Vastaava mestari

ja mielestäni hinta ei todellakaan ole kallis, jos on kunnon mestari on hinta suorastaan HALPA!

oikeessa kirjoitti:

ja mielestäni hinta ei todellakaan ole kallis, jos on kunnon mestari on hinta suorastaan HALPA!

Jos tuohon hintaan ottaa työt ja vastuut, herää kysymys olisko tuo kunnon mestari.
Kehnosta vastaavasta hinta on kova.

Raksan reunalta kirjoitti:

Jos tuohon hintaan ottaa työt ja vastuut, herää kysymys olisko tuo kunnon mestari.
Kehnosta vastaavasta hinta on kova.

Joo kyl lähtis halvalla 1500€, mä ottaisin tollaset 4000-5000€ vähintään, 1 vuodesta, jos venyis niin sitt väh 500€ kuussa, verollisesti siihen sitten sotut yms muut eläkemaksut, kas kun vastuu on siinä hommassa kova aloituspalaverit, katselmukset työmaakäynnit, siinä on myös se pointti jos teet jonku rakennevirheen, eik sitä ajoissa havaita niin sähän haastat sen mesun käräjille, tai sitten myyt talos juristille joka sitten putsaa sen vastaavan. Kyllä hyvä mestari on aina palkkansa arvoinen, ota vaan se halpis mesu tulee sit korjaamattomia ongelmia.

Mesu kirjoitti:

Joo kyl lähtis halvalla 1500€, mä ottaisin tollaset 4000-5000€ vähintään, 1 vuodesta, jos venyis niin sitt väh 500€ kuussa, verollisesti siihen sitten sotut yms muut eläkemaksut, kas kun vastuu on siinä hommassa kova aloituspalaverit, katselmukset työmaakäynnit, siinä on myös se pointti jos teet jonku rakennevirheen, eik sitä ajoissa havaita niin sähän haastat sen mesun käräjille, tai sitten myyt talos juristille joka sitten putsaa sen vastaavan. Kyllä hyvä mestari on aina palkkansa arvoinen, ota vaan se halpis mesu tulee sit korjaamattomia ongelmia.

Lue lisää

HAISEEKOS TÄÄLLÄ PASKA VAI.. JOKIN MUU VASTAAVA

kohta pitää olla diplomiasukkaan paperitkin eli akateeminen loppututkinto, että saa uuteen omakoti- tahi osaketaloon edes muuttaa ja muuttoa valvomaan pitää palkata vastaava muuttomestari ja asumisen valvontaan vstaavasti vastaava asumismestari, joka rokottaa alustavan arvion eli tarjouslaskelman mukaisesti kuussataa kuussa plus alvit ja saunapalvit.

Kukas siellä rakentaa kirjoitti:

kohta pitää olla diplomiasukkaan paperitkin eli akateeminen loppututkinto, että saa uuteen omakoti- tahi osaketaloon edes muuttaa ja muuttoa valvomaan pitää palkata vastaava muuttomestari ja asumisen valvontaan vstaavasti vastaava asumismestari, joka rokottaa alustavan arvion eli tarjouslaskelman mukaisesti kuussataa kuussa plus alvit ja saunapalvit.

Lue lisää

ollut tarpeen, ja voi luoja noita vastaavia "mää ite osaan ja tiedän taloja" on paljon. Onneksi nykymääräyksillä ei ihan noin pahoja pääse enää juurikaan syntymään, mutta kyllä paskaa tulee edelleen pellot väärälleen. Mutta säästetään vaan asiantuntijoiden käytössä, hyvähän siitä tulee kun jokaisella suomalaisella karvaperseellä on jo verenperintönä kyky ja osaaminen rakentaa taloja, kuten on useamman kerran karvaasti saanut joku viaton ulkopuolinen sitten saanut kokea, ja saa vielä jatkossakin - valitettavasti.

Missä olisi mesu kirjoitti:

ollut tarpeen, ja voi luoja noita vastaavia "mää ite osaan ja tiedän taloja" on paljon. Onneksi nykymääräyksillä ei ihan noin pahoja pääse enää juurikaan syntymään, mutta kyllä paskaa tulee edelleen pellot väärälleen. Mutta säästetään vaan asiantuntijoiden käytössä, hyvähän siitä tulee kun jokaisella suomalaisella karvaperseellä on jo verenperintönä kyky ja osaaminen rakentaa taloja, kuten on useamman kerran karvaasti saanut joku viaton ulkopuolinen sitten saanut kokea, ja saa vielä jatkossakin - valitettavasti.

Lue lisää

persiiseenkin kasvaa jahka pyydät omalääkäriltäsi ensinnäkin otsavaltimotukilippalakkireseptin ja sitten istut ihan rauhassa odottelemaan sen perskarvan kasvun käyntiin lähtemistä. Tietenkään eihän ne neitimäiselle miehelle niin tuuheana persiiseenkään karvat kasva, mutta ajastaan pitäisi minimissänsä pari ilmestyä sillekin.

Kukas siellä taas rakentaa kirjoitti:

persiiseenkin kasvaa jahka pyydät omalääkäriltäsi ensinnäkin otsavaltimotukilippalakkireseptin ja sitten istut ihan rauhassa odottelemaan sen perskarvan kasvun käyntiin lähtemistä. Tietenkään eihän ne neitimäiselle miehelle niin tuuheana persiiseenkään karvat kasva, mutta ajastaan pitäisi minimissänsä pari ilmestyä sillekin.

Lue lisää

Mikähän tuossa oli sitten se sanoma ja oliko sitä? Perskarvankasvu odotukset omalääkärin vastaanotolla.

Läärärikäynti paikallaan. kirjoitti:

Mikähän tuossa oli sitten se sanoma ja oliko sitä? Perskarvankasvu odotukset omalääkärin vastaanotolla.

se ihan selvästi viittasi miespuoleisiin rakentajiin, koska mitäilmeisimmin hänen mielestään seon oman kotitalon rakentelu raavaitten miesten hommaa, koska ainakaan mun naisillani ei yhdelläkään kasva persiissä karvatuppoa. Mähän en sanonut, että se mesun kyselijäpäs olisi neitimäinen, vaan mä ajattelin, että hän olisi viä niin nuori, ettei kasva hänellä viä karva persiissäkään. Siksi mä kehoitin häntä ottamaan nämä rakenteluhommat ihan rauhallisesti vaan ja laittamaan semmoisen otsavaltimotukilippalakin niitten silmillä retkottavien suonten sipustamiseksi takaraivolle, että näkisi, koska se alkaa karva kasvaa persiiseenkin.

30 tonnilla tuskin kukaan ammattilainen tekee täyttä työpäivää vuoden ajan. Taitaa kuitenkin olla että hoitaa hommansa muiden bisnesten ohessa.

... toivottavasti et maksanut palkkiota etukäteen....

"ammattilaisen" kirjoitti:

30 tonnilla tuskin kukaan ammattilainen tekee täyttä työpäivää vuoden ajan. Taitaa kuitenkin olla että hoitaa hommansa muiden bisnesten ohessa.

... toivottavasti et maksanut palkkiota etukäteen....

Lue lisää

Eikä tässä tapauksessa tarvita ammatilaisen sanaan noita lainausmerkkejä, maailmassa kun on monenlaisia vääntöjä.

Mitä te saatte sillä rahalla??

Meidän vastaava mestari kävi työmaalla 3 kertaa, 1. Katsomassa tonttia, 2. Kävi katsomassa kun talopaketti tuli, 3. Kävi mittaamassa laatan kosteus%. Lasku tuli, 1000€ alv.

voi huhu kirjoitti:

Mitä te saatte sillä rahalla??

Meidän vastaava mestari kävi työmaalla 3 kertaa, 1. Katsomassa tonttia, 2. Kävi katsomassa kun talopaketti tuli, 3. Kävi mittaamassa laatan kosteus%. Lasku tuli, 1000€ alv.

Lue lisää

Tuolla hinnalla me saamme vastaavan mestarin joka hoitaa myös pääsuunnittelijan työt. Mesu on tähän mennessä jo tehnyt viikon tunnit töitä ottaessaan selvää asioista ja selventäessään niitä meille, piirtäessään asemapiirroksen, täyttäessämme rakennuslupahakemuksia, kopioituttaessaan tarvittavia piirustuksia, ja käydessämme rakennusvalvonnassa. Eikä vielä ole tontilla kaadettu risuakaan.
Kun töihin päästään, tämä mestari käy raksalla tasan niin monta kertaa kuin on tarvis, ja jopa neuvoo töissä tarvittaessa, eikä takuulla hyväksy virheitä!
Palkkansa ansaitsee varmasti seuraavan vuoden aikana.

Google viisaana kertoo mm. seuraavaa:

http://www.vaasa.fi/Default.aspx?id=384951

tilaaminen ja niissä läsnäolo ja myös valvonta-asiakirjan vaatimien tarkastusten tekeminen kuittauksineen, jos sellainen tehtävä aloituskokouksessa määrätään.

Tämä lakisääteinen homma vaatii noin 10 käyntiä minimissään ja siitä tuo 1500 euroa on hyvä korvaus ellei jopa liikaa. Teoriassa on myös työturvallisuusvastuu yhdessä rakentajan kanssa.

Meillä oli vastaava mestari joka toimi myös talon pääsuunnittelijana. Korvaus näistä hommista oli n. 5000 euroa. Mestari mm. hoiti rakennusluvan hakemisen, teki perustussuunnitelman ja asemapiirrustukset, hoiti katselmukset ja rakentamisen aikaiset tarkastukset ja kävi raksalla lähes joka päivä. Muutakin varmasti oli mutta minä olen se puolisko joka meidän projektissa hoiti lapset ja sisustusmateriaalit joten tuo mies olisi varmaan parempi vastaamaan tähän :)

Sitä vaan halusin korostaa että meillä ainakin mestari oli meidän etujen valvoja ja tukimiehemme. Vieläkin ollaan yhteyksissä kun on kysymyksiä ja joitakin juttuja mestari poikkeaa vilkaisemaan. Esimerkiksi nyt pihaa suunniteltaessa yhdessä pohdittiin miten pitää pohjat tehdä jne. Tämä jälkihoito siis ilman erillistä korvausta. Mestari oli meidän projektissa ihan avainhenkilö ja asia jossa emme kokemattomina olisi uskaltaneet säästää ja tinkiä esim. työmaakäyntien määrästä. Lisäksi koimme tärkeänä sen ettei mestarilla ollut kytköksiä urakoitsijoihin, eli siinä suhteessa ei päässyt syntymään eturistiriitoja. Joskus kun kuulemma mestari ja urakoitsija ovat sama henkilö eli mestri käytännössä valvoo omaa työtään.

n. 5000 euroa kirjoitti:

Meillä oli vastaava mestari joka toimi myös talon pääsuunnittelijana. Korvaus näistä hommista oli n. 5000 euroa. Mestari mm. hoiti rakennusluvan hakemisen, teki perustussuunnitelman ja asemapiirrustukset, hoiti katselmukset ja rakentamisen aikaiset tarkastukset ja kävi raksalla lähes joka päivä. Muutakin varmasti oli mutta minä olen se puolisko joka meidän projektissa hoiti lapset ja sisustusmateriaalit joten tuo mies olisi varmaan parempi vastaamaan tähän :)

Sitä vaan halusin korostaa että meillä ainakin mestari oli meidän etujen valvoja ja tukimiehemme. Vieläkin ollaan yhteyksissä kun on kysymyksiä ja joitakin juttuja mestari poikkeaa vilkaisemaan. Esimerkiksi nyt pihaa suunniteltaessa yhdessä pohdittiin miten pitää pohjat tehdä jne. Tämä jälkihoito siis ilman erillistä korvausta. Mestari oli meidän projektissa ihan avainhenkilö ja asia jossa emme kokemattomina olisi uskaltaneet säästää ja tinkiä esim. työmaakäyntien määrästä. Lisäksi koimme tärkeänä sen ettei mestarilla ollut kytköksiä urakoitsijoihin, eli siinä suhteessa ei päässyt syntymään eturistiriitoja. Joskus kun kuulemma mestari ja urakoitsija ovat sama henkilö eli mestri käytännössä valvoo omaa työtään.

Lue lisää

Maksakaa tililleni 5000e niin minäkin voisin käydä teidän raksalla lähes joka päivä...

mestariiii kirjoitti:

Maksakaa tililleni 5000e niin minäkin voisin käydä teidän raksalla lähes joka päivä...

hyväksyä sinua mesuksi.

Rakennuslaista ,työsopimuksesta,työturvallisuuslaista.
Jos rakennuslautakunta hyväksyy rakennuslupanne
ilman vastaavaa mestaria niin siitä vain.
Vertaa Orivesi vastaava mestari ympäristöteknikko,tulos i-palkit ja ontelolaatat alas ,loukkaantuneita ,yksi kuollut ,..miten niistä pystyy vastaamaan???

Tietysti sen voi tehdä noinkin, antaa muiden hoidella hommat ja kantaa sitten sen vastuun muiden töpeistä kun ei ole itse asiaan nähnyt aiheelliseksi puuttua. Annoitte sitten myyjän valvoa itse itseään, mahtoivat olla tyytyväisiä Vaajataloilla tuosta ratkaisustanne. helpottaa paljon hommia kun ei tarvitse välittää asiakkaasta tai hänen mestaristaan ja saavat tehdät hommat niin kuin heille parempi on.

sillä nimellä paperissa. kirjoitti:

Tietysti sen voi tehdä noinkin, antaa muiden hoidella hommat ja kantaa sitten sen vastuun muiden töpeistä kun ei ole itse asiaan nähnyt aiheelliseksi puuttua. Annoitte sitten myyjän valvoa itse itseään, mahtoivat olla tyytyväisiä Vaajataloilla tuosta ratkaisustanne. helpottaa paljon hommia kun ei tarvitse välittää asiakkaasta tai hänen mestaristaan ja saavat tehdät hommat niin kuin heille parempi on.

Lue lisää

Valmistalon kohdalla talotehtaan vastuu todella korostuu, koska asiakkaalla tai mestarilla lienee harvoin mahdollisuutta seurata talotehtaalla tapautuvaa rakentamista. Lyhyen asennusajan asiakas ja mestari voivat toki valvoa työtä, mutta tässä vaiheessa monet rakenteet ovat jo pintamateriaalien alla. Esim. seinien eristyspaksuuksia ei pysty enää näkemään
asiakas eikä mestari (ilman purkamista). Valvoin itse tämän pystytysvaiheen (mestaria ei paikalla näkynyt vaikka tiesi asennusten aloituspäivän). En tiedä talotehtaan tyytyväisyydestä, mutta asentajia saattoi hieman masentaa että reklamoin jokaisen löytämäni virheen. En usko että kyseinen mestari olisi tässä valvontatyössä pärjännyt yhtään paremmin. Valmistalojen mestarit rahastavat mielestäni lakisääteisellä 'mestarivelvoitteella'. Muissa rakennusprojekteissa mestari lienee huomattavasti tarpeellisempi.

Sakke kirjoitti:

Valmistalon kohdalla talotehtaan vastuu todella korostuu, koska asiakkaalla tai mestarilla lienee harvoin mahdollisuutta seurata talotehtaalla tapautuvaa rakentamista. Lyhyen asennusajan asiakas ja mestari voivat toki valvoa työtä, mutta tässä vaiheessa monet rakenteet ovat jo pintamateriaalien alla. Esim. seinien eristyspaksuuksia ei pysty enää näkemään
asiakas eikä mestari (ilman purkamista). Valvoin itse tämän pystytysvaiheen (mestaria ei paikalla näkynyt vaikka tiesi asennusten aloituspäivän). En tiedä talotehtaan tyytyväisyydestä, mutta asentajia saattoi hieman masentaa että reklamoin jokaisen löytämäni virheen. En usko että kyseinen mestari olisi tässä valvontatyössä pärjännyt yhtään paremmin. Valmistalojen mestarit rahastavat mielestäni lakisääteisellä 'mestarivelvoitteella'. Muissa rakennusprojekteissa mestari lienee huomattavasti tarpeellisempi.

Lue lisää

Totta puhut!!

Meillä kans mestari oli vain nimi paperilla.

Sakke kirjoitti:

Valmistalon kohdalla talotehtaan vastuu todella korostuu, koska asiakkaalla tai mestarilla lienee harvoin mahdollisuutta seurata talotehtaalla tapautuvaa rakentamista. Lyhyen asennusajan asiakas ja mestari voivat toki valvoa työtä, mutta tässä vaiheessa monet rakenteet ovat jo pintamateriaalien alla. Esim. seinien eristyspaksuuksia ei pysty enää näkemään
asiakas eikä mestari (ilman purkamista). Valvoin itse tämän pystytysvaiheen (mestaria ei paikalla näkynyt vaikka tiesi asennusten aloituspäivän). En tiedä talotehtaan tyytyväisyydestä, mutta asentajia saattoi hieman masentaa että reklamoin jokaisen löytämäni virheen. En usko että kyseinen mestari olisi tässä valvontatyössä pärjännyt yhtään paremmin. Valmistalojen mestarit rahastavat mielestäni lakisääteisellä 'mestarivelvoitteella'. Muissa rakennusprojekteissa mestari lienee huomattavasti tarpeellisempi.

Lue lisää

vaiko muutalo. Ensin homma kaatuu mesun kontolle ja sitten voidaan lähteä hakemaan missä ja kenen se vika oikein olikaan.

Aivan sama onko valmistalo kirjoitti:

vaiko muutalo. Ensin homma kaatuu mesun kontolle ja sitten voidaan lähteä hakemaan missä ja kenen se vika oikein olikaan.

Ainakin meillä asennusvirheet 'kaatuivat' suoraan asentajien kontolle ja talopaketin virheet tehtaan kontolle. Kun virheitä löytyi ei tullut edes mieleen lähteä kaatamaan niitä ensin mestarin niskaan. Toimittiin siis periaatteella, vahinkon aiheutta korvaa. Talotehdas kuulemma vähensi korjauskulut asentajien urakkapalkasta.

Sakke kirjoitti:

Ainakin meillä asennusvirheet 'kaatuivat' suoraan asentajien kontolle ja talopaketin virheet tehtaan kontolle. Kun virheitä löytyi ei tullut edes mieleen lähteä kaatamaan niitä ensin mestarin niskaan. Toimittiin siis periaatteella, vahinkon aiheutta korvaa. Talotehdas kuulemma vähensi korjauskulut asentajien urakkapalkasta.

Lue lisää

ne menevät, siis lain ja säädösten vaatimissa puitteissa. Ei tarvitse sitten näitä typeryyksiä täällä vääntää.

vastuualueisiin ja miten kirjoitti:

ne menevät, siis lain ja säädösten vaatimissa puitteissa. Ei tarvitse sitten näitä typeryyksiä täällä vääntää.

En ole väittänyt ettei mestarilla olisi minkäänlaista lakisääteistä vastuuta. Käytännön kokemus kuitenkin on, että valmistaloprojektissa vastaava mestari on melko turha ja kallis henkilö. Voihan olla että tämä 'vastuu' näkyy juuri hinnassa. Käytönnössä talotehdas ja asentajat ovat vastuussa tekemisistään tai sitten sopimus on tehty puutteellisesti.

Ikävää jos tällainen keskustelu, tällä palstalla ja tässä aihepiirissä, on sinusta 'typeryyksien vääntämistä'. Minusta erilaiset mielipiteet ja kokemukset ovat hyväksi keskustelulle.

vastuualueisiin ja miten kirjoitti:

ne menevät, siis lain ja säädösten vaatimissa puitteissa. Ei tarvitse sitten näitä typeryyksiä täällä vääntää.

ainakaan kukaan ei ole saanut rahallista korvausta yhdeltäkään mestarilta koskaan.

Muutama on saanut sakot työmiehen kuoleman johdosta.

mistään kirjoitti:

ainakaan kukaan ei ole saanut rahallista korvausta yhdeltäkään mestarilta koskaan.

Muutama on saanut sakot työmiehen kuoleman johdosta.

ja lisää on odotettavissa kunhan alkavat poksahdella nämä halvalla ja vähällä valvonnalla tehdyt luxuxmajat.

mistään kirjoitti:

ainakaan kukaan ei ole saanut rahallista korvausta yhdeltäkään mestarilta koskaan.

Muutama on saanut sakot työmiehen kuoleman johdosta.

Vastaava työnjohtaja on kunnan rakennusvalvonnan edustaja, jonka kustantaa rakennuttaja. Vastaava tj ei vastaa oikeasti yhtään mistään muusta kuin siitä, että rakennusluvassa määritellyt viranomaiskatselmukset pidetään.

Ja ne katselmuksethan ei tunnetusti takaa rakentamisen laadusta hevon paskaakaan. Todellinen laatu syntyy vain ja ainoastaan rakennuttajan oman valvonnan ja aktiivisuuden tuloksena.

Eli vastaavalle tj:lle EI tarvi maksaa vastuusta. Siitä ne eivät ikinä joudu tilille, eivät ainakaan rahallisesti.

Ottakaa selvää kirjoitti:

Vastaava työnjohtaja on kunnan rakennusvalvonnan edustaja, jonka kustantaa rakennuttaja. Vastaava tj ei vastaa oikeasti yhtään mistään muusta kuin siitä, että rakennusluvassa määritellyt viranomaiskatselmukset pidetään.

Ja ne katselmuksethan ei tunnetusti takaa rakentamisen laadusta hevon paskaakaan. Todellinen laatu syntyy vain ja ainoastaan rakennuttajan oman valvonnan ja aktiivisuuden tuloksena.

Eli vastaavalle tj:lle EI tarvi maksaa vastuusta. Siitä ne eivät ikinä joudu tilille, eivät ainakaan rahallisesti.

Lue lisää

eli rakennuttajalle, myös rahallisesti.