juttu1/sivu.html
"RUNOUS liittyy läheisesti musiikkiin, koska runoja laulettiin. Tärkeimpiä soittimia ovat olleet luuttu, huilu ja rummut. Luutussa on neljä kieltä, joista ylimmän keltaisen sanotaan ilmentävän vihaa, punaisen verta, valkoisen velttoutta ja alimman mustan syvää vihaa.
Tietyt soittimet olivat islamin oppineiden mukaan kiellettyjä, koska ne yhdistettiin juoppoihin. Uskonoppineet olivat määritelleet, missä olosuhteissa musiikin esittäminen ja kuunteleminen oli sallittua. Se ei saanut olla joutavaa ajanvietettä eikä käynnistää aistillista tai hekumallista kiihotusta.
Lännessä tunnetaan islamin fundamentalistien tiukin linja: Afganistanissa taliban-hallinto tuhosi kasetteja, kasettisoittimia ja nuotteja. Iranissa ei edelleenkään saa musisoida julkisilla paikoilla.
Jos arabeilta kysyy, kaikkien aikojen paras laulaja on egyptiläinen naisartisti Umm Kulthum, joka esiintyessään 1950-luvulla vielä joutui laulamaan verhon takana."- Pato_Donaldo
"Tietyt soittimet olivat islamin oppineiden mukaan kiellettyjä, koska ne yhdistettiin juoppoihin."
Voi maksalaatikko ! ;;))
Mitkähän soittimet näin on ?
- Jumalan lapsi
http://www.tuhatjayksiaskelta.fi/?sect=2&subsect=3&news=58&lang=fi
ns. islamilaisissa maissa (esim. Arabiassa) on kyllä kautta aikain paljon käytetty ja arvostettu mm. runoutta, tanssia ja musiikia. Soittimia ovat olleet mm. kaikukopaltaan puolikkaan päärynän mallinen ud-luuttu ja laatikkositra ganun, joka on suomalaisen kanteleen sukulainen, rummut, huilut jne.
Rai-musiikki syntyi 1900-luvun alussa Algeriassa Oranin alueella. Nykyään se on sekoitus länsimaista poppia, rockia ja regeata sekä 1600-luvulta peräisi olevaa arabialaista paimentolaismusiikkia. Musiikki on alunperin ollut rakkausrunojen ja paimentolaismusiikin yhdistämistä, jota tulkitsivat iäkkäät sheikit.
Eli musiikkia on ollut ja on yhä, kysymys on lähinnä islamin uskonjohtajien suhtautumisesta sen harjoittamiseen (ja fatwoista), jotka ovat varmasti vaihdelleet maittain ja aikakausittain:
"Musiikki levisi yhdessä islamin uskonnon kanssa Keski-Aasiasta aina Pohjois-Afrikkaan asti. Silti musiikin ja uskonnon välinen suhde on ollut aina vaikea. Islamin tiukat tulkitsijat ovat kieltäneet musiikin ja sanoneet sen olevan yksi islamin synneistä. Niiden mielestä musiikki on passivoivaa ja turhaa. Se on himo, jonka orjaksi kuuntelija jää.
Vuonna 1954 kuollut muslimi Mustafa Sabri, analysoi musiikkia tavalla, joka auttaa ymmärtämään länsimaisen ja islamin ajattelun eroa suhtautumisessamme musiikkiin. Länsimaisen käsityksen mukaan musiikki on henkinen rikkaus, pääoma josta ollaan ylpeitä. Mustafa Sabri näkee sen paheena:
If the head of the family is fond of tambourine,
it is no wonder why the whole family dances.
Mitä enemmän musiikin tuottamisessa käytetään soittimia, sen kriitisemmin vastustajat siihen suhtautuvat. Sallivampi islamilaisuus rajaa musiikin ihmisääneen ja rumpuihin mutta sekin edellyttää, että musiikin sanoma on koraania ja allahia ylistäviä. Koraani ei musiikkia tuomitse. Moskeijassa ei ole musiikkia, eikä rukoushetkiin kutsuvaa puheellista laulantaa pidetä sellaisena."
Huomatkaa toiseksi viimeinen lause: Koraani ei musiikkia tuomitse. Tulkitsen sen näin, että ihminen, vaikka islaminoppinutkin, voi erehtyä.
Mitä mieltä olette?- Pato_Donaldo
tuomita: ehkä nää arvon fanaattiset pitivät sitä "paheellisena" jolla vikiteltiin naisia napatanssiin ..... ei kyllä mee perille.
Mitä sen väliä mistä se ääni lähtee, jos se miellyttää ?
- Jumalan lapsi
pitävät jopa koulujen musiikinopetusta paheena ja ovat kieltäneet lapsiltaan osallistumisen siihen.
http://www.google.fi/search?hl=fi&lr=&q=related:www.tkukoulu.fi/~vheikki/ops/ops_yleinen_150605.doc
Yo. linkki on Vähä-Heikkilän koulun opetussuunnitelmaan, jossa sivulla 21 sanotaan:
Islam ja musiikin opetus
Osa koulun muslimioppilaiden kodeista on kieltänyt uskonnollisin perustein lapsiltaan osallistumisen koulun musiikkioppitunneille. Koulun musiikin opetus on pakollista kaikilla oppilailla.
Muslimikotien osalta on koulumusiikin opetuksessa huomioitu oppilaiden uskonnolliset lähtökohdat. Jos oppilas ei kuitenkaan osallistu musiikin opetukseen, jää häneltä kyseisen vuosiluokan oppimäärä suorittamatta, mikä kirjataan hänen lukuvuositodistukseensa.
- - -
Suomalaisten koulujen musiikinopetus ja -kuuntelu on valvottua, oppimateriaali valikoitua ja oman mielipiteen ja maun muodostumiseen sekä kriittiseen ajatteluun ohjaavaa. Tunneilla tutustutaan musiikinhistoriaan ja kulttuureihin. Tuskin siellä nyt ainakaan mitään saatanan palvojien musiikkia kuunnellaan!
Eli en voi nyt välttyä siltä vaikutelmalta, että uskonjohtajien tiukimpien tulkintojen mukaan musiikkia kuunteleva ja harjoittava tekee syntiä, vaikkei koraani itse musiikkia tuomitsekaan. Ja monet Suomessakin seuraavat näitä fatwoja.- Jumalan lapsi
voisin kirjoittaa, nyt aikani tässä surffailtuani, että kysymys musiikin syntisestä olemuksesta on politisoitua islamia, kansan hallitsemista.
Uskontotieteessä syntikin on käsite, jolla yhteisö pyrkii säätelemään jäsentensä käyttäytymistä Jumalan tahdon mukaiseksi. Kaikki syntiluokitukset ovat siten aina perinteen tulkinnasta riippuvia ja osa sosiaalisen yhteisön sisäpiirin ehdoin tapahtuvaa merkityksenantoa.
Jään mielenkiinnolla odottamaan imaami Sheikh Vakilin vastausta Suomen Shiiamuslimien nettisivulle jättämääni kysymykseen. Sunnisivuston kanta musiikkiin tulikin jo selväksi, tyrmäävä!
Raamatun kanta
Ps. 81:2
Virittäkää soitto, tuokaa rummut, ottakaa harppu ja helkkyvä lyyra.
Jes. 51:3
Yhä Herra lohduttaa Siionia ja armahtaa sen rauniomaita. Hän muuttaa aution maan Eedenin puutarhan kaltaiseksi ja aron kuin Herran paratiisiksi. Siellä on oleva ilo ja riemu, siellä kaikuu soitto ja ylistyslaulu. [Jes. 61:3]
Ps. 45:8
Vaatteesi tuoksuvat mirhalta, aaloelta ja kassialta. Norsunluupalatseista kaikuu sinun iloksesi kielisoitinten musiikki.
Ps. 96:1
Laulakaa Herralle uusi laulu! Laula Herralle, maa, laulakaa Herralle, maan asukkaat! [96:1-13: 1. Aik. 16:23-33]
Ps. 149:3
ylistäkööt tanssien hänen nimeään, soittakoot hänen kiitostaan rummuin ja harpuin! [2. Moos. 15:20; 2. Sam. 6:14; Ps. 68:26]
Ps. 69:30
Minä ylistän lauluin Jumalan nimeä, kunnioitan sitä kiitoksin. [69:31,32: 1. Sam. 15:22 ]
1.Kun.1
39 Pappi Sadok oli pyhäkköteltasta ottanut mukaansa öljysarven, ja hän voiteli Salomon kuninkaaksi. Torvet soivat, ja kansa huusi: "Eläköön kuningas Salomo!" [1. Sam. 10:1, 16:13 | 1. Sam. 10:24; 2. Kun. 11:12]
40 Kaikki tulivat hänen perässään ylös kaupunkiin, ja he soittivat huiluja ja riemuitsivat, niin että maa oli haljeta heidän huudostaan. - Pato_Donaldo
Jumalan lapsi kirjoitti:
voisin kirjoittaa, nyt aikani tässä surffailtuani, että kysymys musiikin syntisestä olemuksesta on politisoitua islamia, kansan hallitsemista.
Uskontotieteessä syntikin on käsite, jolla yhteisö pyrkii säätelemään jäsentensä käyttäytymistä Jumalan tahdon mukaiseksi. Kaikki syntiluokitukset ovat siten aina perinteen tulkinnasta riippuvia ja osa sosiaalisen yhteisön sisäpiirin ehdoin tapahtuvaa merkityksenantoa.
Jään mielenkiinnolla odottamaan imaami Sheikh Vakilin vastausta Suomen Shiiamuslimien nettisivulle jättämääni kysymykseen. Sunnisivuston kanta musiikkiin tulikin jo selväksi, tyrmäävä!
Raamatun kanta
Ps. 81:2
Virittäkää soitto, tuokaa rummut, ottakaa harppu ja helkkyvä lyyra.
Jes. 51:3
Yhä Herra lohduttaa Siionia ja armahtaa sen rauniomaita. Hän muuttaa aution maan Eedenin puutarhan kaltaiseksi ja aron kuin Herran paratiisiksi. Siellä on oleva ilo ja riemu, siellä kaikuu soitto ja ylistyslaulu. [Jes. 61:3]
Ps. 45:8
Vaatteesi tuoksuvat mirhalta, aaloelta ja kassialta. Norsunluupalatseista kaikuu sinun iloksesi kielisoitinten musiikki.
Ps. 96:1
Laulakaa Herralle uusi laulu! Laula Herralle, maa, laulakaa Herralle, maan asukkaat! [96:1-13: 1. Aik. 16:23-33]
Ps. 149:3
ylistäkööt tanssien hänen nimeään, soittakoot hänen kiitostaan rummuin ja harpuin! [2. Moos. 15:20; 2. Sam. 6:14; Ps. 68:26]
Ps. 69:30
Minä ylistän lauluin Jumalan nimeä, kunnioitan sitä kiitoksin. [69:31,32: 1. Sam. 15:22 ]
1.Kun.1
39 Pappi Sadok oli pyhäkköteltasta ottanut mukaansa öljysarven, ja hän voiteli Salomon kuninkaaksi. Torvet soivat, ja kansa huusi: "Eläköön kuningas Salomo!" [1. Sam. 10:1, 16:13 | 1. Sam. 10:24; 2. Kun. 11:12]
40 Kaikki tulivat hänen perässään ylös kaupunkiin, ja he soittivat huiluja ja riemuitsivat, niin että maa oli haljeta heidän huudostaan.eli ei kielletty soittimia, sähköt vain puuttui ! ;) Ottakaa mallia, muslimit, ei pelkällä tamburiinilla vielä bändiä tehrä ....
...on kussakin omat vuosituhantiset musiikkiperinteensä. On maallista ja on uskonnollista musiikkia. On myös kuuluisia laulajia ja laulajattaria.
Tiukkapipoja on tietysti myös. Mutta kutsuttiinpa meilläkin aikoinaan herännäispiirissä haitaria pirun keuhkoiksi.- Jumalan lapsi
musiikin ammattilaisena tiedän! Lähi-idän taiteilla ja tieteillä (filosofia, logiikka, matematiikka) on todella pitkät perinteet ja hieno historia.
En tiedä, Aabraham, luitko koko viestiketjua läpi (kehottaisin), mutta halusin avauksellani osoittaa, että miljoonat ihmiset Arabiassa ovat vähintäänkin "kaafär", jos esim. islamtieto.com -palstan kirjoituksia lukee: nämä suomalaisnaiset, käännynnäismuslimit johtavat ja moderoivat palstaa sellaisella sunnilaisotteella että oksat pois. Eli musiikki on heidän mielestään haram, riippumatta siitä kuinka paljon Iranissa, Syyriassa, Egyptissä tahi Saudi-Arabiassa sitä tehdään. Jumalan lapsi kirjoitti:
musiikin ammattilaisena tiedän! Lähi-idän taiteilla ja tieteillä (filosofia, logiikka, matematiikka) on todella pitkät perinteet ja hieno historia.
En tiedä, Aabraham, luitko koko viestiketjua läpi (kehottaisin), mutta halusin avauksellani osoittaa, että miljoonat ihmiset Arabiassa ovat vähintäänkin "kaafär", jos esim. islamtieto.com -palstan kirjoituksia lukee: nämä suomalaisnaiset, käännynnäismuslimit johtavat ja moderoivat palstaa sellaisella sunnilaisotteella että oksat pois. Eli musiikki on heidän mielestään haram, riippumatta siitä kuinka paljon Iranissa, Syyriassa, Egyptissä tahi Saudi-Arabiassa sitä tehdään....enkä valitettavasti kovin musikaalinenkaan, joten tiedän Lähi-idän musiikista lähinnä yleisen kulttuuritiedon ja musikaalisempien ystävieni kautta. Joten turhaanpa opetin musiikin ammattilaista.
Selasin sivustoa ja monilla islam.com:issa tuntuu tosiaan olevan tiukka kanta musiikkiin. Itse kun en ole muslimi, tarkastelen tätä kannanotoa yhtenä kannanottona muiden joukossa; ulkopuolisen tehtävänä ei ole sanoa, mikä on "oikeata" islamia ja mikä ei. Muitakin mielipiteitä kuin ko. palstalla esitetty on olemassa (mikä kävi ilmi palstan joistakin puheenvuoroistakin) ja käytännössä enemmistö muslimeista näyttää edustavan niitä. Onko tämä enemmistö sitten "surutonta" (käyttääkseni herännäistermiä), on mielestäni muslimikunnan ja sen eri suuntausten sisäinen asia.
- Onnea_valinnasta
siinä mielesää tuollaiset p*skasäännöt tekevät h*lvetinmoista hallaa lapsille, koska a) musiikki on pakollinen aine peruskoulussa b) ilman pakollisten aineitten suoritusmerkintää ei saa sitä pk:n päättötodistusta c) ilman pk:n päättötoditusta ei pääse mihinkään toisen asteen oppilaitokseen eli ei saa ammattia d) ilman ammattia on h*lvetin vaikeaa elättää itsensä, jne.
Eli musiikin ollessa haram, voi vain toivoo, että Suomen sossu ja Kela pystyy elättään. - Iskelmänkuuntelija
Ottamatta kantaa uskonkysymyksiin, muistan miten suosittu naislaulaja oli Dalida arabiankielisissä maissa vanhaan hyvään aikaan 1960- ja 1970 -luvuilla. Dalida oli entinen Miss Egypti, teki merkittävän uran laulajana. Pariisissa on hänelle omistettu aukio ja patsaskin.
Ovat siitä ajat muuttuneet muuallakin kuin Egyptissä, mutta Dalida taitaa olla vieläkin eniten levyjä myynyt arabiaksi laulanut iskelmälaulaja. - alfa123om2222
Toinen suura kertoo, että islam uskoo kaikkiin pyhiin kirjoituksiin. Platonin utopistinen Valtio teos kielsi musiikin kaiketi jo ennen islamia. Voiko olla niin, että Platonin Valtiota pidetään pyhänä teoksena, ja vain yhdytään tuon teoksen kantaan, jotta ei olisi ristiriitaa kahden pyhän teoksen välillä.
Islamissa ei käsittääkseni ole musiikin täyskieltoa, vaan voi olla vapauksia valita soittaako vai ei. Tämä saattaa johtua käytännön syistä. On varattu mahdollisuus erikoistilanteissa musiikkiin?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1502019
Stubb kävi pelaamassa golfia Trumpin kanssa Floridassa
Presidentit tapasivat aamiaisella, pelasivat kierroksen golfia ja lounastivat yhdessä. Vierailu oli luonteeltaan epävir3241220Mies, miksi et vaikuta halukkaalta?
Ihmeellistä käytöstä mieheltä. Toki et ole mikään teinipoika enää.831038- 35908
- 96864
Minkä kultakimpaleen
Menetän jos en saa häntä. Joku muu saisi nauttia siitä hellyydestä, huumorista ja intohimosta. Ehkä hän ymmärtää nyt mik31839- 52829
Joustoasuminen , kyykyttämistä vai ihan vaan mielenvikaisuutta?
https://yle.fi/a/74-20149669 Kun asumistukia leikataan joittenkin sääntöjen mukaan,olis pakko muuttaa halvempaan. Mutta21775Ikävä on häntä
Josta on tullut niin tärkeä ja rakas. Olisinko onnellinen hänen kanssaan. Ne rakastavat silmät jotka mua katsoo aina jos56729Onko kaivattusi
Työelämässä vai ei? Jo on niin mitä ajattelet hänen ammatistaan? Jos ei ole niin haittaako se sinua?44711