Ranskassa maksetaan huomattavasti Suomea pienempiä maataloustukia.
Tällä palstalla on usein väitetty ranskalaisten maksavan enemmän tukea, vaikka suomalaiset maksavat enemmän ja vielä kansalliset tuet päälle!
Mistä tämä väite Ranskan suuremmista tuista on peräisin?
lähde: www.farmsubsidy.org
Suomi Ranskaa suurempi maatalousmaa
Fruikkari
22
2321
Vastaukset
- etkö osaa
lukea edes omaa linkkiäsi.
Harvoin olen kuullut tai nähnyt kenenkään väittävän että lähes 13 miljardia on pienempi summa kuin 1,4 miljardia ja vaikka siihen laitettaisiin se kotimainen osa silloinkin se jää alle 2 miljardin.
Vastaus kysymykseesi on että lue oma linkkisi, siellähän se asia on esitetty.
tää on muuten hyvä rivi tuossa tuki luettelossa:
Non-agricultural expenditure €502,200,000
kukahan tuon summan oikeastaan saa?,
Tämä Fruikkarin alustus herättää ilmeisesti enemmän kiinnostusta kuin alempana oleva oma alustukseni 141-tukien tulevasta taistelusta.
Tästä syystä laitoin joitakin sähköposteja luettavaksi Promerit.nettiin:
http://www.promerit.net/forum/index.php?board=7.0
Lukemisiin.- koko eu-laskelmat
Todellisuudessa nuo kaikki luvut on pelkkää numeroleikkiä, sillä Suomen saama EU:n maatalousrahaston palautus on 900 miljoonaa euroa tälle vuodelle.
Todelliset luvut mitä itse kukin valtio maksaa tukien muodossa tuskin selviää näillä palstoilla ja itsevarmoja lukuja on turha kenekään esitellä.
Lainaus budjettiesityksestä tälle vuodelle:
Maksut Euroopan unionille (arviomääräraha) 1 513 000 000
EU:n maatalouden ohjaus- ja tukirahaston tukiosastosta saatavat tulot 877 897 000
EU:n maatalouden ohjaus- ja tukirahaston ohjausosastosta saatavat tulot 30 713 000
- mami50
...vastaamatta kysymyksiini!!
Laitahan nyt jo sitä listaa tulemaan. - maatalousmaa
Polkaisit jälleen kerran paskaan, katso EU:n vanhat jäsenmaat ja niiden saamat tuet!
- MaamiehenYstävä
Fruikkarille - vertailun vuoksi samat tuet allekkain.
Onkohan Fruikkari sekoittanut maalyhenteet FI ja FR?
Vai ovat pilkut siirtyneet ..., vai miksi Fruikkari astui tyhjään?
Tässä:
Agricultural expenditure as part of total EU expenditure, 2004
Suomi-Finland - FI
http://www.farmsubsidy.org/index.php?cmd=sumcon&c=FI
Ranska- France -FR
http://www.farmsubsidy.org/index.php?cmd=sumcon&c=FR
__________________________ Amount ---------- Percentage of country total
Agriculture:
FI --------------------------- €870,400,000 ------ 63.41%
FR .-------------------------€9,429,400,000 ------ 72.87%
- Plant products:
FI ------------------------- €367,900,000 ------ 26.8%
FR ----------------------- €6,257,400,000 ------ 48.35%
- Animal products:
FI--------------------------- €165,900,000 ----- 12.09%
FR ------------------------ €2,377,400,000 ----- 18.37%
- Ancillary expenditure:
FI ----------------------------- €6,900,000 ----- 0.5%
FR ------------------------ -- €-44,600,000 ---- -0.34%
- Rural development:
FI --------------------------- €329,700,000 ------ 24.02%
FR --------------------------- €839,200,000 ------ 6.49%
- Non-agricultural expenditure:
FI --------------------------- €502,200,000 ------ 36.59%
FR ------------------------- €3,511,200,000 ------ 27.13%
- Total EU expenditure:
FI ------------------------- €1,372,600,000 ---- 100%
FR ----------------------- €12,940,600,000 ---- 100% - EU-avustaja
Oliko nyt Fruikkarilla joku oikosulku/ jekku / kompa / harkittu väärinymmärrys???
Taisi tulla jo selville, että Ranskalle menee EU-rahaa jotain 13 miljardia??
http://europa.eu.int/scadplus/leg/fi/lvb/l11089.htm löytyy uuden tilatukijärjestelmän rahat EU-maissa Suomen kielellä EU:n viralliselta sivulta.
http://www.helsinki.fi/nes/nes-sem kola 031105.pdf Jukka Kolan esitelmä aineistoa sivu 15, tilatuen edeltäjän CAP-tuen määrät eri maissa/ ha vuonna 2000:
Ranska noin 380
Suomi noin 150-160
Luulisin, että nykyjärjestelmän -tilatuen- määrät /ha ovat samaa luokkaa tai ainakin erotus on Ranskan eduksi noin 220 euroa / ha. Jostain löytyy varmaan englannin tai ranskan kielellä tarkat summat tilatuen osalta? Tai etsii eri maiden peltopinta-alat ja jakaa nuo edellisestä linkistä löytyvät summat peltoalalla.
Toisaalta pitää muistaa, että myös muita järjestelmiä on kuin tuo CAP/tilatuki. Esim LFA; ymp. Se non-food- tuki Ranskassa 5 miljardia EU-rahaa on ainakin mielenkiintoinen?? Vertailun vuoksi Fruikkarille, joka jaksaa maataloustukien johdosta roikkua kirjoittamassa maatalousvastaisia mitä-sattuu- juttuja.
Tämä löytyy Fruikkarin linkittämästä sivun linkistä: EU:n budjetista 2003:
BE ---- 1 025.3
DK ---- 1 223.8
DE ---- 5 876.9
EL ---- 2 762.1
ES ---- 6 485.4
FR --- 10 464.1
IE .---- 1 965.2
IT .---- 5 393.4
LU ------- 44.3
NL ---- 1 397.3
AT ---- 1 128.1
PT ------ 855.9
FI .------ 876.1
SE ------ 866.5
UK ---- 4 013.8
Total - 44 379.2
Saksan (DE), Espanjan (ES) Ranskan (FR), Italian (IT) ja Iso-Britannian (UK) luvut omat omaa luokkaansa. Ne ovat isoja maatalousmaita.'
Linkitys ja sivu jäi pois.
Tässä, katso sivu 27 osoitteesta
http://www.farmsubsidy.org/upload/alloc_rep_2004_en.pdf
Table III - Allocation of operating expenditure in 2003 to Member States Comparison with the Court of Auditors' data (million EUR)
Agriculture / Commisssion- Fruikkari
jorma.jaakkola kirjoitti:
'
Linkitys ja sivu jäi pois.
Tässä, katso sivu 27 osoitteesta
http://www.farmsubsidy.org/upload/alloc_rep_2004_en.pdf
Table III - Allocation of operating expenditure in 2003 to Member States Comparison with the Court of Auditors' data (million EUR)
Agriculture / CommisssionTaisin näköjään ilmaista asian vähän liian hankalasti.
Osoittamasi luvut näyttävät yhä selvästi suomalaisen maksavan enemmän tukieuroja, kuin ranskalainen kohtalontoveri.
Ranska: x ÷ 60 000 000 = y
Suomi: (x kansallinen tuki) ÷ 5 000 000 = y
Voisitko Jorma selittää mikä on se syy miksi meidän pitäisi kadehtia Ranskan viljelijää? Käytämmehän suhteellisesti hurjasti suuremman osan rahoistamme viljelijän alijäämän korvaamiseen. - Paalinpyörittäjä
Fruikkari kirjoitti:
Taisin näköjään ilmaista asian vähän liian hankalasti.
Osoittamasi luvut näyttävät yhä selvästi suomalaisen maksavan enemmän tukieuroja, kuin ranskalainen kohtalontoveri.
Ranska: x ÷ 60 000 000 = y
Suomi: (x kansallinen tuki) ÷ 5 000 000 = y
Voisitko Jorma selittää mikä on se syy miksi meidän pitäisi kadehtia Ranskan viljelijää? Käytämmehän suhteellisesti hurjasti suuremman osan rahoistamme viljelijän alijäämän korvaamiseen.Ihmettelit Ranskalaisten viljelijöiden saaman tukipotin suuruutta verrattuna asukasmäärään.
Selitys on yksinkertainen, myös sinä maksat osan heidän tuistaan, kun Suomalaiset viljelijät saavat tukea suhteessa vähemmän mitä maksamme jäsenmaksua! - Fruikkari
Paalinpyörittäjä kirjoitti:
Ihmettelit Ranskalaisten viljelijöiden saaman tukipotin suuruutta verrattuna asukasmäärään.
Selitys on yksinkertainen, myös sinä maksat osan heidän tuistaan, kun Suomalaiset viljelijät saavat tukea suhteessa vähemmän mitä maksamme jäsenmaksua!Ei, maksamme Suomessa asukasta kohden varmaan maailman suurinta maataloustukea omille viljelijöillemme.
Ranskan saama tuki on siis suhteessa pienempi, kuin vastaava tuki Suomessa. Kiitos siitä kuulunee Euroopan ainoalle agraaripuolueelle, keskustalle.
Mitä tekemistä minunkin maksamalla tuella ja sillä että viljelijät maksavat enemmän jäsenmaksuja, kuin saavat tukea? Ei muuten varmasti pidä paikkaansa se, että viljelijä maksaisi jäsenmaksuja enempää kuin saa tukia. Muutenhan jäsenmaksu olisi pitkälti yli puolet tilan liikevaihdosta. - Paalinpyörittäjä
Fruikkari kirjoitti:
Ei, maksamme Suomessa asukasta kohden varmaan maailman suurinta maataloustukea omille viljelijöillemme.
Ranskan saama tuki on siis suhteessa pienempi, kuin vastaava tuki Suomessa. Kiitos siitä kuulunee Euroopan ainoalle agraaripuolueelle, keskustalle.
Mitä tekemistä minunkin maksamalla tuella ja sillä että viljelijät maksavat enemmän jäsenmaksuja, kuin saavat tukea? Ei muuten varmasti pidä paikkaansa se, että viljelijä maksaisi jäsenmaksuja enempää kuin saa tukia. Muutenhan jäsenmaksu olisi pitkälti yli puolet tilan liikevaihdosta.Tarkoitin lähinnä sitä, että suomen jäsenmaksu asukasta kohti laskettuna on Ranskaa suurempi.
Maatalouden kautta kuitenkin saadaan puolet jäsenmaksusta takaisin, joten maatalouden alasajo ei ole ratkaisu, vaan jäsenyysehtoja täytyisi muuttaa, jos haluamme veronmaksajien kulut pienemmiksi. Myös minä maksan veroja, henkilökohtaiset veroni ovat noin 20 000 ekua vuositasolla, tosin tukien avulla hankituista tuloista ja välilliset verot lisäksi. - Fruikkari
Paalinpyörittäjä kirjoitti:
Tarkoitin lähinnä sitä, että suomen jäsenmaksu asukasta kohti laskettuna on Ranskaa suurempi.
Maatalouden kautta kuitenkin saadaan puolet jäsenmaksusta takaisin, joten maatalouden alasajo ei ole ratkaisu, vaan jäsenyysehtoja täytyisi muuttaa, jos haluamme veronmaksajien kulut pienemmiksi. Myös minä maksan veroja, henkilökohtaiset veroni ovat noin 20 000 ekua vuositasolla, tosin tukien avulla hankituista tuloista ja välilliset verot lisäksi.Miten ihmeessä saamme maatalouden kautta puolet jäsenmaksuistamme takaisin? Tarkoitit varmaan, että suomalaiset viljelijät saavat EU-tukena puolet maksamistamme jäsenmaksuista.
Eivätkö ranskalaiset viljelijät sitten saa vastaavasti osaa Ranskan maksamista jäsenmaksuista itselleen?
Aivan varmasti ilman maataloutta saisimme neuvoteltua paremman sopimuksen. - saadaan aikaiseksi mutta
Fruikkari kirjoitti:
Miten ihmeessä saamme maatalouden kautta puolet jäsenmaksuistamme takaisin? Tarkoitit varmaan, että suomalaiset viljelijät saavat EU-tukena puolet maksamistamme jäsenmaksuista.
Eivätkö ranskalaiset viljelijät sitten saa vastaavasti osaa Ranskan maksamista jäsenmaksuista itselleen?
Aivan varmasti ilman maataloutta saisimme neuvoteltua paremman sopimuksen.Aivan varmasti ilman maataloutta saisimme neuvoteltua paremman sopimuksen.
Kuinkas sitten sen illallisen kassa? - Paalinpyörittäjä
Fruikkari kirjoitti:
Miten ihmeessä saamme maatalouden kautta puolet jäsenmaksuistamme takaisin? Tarkoitit varmaan, että suomalaiset viljelijät saavat EU-tukena puolet maksamistamme jäsenmaksuista.
Eivätkö ranskalaiset viljelijät sitten saa vastaavasti osaa Ranskan maksamista jäsenmaksuista itselleen?
Aivan varmasti ilman maataloutta saisimme neuvoteltua paremman sopimuksen.Sitä juuri tarkoitin, että maataloudelle saadaan puolet jäsenmaksusta takaisin. Mitä taas tulee viittaamaasi parempaan sopimukseen, niin olisitko eroamassa unionista? Toistaiseksi unionissa noudatetaan yhteistä maatalouspolitiikkaa ja se koskee kaikkia myös suomea. Kansallisista tuista päästään eroon kansallisilla päätöksillä, mutta jäsenmaksualennuksia "rikkaalle" suomelle ei kyllä heru, vaikka maataloudestamme luopuisimmekin!
Mitä taas tulee ranskalaisten viljelijöiden saamiin tukiin, niin tarkoitin, että he saavat enemmän niitä suhteessa kansalaisten maksamiin jäsenmaksuihin verrattuna suomen vastaaviin tukiin ja jäsenmaksuihin! - Fruikkari
Paalinpyörittäjä kirjoitti:
Sitä juuri tarkoitin, että maataloudelle saadaan puolet jäsenmaksusta takaisin. Mitä taas tulee viittaamaasi parempaan sopimukseen, niin olisitko eroamassa unionista? Toistaiseksi unionissa noudatetaan yhteistä maatalouspolitiikkaa ja se koskee kaikkia myös suomea. Kansallisista tuista päästään eroon kansallisilla päätöksillä, mutta jäsenmaksualennuksia "rikkaalle" suomelle ei kyllä heru, vaikka maataloudestamme luopuisimmekin!
Mitä taas tulee ranskalaisten viljelijöiden saamiin tukiin, niin tarkoitin, että he saavat enemmän niitä suhteessa kansalaisten maksamiin jäsenmaksuihin verrattuna suomen vastaaviin tukiin ja jäsenmaksuihin!Ottaen huomioon sen, että EU pyrkii eroon maataloustuista, niin voisi kuvitella että koko EU kannustaisi tällaiseen toimintaan, koska onhan se kuitenkin ainakin välillisesti kaikkien intresseissä.
Et taida olla kovinkaan hyvin perillä EU:n toiminnasta. Tukien poistamisissa olisimme varmasti samoilla linjoilla. Nythän kyse on vain rahasta ja liian ylituotannon pelosta. Tuesta luopuminen olisi osaratkaisu molempiin. Saisimme lisää rahaa ja ylituotanto helpottaisi. - Paalinpyörittäjä
Fruikkari kirjoitti:
Ottaen huomioon sen, että EU pyrkii eroon maataloustuista, niin voisi kuvitella että koko EU kannustaisi tällaiseen toimintaan, koska onhan se kuitenkin ainakin välillisesti kaikkien intresseissä.
Et taida olla kovinkaan hyvin perillä EU:n toiminnasta. Tukien poistamisissa olisimme varmasti samoilla linjoilla. Nythän kyse on vain rahasta ja liian ylituotannon pelosta. Tuesta luopuminen olisi osaratkaisu molempiin. Saisimme lisää rahaa ja ylituotanto helpottaisi.Yhteisessä maatalouspolitiikassa pyritään siihen, että kaikki harmonisoidaan! Tällöin varmasti ymmärrät, ettei yksittäiselle jäsenelle sallita mitään irtiottoja suuntaan tahi toiseen.
Tukipolitiikassa kuitenkin mennään vääjäämättä siihen suuntaan että tukia vähennetään, mutta se tapahtuu hallitusti ja kaikissa maissa yhtäaikaisesti. Kiintiöjärjestelmä poistui emolehmien osalta 1.1.2006 ja maitokiintiöt poistuvat vuonna 2012, muissa tuotteissa ei kiintiöitä varsinaisesti olekaan, mutta suomessa on tukikatot jonka ylittävää tuotantomäärää ei tueta. Vuoden alusta käyttöön otettu tilatuki pienentää tuotannon kannustavuutta, koska tuet irroitettiin suurelta osin tuotannosta ja tuotantoon sidotut ovat regressiivisiä ja näinollen poistuvat siirtymäajan kuluessa. Tilatuelle tulee käymään mitä luultavimmin juuri samoin, joten älä huoli Eurooppa tulee pelastumaan maataloustuotannon ikeestä seuraavien kymmenen vuoden aikana. No Itä-eurooppaan voi hieman tuotantoa jäädä, mutta kait se sentään sallitaan, vaikka tukea heille jonkinverran joudumme maksamaankin!
Ylituotantoa ei maitotaloustuotteissa enää juurikaan ole ja naudanlihassa Unionissa on selvä alituotantotilanne ja lihaa tuodaan merkittäviä määriä Unionin ulkopuolelta.
Tuista luopuminenhan ei lisää rahan määrää sinunkaan oppiesi mukaan, koska tukirahalla on vain paikattu alijäämää!
- vastaa
Yleensä näin helppoihin provoihin
- Pruit
Olet tosi tyhmä.
- mies.
IDIOOTTI tämä jätkä!!!! :D:D! älkää enää kehatko vastailla moiselle... ihan suotta.. antaa tollon mouhuta, ei hyödytä ketään eikä se asia miksikään sillä muutu... ei kaveri hoksaa näitä asioita ei sitten millään niin olkoon.. suotta provosoitua tälläisistä päättömyyyksistä. pari pv/vkoa ja taas on joku vastaava aloitus...ei lopu vaikka kuinka joku koettaa asiaa selventää. Jätetään omaan arvoons koko .... *piiip*... :) hyvää kevättä kaikille muille :)
- on.
harrastus, tuo trollaus nääs.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Anteeksi mies
En vaan osaa kohdata sinua ja olla normaali. En tiedä mikä vaivaa. Samaan aikaan tekee mieli tulla lähelle ja kuitenkin304327Ripeyttä asiointiin
Ottaa päähän yhden ja saman asiakkaan hitaus kassalla kun yhdellä kädellä nostelee ostoksia kärrystä ja välillä pitelee302217Palstan henkisesti sairaat ja lihavat
Täällä on sairaita, työttömiä ihmisiä kirjoittelemassa joilla ei ole tarkoituksena kuin satuttaa ihmisiä. Jos eksyt pals1141750Mietin aina vain
Minä niin haluaisin nähdä sinut. Ei tuo yhden ainoan kuvan katsominen paljon helpota... Miksi sinä et voisi olla se roh71628- 831456
Kysyin kaikilta yhteisiltä tutuilta mielipidettä siitä, että kannattaako sinun kanssa alkaa!
Päätös oli lähestulkoon yksimielinen. Minunkin vaisto antoi vaaranmerkkejä, mutta järkytyin mitä sinusta kuulin. Aluksi1401323- 641096
Olen vähän
Hysteerinen se on totta. Etkai ymmärrä miten syvästi tunnen sinua kohtaan. Ja olet aina lähelläni. Olet osa jo jotain. I101004Saan kengurakkaan kotiin viikon päästä
Mitä tapahtui? Martina hehkutti tätä stoorissaan reilu viikko sitten, mutta eipä aussimiestä Suomessa näkynyt, vaan tapa220984Ollaan kuin yö ja päivä
Monessa asiassa… molemmat ollaan kuitenkin älykkäitä ja tiedämme, ettei kannata edetä tämän pidemmälle.70971