Sitä minä tässä vain, kun olen vähän seuraillut koiranpentuilmoituksia ilmenneen koirakuumeeni vuoksi. Etsin koiraa lähinnä ystäväksi, joten minulle ei ole tärkeää saada rotukoiraa, vaan mielestäni sekarotuiset ovat aivan yhtä ihania.
No, törmäsin sitten erääseen ilmoitukseen pennuista, jotka olivat sekarotuisia (isä puhdasrotuinen, emä sekarotuinen - molemmat kuitenkin kääpiökokoisia koiria), niin niistä pyydettiin 300€ pennulta. Itse koen tuollaisen kiskonnaksi. Meillä päin ainakin sekarotuisia ANNETAAN hyvään kotiin rakkautta ja huolenpitoa vastaan.
Mitäs mieltä muut tuollaisesta hinnasta sekarotuiselle pennulle? Siis 300€.
No, törmäsin sitten erääseen ilmoitukseen pennuista, jotka olivat sekarotuisia (isä puhdasrotuinen, emä sekarotuinen - molemmat kuitenkin kääpiökokoisia koiria), niin niistä pyydettiin 300€ pennulta. Itse koen tuollaisen kiskonnaksi. Meillä päin ainakin sekarotuisia ANNETAAN hyvään kotiin rakkautta ja huolenpitoa vastaan.
Mitäs mieltä muut tuollaisesta hinnasta sekarotuiselle pennulle? Siis 300€.
Vastaukset 63
Vanhimmat
ei pidä koskaan antaa pois ilmaiseksi tai edes halvalla. Se kuka haluaa tosissaan koiran ja on valmis hoitamaan hyvin, on myös valmis maksamaan siitä.
Halvat ja ilmaiset koirat ovat useimmin sellaisiin hetken hurmassa hakittuja kun sellaiset joista joutuu maksamaan.
Ostaisitko Kaisa 300 €:lla sekarotuisen koiran.
Kyllä minun mielestä voi antaa koiran ilmaiseksi jos se menee hyvään kotiin. Kasvattajalla on se vastuu tietysti. Itse jos antaisin koiran ja tietäisin että se menee hyvään kotiin ei rahalla olisi mitään merkitystä. Luovutuksen yhteydessä vaatisin kyllä ehdon että minulla olisi oikeus seurata koiran kasvatusta ja jos ongelmia olisi koira saisi uuden kodin.
On varmaan paljon ihmisiä jotka haluaisivat koiran ja hoitaisivat sitä hyvin mutta eivät olisi valmiit maksamaan siitä.
Mihin perustuu väitteesi että halvat ja ilmaiset koirat ovat useimmin sellaisia hetken hurmassa hankittuja? Sain käsityksen että ne olisivat ostokoiria huonommalla hoidolla. Ehkä käsitin väärin?
Kannanottosi vaikutti aika lapselliselle, vaikka varmasti hyvää tarkoitatkin. Itsekkin koiria kasvattaneena tiedän, ettei ole kovinkaan helppoa myynnin jälkeen tarkkailla millaisissa oloissa koira sen jälkeen joutuu olemaan. Perhe on saattanut jo alun pitäen asua kaukana, tai voi myöhemmin muuttaa vaikka toiselle puolelle Suomea. Ja se, että vaikka silloin tällöin kävisitkin kylässä tilannetta tarkkailemassa, ei millään voi näyttää koko totuutta koiran kohtelusta. Se voi olla aivan erilainen, kun laitat oven selkäsi takana kiinni.
Edelleenkin painotan sitä, että moni valitettavasti ottaa ilmaisen koiran hetken huumassa. Jos et ole siitä myyntihintaa valmis maksamaan, oletko valmis maksamaan lääkärikuluista, leluista, ruoasta jne. Vastaus on et!
edes ilmaiseksi.
Helppo on sanoa, että annan ilmiseksi jos menee hyvään kotiin ja vaatisin ehdon. Ei se ole niin yksinkertaista.
Itse olen kyllä aina jossain vaiheessa ilmoittanut kasvattajalle missä asumme, mutta vasta silloin kun olen muutenkin kirjoitellut kuulumisia. En edes tiedä kiinnostaako häntä, mutta silti.
Mutta nyt viiden muuton jälkeen, mistä hän etsisi meitä, jos en olisi ilmoitellut missä olen?
Miten siinä seuraat kasvatusta ja esität vaatimuksia?
Jos tahtoo koiran, on valmis näkemään kaiken vaivan ja myös maksamaan sen saamisesta. Itselläni on kaksi koiraa, rodullisia molemmat, emme harrasta niiden kanssa näyttelyitä, mutta olemme ne tahtoneet ja maksettu on pitkä sentti.
Olen erittäin onnellinen kahden sekarotuisen koiran omistaja. Mielestäni tuo mainitsemasi 300 euroa on kyllä aika kova hinta. Aikanaan (6-7 vuotta sitten) koirani maksoivat n. 300 mk, joka oli mielestäni kohtuullinen hinta. Tuntuu nykyään kuitenkin olevan ongelmana se, että monet haluavat sekarotuisen koiran, mutta niitä ei ole kovin paljon saatavilla. Itselläni on kokemusta myös rotukoirista, jotka ovat monesti sairaita ja ylijalostettuja, joten puhdasrotuista koiraa en ottaisi missään nimessä. Huolestuneena olen seuraillut, ettei "kunnon" eli monen eri rodun sekarotuisia ole kovinkaan paljon saatavilla.
Olen eri mieltä monien kirjottaneiden kanssa siitä, ettei edullisen hintaista sekarotuista koiraa viedä lääkäriin. Itse viemme koiramme heti lääkäriin maksoi mitä maksoi, jos ne ovat sairaita, mutta olen nähnyt surullisia esimerkkejä siitä, kun "hienon" ja kalliin rotukoiran kanssa ei ole menty ajoissa lääkäriin ja siten kaikki toivo paranemisesta on koiran suhteen jo mennyt.
Onnea sinulle sekarotuisen ja persoonallisen koiran etsintään, jonka kanssa voi harrastaa monenlaista mukavaa mm. agilityä ja tokoa (kuten itse koirieni kanssa).
Kuten eräässä vastauksessani jo sanoinkin, niin juuri sen 300mk voisin kenties maksaa eli n.50€. Näin on että omituista yleistämistä siitä, että edullisten/ilmaisten koirien hoito laiminlyödään - mikäs peruste se sille muka on.
Minäkin olen enemmän ihastunut sekarotuisiin, niistä saa useammin pitkäikäisemmän ystävän. Niillä toimii elimistö usein paremmin, joten ainakaan meidän ensimmäisellä sekarotuisella koirallamme kotitalossani ei lääkärireissuja ole tarvittu kuin pari rokotusreissujen lisäksi. Ja juuri eräs tuttavani epäili heille vasta tulleesta rotupennusta, että liekö jalostus tehnyt tehtävänsä kun pentu vaikuttaa järjeltään vähän tyhmältä, yksinkertaiselta.
Jännä ollut näitä keskusteluja seuratessa huomata, että näköjään koirien kohdalla tämä tuntuu monen mielestä menevän päin vastoin kuin ihmisillä, eli koirille tuntuu rakkautta saavan vain rahalla ja ilmaiseksi antamalla saa vain hetken huumaa - eikös ihmiset rahalla juuri saa hetken huumaa ja jollain ihan muulla rakkautta.
No, jos ei muuta niin kai täytyy odottaa, että siskoni kullanmuru jonain päivänä pyöräyttää "kunnon" sekarotuisia pikkupalleroita ja voin sellaiselle sitten antaa hyvän, huolehtivan kodin. Siskoni tuskin epäilee sitä vaikken rahaa hänelle antaisikaan.
Ensiksi kommentoin tuota väittämääsi, että sekarotuinen olisi terveempi kuin rotukoira. On olemassa rotuja, jotka on ylijalostettu, eli koirien liikkuminen tai hengittäminen on vaikeaa. Tällöin ylijalostuksen näkee heti. Suurin osa roduista on kuitenkin sikäli terveellä pohjalla, että koira on fysiikaltaan toimiva. On myös tapahtunut jalostusta liian pienellä pohjalla. Tällöin esimerkiksi lonkkavika on voinut yleistyä tietyssä rodussa paljon. Näitä vikoja ja sairauksia ei kuitenkaan voi yleistää kaikkiin rotuihin. Jos otat koiran terveestä rodusta, saat terveen koiran. Vanhempien terveys on helppo tarkistaa, koska rotukoirat usein tutkitaan tiettyjen perinnöllisten sairauksien osalta.
Sekarotuisen terveydestä ei kuitenkaan tiedä kukaan. Sinäkin kerrot, että viet koirasi lääkäriin, jos ne ovat sairaita. Vietkö ne silloin, kun ne eivät ole sairaita? Toisin sanoen, oletko esimerkiksi kuvauttanut koirasi lonkat? Jos otetaan lonkkavikainen rodusta A ja lonkkavikainen rodusta B, ei lonkkavika häviä vain siksi, että koirat ovat eri rodusta. Totuus on kuitenkin se, että lievästi viallinen (eli ns. C-lonkat) koira menee aivan hyvin kotikoirana, eikä lonkkavikaa huomaa ilman kuvaamista. Se kuitenkin on olemassa, jos on ollakseen. Ei vika häviä sillä, että sitä ei tutkita.
On käyttökoirarotuja, jotka ovat varmasti erittäin terveitä. Niitä on nimittäin jalostettu ankaralla kädellä. Käyttökoiran omistaja ei kauaa katsele koiraa, joka ei pysty juoksemaan tai tekemään työtä. Niitä ei käytetä jalostukseen. Seurauksena on koiria, jotka sopivat tehtäväänsä erinomaisesti ja ovat sekä fysiikaltaan että psyykeeltään hyvässä kunnossa.
Jossain viestissä kerrottin, että rotukoirat ovat tyhmiä. Tämäkin on usein harhaluulo. Rotukoirat, erityisesti käyttökoirat, ovat jalostettu tiettyä tarkoitusta varten. Niiden ei ole tarkoitus olla mitään yleismies-jantusia, vaan niiden pitää tehdä oma tehtävänsä mahdollisimman hyvin. Siksi niiden toiminta saattaa vaikuttaa tietämättömän silmään tyhmältä. Kun erirotuisia sekoitetaan, tuloksena saattaa olla koira, jonka vietit vetävät sitä moniin tehtäviin, mutta yhdestäkään se ei suoriudu niin hyvin kuin nimenomaan siihen tehtävään jalostettu rotukoira.
Lopuksi huomautan, että minustakin osa roduista on ylijalostettu. Esimerkiksi kaikki rodut, joilla on liian lyhyt kuono, pitäisi jalostaa takaisin pitkäkuonoisemmaksi. Sääliksi käy koiraa, joka normaalisti ollessaan hengittää kuin astmaattinen sika.
"Ensiksi kommentoin tuota väittämääsi, että sekarotuinen olisi terveempi kuin rotukoira."
No minä ainakaan en tuota väittänyt. Sanoin vain olevani ihastuneempi niihin ja että ne ovat yleensä lähinnä pitkäikäisempiä ja elimistö toimii paremmin, eli on enemmän vastustuskykyä.
Näin on ollut meidän perhepiirissä, kun meillä on ollut itsellä s.r. ja isäni veljellä kaksi shelttiä. Ensimmäinen kuoli syötyään linnun talia joka oli pudonnut maahan ja toisella oli kasvain munasarjoissa/kohdussa, joka onneksi huomattiin ja siis poistettiin kun koira vietiin leikkaukseen - nyt koira voi hyvin. Meidän s.r. on maatilojen pihapiirissä löytänyt ties mitä suuhunsa laitettavaa etenkin silloin nuorempana pikkuriiviönä :), mutta terveenä pysynyt.
"Vietkö ne silloin, kun ne eivät ole sairaita? Toisin sanoen, oletko esimerkiksi kuvauttanut koirasi lonkat?"
No kun koira on vain kotikoirana, niin eipä meille mitkään lonkkien kuvaamiset ole vaivanneet, koska sellaista ei todellakaan ainakaan näkyvänä vaivana ole (tähänhän itsekin viittasit). Enpä minä itsekään käy lääkärissä muuta kuin jos olen vaivaavasti sairas niin miksi koiraa siellä muussa tapauksessa käyttäisin.
"Jossain viestissä kerrottin, että rotukoirat ovat tyhmiä. Tämäkin on usein harhaluulo."
Tällä tarkoitat ilmeisesti minun viestiäni, mutta en yleistänyt sinun sanojesi mukaisesti, vaan kerroin kuinka tuttavani, joka omistaa pienen rotukoiran pennun, itse mietti onko jalostuksella osaa tai arpaa kun heidän pentunsa käyttäytyy vähän yksinkertaisen oloisesti. Ei siis väittänyt että asia niin on, mutta pohti vain...
Eli kun kasvattajalla jolta he hankkivat koiran oli parisenkymmentä koiraa, niin hän vain mietti miten ne astutukset tapahtuvat, että alkaako olla jo liian sukuläheisiä koiria tai jotain. Mutta tämähän oli vain pohtimista, eikä tälle ole perusteluja sinänsä.
Mutta siis niin kuin loppuje lopuksi: kaikki koirathan ne ihania ovat! Kaikki eivät miellytä kaikkien silmää tai luonteeltaan, mutta siksihän sitä on niin monia rotuja ja sekarotujakin. :)
Tuosta lonkkakuvauksesta (ja muiden perinnöllisten tautien tutkimisesta) tuli mieleen, että ei välttämättä ole kysymys siitä, kuvautatko sinä koirasi lonkat, jos se on kuitenkin niin terve, ettei sitä vaivaa mikään - vaan siitä, että rotukoiran kasvattaja ei käytä jalostukseen koiria, jotka saattavat periyttää sairauksia. Sekarotuisen suvuista ja perinnöllisistä sairauksista ei monestikaan ole mitään tietoa.
Isolla rahalla ostaminen ei todellakaan takaa välttämättä sitä, että koirasta pidetään hyvää huolta. Meidän koulussa oli aikoinaan rikkaan perheen poika, jonka mielestä kallis rotukoira oli cool ja sen poika myös sai. Koira annettiin pian pois, kun se teki tarpeitaan sisälle. Siitä yksinkertaisesta syystä, että kukaan ei viitsinyt sitä ulkoiluttaa! Tosin kovin rahattoman ei eläintä kannata ottaa, sillä kuten sanottu, eläinlääkäriin saa uppoamaan uskomattomat määrät rahaa.
Itse olen sitä mieltä, että 300€ on sekarotuisesta liikaa. On hyvä pyytää jotain, mutta tuolla rahallhan saa jo rotukoirankin (jolla on ne suvut ja sairaudet tiedossa). Lisäksi noin kovasta hinnasta tulee pakostakin mieleen, että yrittääkö kasvattaja ottaa hyödyn irti koirastaan? Rekisteröityä kasvattajaahan sitovat kuitenkin säännöt esim. siitä, kuinka tiheään narttua saa pennuttaa, mutta näitä seropien kasvattajia ei valvo kukaan, vaikka teettäisivät pennut joka kiimasta ja pistävät rahoiksi.
mikä hänellä on sekarotuista koiraa vastaan? luuletko tosiaan että, vain routukoira on jotain. tällä hetkellä itselläni on pari rotukoiraa, mutta ottaisin varmasti sekarotuisen. kokemuksieni mukaan rotukoirilla on huomattavasti enemmän sairauksia, kuin "piskeillä". kiitos tästä kuuluu hulluksi menneellä jalostuksella.
hyvä kasvattaja kyselee jälkeläisten kuulumisia ja on kiinnostunut miten pennut kasvavat sekä kehittyvät.
Minun mielestä ei ole tyhmää pyytää mutta on tyhmä maksaa tuollaisia hintoja.
Sekarotuisen kyllä luulisi saavan ilmaiseksi.
Rotukoirankin voi pyytää kasvattajalta sijoitukseen jolloin hinta on yleensä 0 euroa.( Miten näppiksestä saa euron esille ?)
Miten kasvattaja perusteli hintapyyntöä?
Kyllä se pennun alkuelämä maksaa, joten minun mielestäni on täysin perusteltua ottaa pennusta hinta, vaikka se olisikin sekarotuinen. Eivät ne eläinlääkärissä käynnit ja madotukset mitään ilmaista huvia ole, ja kyllä ruuastakin joutuu rahaa kauppaan antamaan. Toisena perusteluna hinnalle on tuo etukäteisharkinta, josta tuossa toisessa kommentissani sanoin.
Euromerkin saa näppäimistöstä esille painamalla AltGr ja E.
Ja sijoituksesta sen verran, että harva kasvattaja antaa sijoitukseenkaan koiraa ilmaiseksi. Perusteet yleensä samat kuin antaisi sekarotuisen jo´llekkulle lahjaksi. Hinta nolla euroa tulee loppujen lopuksi siitä, että vastaanottaja saa maksamansa pantin takaisin sitten kun sijoitusehdot on täytetty ja omistusoikeus siirtyy vastaanottajalle. Ottovaiheessa pennusta kyllä joutuu sen pantin maksamaan!!!
six vaikka joku nimellinen hinta (omani 10 €) sattuu hyvin..... =)
Tuossa hinta-asiassa on puolensa ja puolensa. Kuten tuossa toisessakin kommentissa sanottiin, usein juuri nämä halvalla ja ilmaiseksi saadut koirat ovat niitä, jotka jäävät heitteille. Tietenkään ei ole mitään suoraa korrelaatiota sen suhteen, että mitä enemmän koira maksaa, sen paremmin siitä pidetään huolta. Ilmainen koira vaan on helpompi ottaa äkillisessä huumassa, ajattelematta sitä, mitä koira itse asiassa tarvitsee ja kuinka paljon sen hoitamiseen menee aikaa ja energiaa.
Jos sekarotuisesta pennusta pyydetään hyvä hinta, viittaa se mielestäni toisaalta siihenkin, että pennuista on pidetty hyvä huoli jo syntymästä lähtien. Kovin usein käy niin, että epätoivotut pennut saavat emonsa kanssa pärjätä miten kuten luovutusikään asti. Jos sitten joku huolehtiikin vahinkopennuista kuin suunnitellusta pentueesta ikään, minä ainakin maksan ihan mielelläni kunnon hinnan pennusta. Ehkä tuo 300 € kuulostaa kuitenkin aika paljolta... Omasta mussukastani maksoin 135 €.
Kiitos näppisvinkistä!
Olen samaa mieltä edellyttäen että pentu on käynyt eläinlääkärillä ja siihen on laitettu rahaa
niin on perusteltua pyytää niitä euroja.
Kahdeksan viikkoisen pennun ruokinta taas ei paljon euroja kuluta. En tiedä kyseistä tapauksesta miten kasvattaja on perustellut hintapyyntöa mutta kova on hinta.
Totta on sekin että on helppoa otta ilmainen koira hetken huumassa mutta on asialla toinenkin puoli. Mitä niille koirille sitten tapahtuu joita kukan ei ota. Ei viitsi edes ajatella.
Maaseudulta varsinkin saa minun kokemuksen mukaan
aivan terveitä sekarotuisia hyvinhoidettuja koiria
joko ilmaiseksi tai max 20 €. Isäntä on vaan tyytyväinen että koira saa kodin. Tietysti vastuu on antajalla kenelle koira annetaan. Se on toinen juttu mutta alkuperäinen viestin laittajahan kysyi mitä mieltä ollaan hinnasta ja kova se on minun mielestäni. Siksi kysyinkin millä perusteilla 300 €. Lääkärikulut ja ruoka ei pentua kohden ole huimia.
Kunnan löytöeläimiä tai huostaanotettuja kannattaa myös kysellä ne on kohtuuhintaisia. Varmaan siellä osataan antaa oikea eläin oikealle omistajalle.
"alkuperäinen viestin laittajahan kysyi mitä mieltä ollaan hinnasta ja kova se on minun mielestäni. Siksi kysyinkin millä perusteilla 300 €. Lääkärikulut ja ruoka ei pentua kohden ole huimia."
No en kyllä tedä millä perusteella, koska en enää viitsinyt kysyäkään, koska 300€ kerralla on minulle kertakaikkiaan liian suuri summa. Kyllä jotain 50€ voisin sekarotuisesta maksaa. On se kovin harmillista että raha on sokeuttanut niin kovin monet ihmiset. Ei se automaattisesti tarkoita, että jos ei koirasta halua/voi maksaa, niin silloin ei ole kykenevä edes hoitamaan koiraa kunnolla. Eihän rakkautta rahalla saa noin yleensäkään.
Samaa mieltä. Toivottavsti tuleva koirasi löytää sinut pian.
"Siksi kysyinkin millä perusteilla 300 €. Lääkärikulut ja ruoka ei pentua kohden ole huimia."
Lääkärikulut eivät ole huimia, JOS kaikki menee hyvin. Mitäs sitten teet, kun koirasi juoksee tielle ja joutuu auton tönäisemäksi? Siinä ei enää parikymppiä riitäkään, jos pitää alkaa vaikka murtunutta jalkaa hoitamaan? Jo pelkkä kynnen lohkeaminen lähentelee 100 euroa. Nuo kuluthan ovat sellaisia, että ne tulevat yllättäen ja rahat on löydyttävä heti. Jos et pysty parissa kuukaudessa säästämään 300 euroa, miten saat taiottua 100-200 euroa silloin, kun koirasi sairastuu tai loukkaantuu pahasti?
Pari sataa euroa ei kuitenkaan ole mikään mahdoton summa säästää, jos tahtoa löytyy. Aikaa tietysti menee. Omaa ensimmäistä rotukoiraani varten säästin puoli vuotta. Sain kuitenkin terveen ja toimivan koiran.
Vakuutuksen voi aina ottaa, mutta suostuuko yhtiö vakuuttamaan arvotonta koiraa, eli koiraa, jonka ostohinta on 0 euroa? Ainakin minun koiravakuutuksessani summan ylärajana on koiran arvo, joka aluksi oli ostohinta.
Tietty piekkarin pati maksaa vain 10 senttiä, joten murtunut jalka on nopeasti hoidettu, jos rahasta tekee tiukkaa...
Ymmärsin väärin kirjoituksesi ja luulin, että tarkoitit ruoka- ja el-kuluja koiran ostajalle. Kirjoitukseni pointti ei kuitenkaan muuttunut miksikään.
Olen kyllä edelleenkin sitä mieltä että aivan hyvin voi ottaa ilmaisen koiran ja että tuo 300 € on aivan käsittämätön hinta koirasta.
Kuten sanottua jos teetän pentuja koirallani raha ei ole mikään kriteeri pennun luovutukseen.
Jos tiedän että koira saa hyvän kodin niin se riittää minulle, rahalla ei ole merkitystä.
En sanonut ettei rahaa voi pyytää jos se on perusteltua. Esim lääkärintarkastus madotus jne.
Totta kai valitsisin tarkkaan paikan minne koira menee ja varaisin mahdollisuuden seurantaan ja luovutuksen purkuun. Mutta kyllä aikuinen paljon koirien kanssa ollut tietää koska koiraa ei kannata antaa.
Tietysti koiranpito kantaa sisällään aina riskejä niinkuin kaikki inhimillinen toiminta. Vakuutukset on hyviä olla olemassa. Mutta mitä ne sitten korvaa on toinen juttu.
En tunne kovin hyvin vakuutuskäytäntöjä mutta lääkärikulut onnettomuustilanteessa kai määritellään aiheutuneista kuluista eikä koiran hankintahinnasta. En tiedä mutta olettaaisin että koiralle voidaan myös määritellä jokin arvo vakuutusta tehtäessä vaikka se olisikin lahjoitus.
Näin ainakin jos olet saanut jonkun muun lahjan, esim arvokkaan esineen joka tuhoutuu esim onnettomuudessa. Mutta en ole vakuutus ekspertti joten se siitä.
Piekkaria en omista ja sillä ei kyllä muistaakseni saa mitään elävää ampua tai edes osoitella. Mistä tuollainen heitto?
Syön kyllä lihaa ja käytän nahkasta nehtyjä pukimia joten välillisesti olen osallisena monen eläimen lopettamiseen. Se on kyllä ristiriitaista jos ajattelen toimintaani ja mielipiteitäni suhteessa eläimiin ja niiden oikeuksiin mutta se on taas toinen juttu.
Vastasin vaan kysymykseen että mitä mieltä olette 300 € hinnasta. Ja se kyllä on liikaa. Olisinkin halunnut kuulla myyjän perustelut.
Olen myös monen kirjoittajan kanssa samaa mieltä aiheesta rotukoira-sekarotuinen. Mielestäni laajasti ottaen kaikki koirat ovat sekarotuisia.
Rotukoiria ehkä arvostetaan enemmän kuin sr koiria. Sille on varmasti perusteita siinä mielessä että ennustettavuus rotukoirilla on parempi kuin sr koirilla. Tiedät keskimäärin mitä saat. Mutta muuten arvostan kyllä molempia otuksia yhtä paljon. Koira on koira kaikki tyyni.
Mitä siis antaisit alkuperäisen viestin laittajalle neuvoksi jos hänelle tarjotaan ilmaista koiraa? Pitäisikö kieltäytyä vai tarjota rahaa?
Mitä mieltä olet onko 300€ liikaa?
Onkos sulla ollut koskaan sekarotuisia pentuja? Meinaan vaan että vaikka ovatkin "roduttomia" niin niiden ylläpito maksaa luovutusikään asti yllättävän paljon.Lisäksi mielestäni se, että joku suostuu maksamaan pyydetyn summan mukisematta, sanotaan vaikka 50 euroa, takaa koiralle hyvät oltavat.Yleensä ne koirat, jotka joutuvat heitteille ovat olleet ilmaisia jotka on otettu hetken mielijohteesta.Mielestäni on oikein pyytää nimellinen summa koirasta kun koirasta, sellainen ei suostu maksamaan joka ei koirastaan välitä.Liian usein näkee lehdessä ilmoituksia tyyliin annetaan sekarotuisia koiranpentuja hyviin koteihin.Sitten näitä koiria vuoden päästä keräillään kyliltä koiratarhalle.Onko oikein?Jos koirasta olisi maksettu niin se takaisi takuulla paremmat oltavat.Itse en edes soittaisi niihin annetaan-ilmoituksiin.
...mutta ei aina! Raha ei todellakaan TAKAA mitään tämmösessä asiassa. Katsos kyllä niitä rakastavia mutta ei niin varakkaita ihmisiäkin löytyy. Minä aloitin tämän keskustelun ja se oli pointtina että monta sataa euroa on minun mielestäni liikaa sekarotuisesta, mutta kuten sanoin niin juuri tuollaisen 50€ korkeimmillaan voin maksaa, että kyllä nyt arvostan pennun ensimmäisten vkojen hoitoakin kuitenkin jos siitä sellainen kohtalainen korvaus halutaan.
Olet vapaa olemaan sitä mieltä ettet arvosta heitä jotka pentuja ilmaiseksi antavat, mutta ei se todellakaan ole niin, että ne ilmaiset pennut suurimmilta osin päätyvät hylätyiksi. Perusteeton yleistys.
Vastaan kun kysytään. Ei ole ollut sekarotuisia pentuja eikä ole ollut rotupentujakaan.Olin kyllä ajatellut teettää koirallani muutama vuosi sitten
pennut mutta nyt se on jo 9-vuotias joten asia ei ole ajankohtainen enää. Moni oli jo varanut option mahdollisiin tulokkaisiin mutta kun ei.
Sijoituskaan ei siis olisi ollut ongelma, hyvän kodin olisivat saaneet. Kaikki olisivat menneet lähipiiriin ja emän isäntä olisi halunut myös itsellen yhden pennun. Rahaa en olisi välttämättä ottanut mutta en olisi pistänyt vastaankaan.
Pentujen ylläpidon kustannuksia luovutusikään asti en ole sen tarkemmin miettinyt. Kahdeksan viikkoa on lyhyt aika ja osan ajasta emä huolehtisi ruokinnasta joten ei se nyt mitään mahdottomia maksaisi kai. Mutta kuten sanottu en ole asiaa laskenut euromääräiusesti joten en sitä tiedä. Lääkärikuluja olisi varmaan ollut pentutarkastuksen yhteydessä ja muita kuluja.
Eri asia on onko tarkastus välttämätön. Oman koiran kohdalla se oli kuitenkin aika turha toimenpide. Tulipahan kuitenkin se tehtyä. Rokotusten tarpeellisuuskin on vähän kaksipiipuinen juttu. Rohkenen kyllä epäillä rokotteiden tehokkuutta ja niiden antamaa suojaa.
Niistä aika ajoin puhutaan. Omalla koiralla ne kuitenkin on.
Kirjoitit että muodollinen ostosumma takaa kóiralle hyvät oltavat. Ymmärrän kyllä huolesi mutta minä en ajattele asiaa noin. Varmasti on perusteltua pyytää pennusta rahaa ja joskus sillä voidaan estää virhesijoitus. Mutta ei se minun mielestä takaa hyviä oltavia koirallle. Koiran sijoittamisen kriteerit täytyy olla muut kuin raha. Luovuttajalla on vastuu.
Mihin perustuu väitteesi että yleensä heitteelle jätetyt koirat ovat olleet ilmaisia. Onko jotakin tilastoja asiasta olemassa? Olisi kiva tietää asiasta enemmän. En ota asiaan kantaa ennenkuin
näen tutkimuksia ja tulkintoja asiasta. Jos sinulla on tietoa niin kerro.
Varmaankin on ollut ilmoituksia lehdissä sekarotuisten sijoituksista mutta näin äkkiää ei tule mieleen että olisin nähnyt. Mieleen kyllä muistuu rotukoirien sijoitusilmoituksia. En nyt osaa sanoa että koska ja missä. Siis vähän tällainen mutu tuntuma minun puoleltani.
Onko sinulla mahdollisesti jotakin tutkimus tuloksia käytettävissä kun sanoit että juuri noita ilmoitettuja koiria keräillään koiratarhoille? En muista nähneeni ko tutkimuksia mutta olisin kiitollinen jos ilmoittaisit tietosi lähteen. Se kyllä kiinnostaa.
Mielenkiintoinen on myös kysymys rotukoirien vs. sr koirien terveydestä. Täytyy heti sanoa etten tiedä asiassa totuutta. Ei ole faktoja tiedossa.
Asiasta on monenlaisia perusteltuja mielipiteitä mutta ne ovat todella vain mielipiteitä minun käsittääkseni. Teoreettisesti voisin hyväksyä sen että todennäköinen mahdollisuus sr koiralla saada periytyvä sairaus on pienempi kuin pr koiralla, mutta se on vain teoriaa. Mikä tilanne on todellisuudessa on ainakin minulle arvoitus. Onhan toisaalta niin että samat geenit ja taudit virtaa kummissakin koirissa sekä pr että rk:ssa.
Asiasta voisi varmaan kinata ja väitellä loputtomiin mutta näkisin mielelläni asiasta tutkittua tietoa ennenkuin muodostan asiasta käsityksen.
Kiitos kuitenkin mielenkiinnosta. On aina kiva vaihtaa mielipiteitä ja kuulla toisenkin näkemyksiä, niistä oppii aina paljon. Loppujen lopuksi meitä varmaan yhdistää tällä palstalla sama asia: koirat ja niiden hyvinvointi.
Muuta faktaa minulla ei ole siitä että ilmaiset koirat ovat yleensä heitteille jätettyjä kun se, että eräs tuttavani, joka pitää koiratarhaa, sanoi että suurin osa sinne tuotavista koirista on sekarotuisia mitkä on ilmaiseksi saatu ja omistajat ovat sellaisia hälläväliä-tyyppejä.Jotkut ovat koiraa hakiessaan mananneet että p*****e kun tulee kalliiksi, koira oli ilmanen ja nyt sit tarvii maksaa ku joku on sen tarhalle raahannut.Yleensä nämä omistajat on alkoholisteja.Meillä päin liikkuu yksi sekarotuinen, on kuulemma jonkun alkoholistipariskunnan koira, laskevat sen irti ruokaa etsimään ettei viinarahat mene koiran ruokintaan.
Yksi tapaus, todellakin vain yksi minkä tiedän, oli että tuttavilta oli menty kysymään että otatteko koiran.Tuttavat tuumas että otetaahan me jos ilmaiseksi saa.Koiran olot on mitkä on ja ne on jo saanu varoituksen eläinsuojeluvalvojilta.
Mitä tarkoitat sekarotuisen sijoituksella?Siis sitä että koira on sijoituskodissa, että sitä käytetään myöhemmin jalostukseen kasvattajan toimesta?En tarkoita sitä vaan sitä, että sekarotuisia jaetaan ympäri kyliä ilmaiseksi.
Terveydestä sen verran, että kun kioirat pariutuvat ilman kontrollia niin vanhemmat ovat sattumanvaraisia, eli saattaa olla jotakin perinnöllisiä sairauksia.Jos kuitenkin sellaiset rodut pariutuvat, missä ei esiinny samoja sairauksia niin mielestäni pentujen voi olettaa olevan suht terveitä.Poikkeus vahvistaa säännön.Anyway, en ole nähnyt yhtään lonkkavikaista seropia.
ole nähnyt lonkkavikaista monirotua, kukapa sellaisen kuvauttaisi, jollei ole tosi vakava vaiva?
Ymmärrän kyllä mitä tarkoitat. Kirjoituksestasi voi päätella että huolesi koirista on aito. Salli kuitenkin myös toisenlaiset näkökulmat asiaan. Mutta älä vaivu epätoivoon, on sellaisiakin jotka hoitavat ilmaisia koiria hyvin. On varmasti totta mitä kerroit ja pitäisi olla joku järjestelmä mikä estäisi tuonkaltaiset sijoitukset ennalta.
Varmasti raha estäisi kyseiset tapaukset noissa tapauksissa mihin viittasit, mutta mielestäni sitä ei voi yleistää. Varmaankin lainsäädännölla voisi asiaan vaikuttaa. Pennun luovuttaja pitäisi jotenkin myös saada vastuuseen kyseisissä tapauksissa jos olisi selvästi osoitettavissa laiminlyönti. Tuntuva sanktio pistäisi luovuttajat harkitsemaan luovutusta tarkemmin. Näyttö olisi varmasti vaikea osoittaa. Mutta onhan esim. auton luovuttaminen humalaiselle ja sekopäille kriminalisoitu; miksei siis koirankin l voisi olla?
Olen edelleén sitä mieltä että koiran voi luovuttaa ilmaiseksikin vastuu vain pitää muistaa. Ainakin tässä omassa tapauksessani en ymmärrä miten raha olisi siihen vaikuttanut. Kuten sanoin ei minulle raha ainakaan merkitse luovutuksessa paljoakaan. Eri asia on sitten ammattikasvattajat. Rahaa täytyy silloin saada jos koirat on elinkeino.
Tuo koirien terveys juttu on erittäin monimutkainen asia. Käsittääkseni kuitenkin juuri ihmisen toiminta ja rahanhimo on pitkälti syy nykyisiin onelmiin. Sairaudeet yleistyvät silloin jos lähisukulaisia risteytetään. Näin olen asian ymmärtänyt. Mutta asian vaikuttaa kuitenkin niin monta asiaa että lukion biologian oppimärä ei sen ymmärtämiseen riitä.
Kuten sanoin on kaikki koirat pohjimmiltaan mielestäni geneettisesti sekarotuisia. Lisäksi nykyiset sekarotuiset koirat ovat periaatteessa rotukoiria siinä mielessä että kun mennään sukupuuta takaisin pari polvea niin isovanhemmat ovat jo rotukoiria ja samat haitalliset geenit virtaa näisssä koirissa kuin rotukoirissakin. Tämä tietysti vain jos asiaa ajattelee vain pari polvea taaksepäin.
Lisäksi koiran sukupuoli myös vaikuttaa joidenkin tautien esiintymiseen, näin ainakin ihmisillä miksei siis myös koirilla.
Olisi kyllä mielenkiintoista perehtyä asiaan perusteellisesti mutta se edellyttäisi niin pitkiä lukujuttuja ettei aika riitä joten se siitä. Ainakin minun tiedot on niin pinnallisia asiasta etten voi näillä tiedoilla oikein muodostaa siitä selkeää käsitystä.
Laitoin tämän viestin jo kerran mutta se ei kai lähtenyt jostakin syystä....
Ymmärrän kyllä mitä tarkoitat ja kirjoituksestasi voin päätellä että huolesi koirista on aito. Salli kuitenkin myös toisenlaiset näkökulmat asiaan. Minä en ainakaan tiedä mikä asiassa on totuus mutta sanoin oman mielipiteeni ja se on hyvä että asiasta keskustellaan, se on koirille hyvä asia.
Älä vaivu epätoivoon, on sellaisiakin ihmisiä jotka hoitavat hyvin ilmaisia sr koiria. Uskon että mitä kerroit noista tapauksista on liiankin totta ja pitäisi olla joku järjestelmä mikä estäisi ko tapaukset ennalta.
Varmasti raha estäisi kyseiset tapaukset mihin viittasit mutta mielestäni sitä ei voi yleistää.
Valitettavasti samat henkilöt saavat myös tehdä ja kasvattaa lapsia.
Varmaankin lainsäädännöllä asiaan voisi vaikuttaa.
Pennun luovuttaja pitäisi jotenkin saada vastuuseen ko tapauksissa jos voitaisiin selvästi osoitta laimilyönti. Tuntuva sanktio pistäisi luovuttajan harkitsemaan asiaa tarkemmin. Onhan esim. auton luovuttaminen sekopäille kriminalisoitu, miksei siis koiran luovutus.
Olen edelleenkin sitä mieltä että koiran voi luovutta ilmaiseksikin, vastuu vain pitää muistaa.
Ainakin tässä minun tapauksessa en käsitä miten raha olisi voinut vaikutta asiaan. Kuten sanoin minulle ainakaan raha ei merkitse luovutuksessa paljoakaan. Eri asia on sitten ammattikasvattajat.
Rahaa täytyy saada silloin jos koirat on elinkeino.
Tuo koirien terveys juttu on erittäin monimutakinen asia. Käsittääkseni juuri ihmisen toiminta ja rahanhimo on syypä nykyisiin ongelmiin. Sairaudet yleistyvät silloin jos lähisukulaisia risteytetään keskenään. Näin olen asian ymmärtänyt. Mutta asiaan vaikutta kuitenkin niin monta seikka yht´aikaa ja päällekkäin ja rinnakkain että lukion biologian oppimäärän lukeminen asian ymmärtämiseksi ei riitä.
Kuten sanoin on kaikki koirat mielestäni pohjimmiltaan geneettisesti sekarotuisia. Lisäksi
nykyiset sr koirat on periaatteessa rotukoiria siinä mielessä että kun sukupuuta mennään pari polvea taakse päin on isovanhemmat jo rotukoiria ja samat haitalliset geenit virtaa näissä koirissa samalla lailla kuin rotukoirissakin. Tämä tietysti vain jos asiaa ajattelee vain pari polvea takaisin ja näinhän on laita useimmissa nykyisissä sr. koirissa käsittääkseni.
Lisäksi myös koiran sukupuoli vaikutta tautien esiintymiseen, näin ainakin ihmisellä miksei myös koirilla. En asiaa tiedä varmaksi.
Olisi kyllä mielenkiitoista perehtyä asiaan perusteellisesti mutta se vaisi aikaa kuukausi tolkulla joten se siitä. Minun tiedot asiasta on aika pinnallisia joten en oikein osaa muodostaa asiasta selkeää käsitystä. Asia on monimutkaisempi kuin miltä se aluksi näyttää.
Tämmöinen tapaus tällä kertaa.
Miten muuten ihmisestä pystyy määrittelemään että onko siitä koiran omistajaksi?Kaikilla on mielipiteensä, mutta minä en antaisi enkä ottaisi pentua ilmaiseksi.Raha ei ole tärkeää, sillä me ei rikastuttu yhtään kun myytiin pennut, ostettiin pöytään uudet jalat jotka pennut oli nakertanu :o) Ruokaan meni pitkä penni, pennut saivat pennuille tarkoitettua ruokaa koska mielestäni etenkin kasvavalle pennulle on erittäin tärkeää että saa kaikki tarvittavat vitamiinit yms.Niin nopeasti kun ne kasvaa ja jos ruoka on huonoa niin esim. luusto ei kehity niin kuin pitäisi.Toki pentu saa emon maidosta kalkkia,mutta kun ne viisiviikkoisena vierottaa emästään niin siitä on vielä pari viikkoa huimaa kasvuvauhtia ennen luovutusta.Pikkuiset syö uskomattoman paljon.Mikähän muuten saa ihmiset ajattelemaan että sekarotuisia pentuja ei tarvitse eläinlääkärillä tarkistaa?Minulle ainakin oli tärkeää että sain luovuttaa pennut todistetusti terveinä.
Kyllä mä vähä katsoin että kenelle pennun annan.Yksi nainen soitti ja sanoi että tulen katsomaan.Hän sitten meillä ollessaan alkoi kyselemään että ovatko sisäsiistejä ja osaavatko kulkea hihnassa, miten sellaista hoidetaan, milloin pitää rokottaa yms.Kun kysyin että onko hän lukenut mitään koiria käsittelevää kirjallisuutta niin tokaisi vain että käy vielä samana päivänä kirjastossa kun lenkittää pennun.Eipä saanut meiltä pentua...
Toinen tapaus, jo luovuttamaamme pentua oli käynyt joku katsomassa ja halusi samanlaisen.Soitti ja tuli käymään, sanoin että ei ole enää kuin yksi samanvärinen ja sen pidämme itse.Hän sitten sanoi että voisi ottaa sen toisen mikä on jäljellä ja voisi maksaa siitä 80 mk.Pyysi hihnaa, pantaa ja ruoka-ja vesikuppia lainaksi kun tämä tuli niin yllättäen että ei ole ehtinyt hankkia 5 minuutin varoitusajalla.Voitte uskoa että hän jäi ilman koiraa.
Kaikki pentumme ovat hyvissä kodeissa.Valitettavasti jouduimme luopumaan pennusta joka jäi meille 8 kk ikäisenä.Syynä minun muutoni kotoa sellaiseen paikkaan mihin koiria ei saanut viedä ja kotiporukalle riitti yksi koira, pentu kun oli minun.Sekin on hyvässä kodissa.Näämme pentujamme säännöllisesti, kerran kuukaudessa järjestetään pennunomistajien kesken sellainen päivä että kaikki ovat paikalla ja koirat leikkivät keskenään.On ilo nähdä omien kasvattiensa voivan hyvin.
Joo, aihe vähä muuttu...
Uskallan muuten olla sitä mieltä että suurin osa sekarotuisista on sekarotuisten jälkeläisiä.Tottakai niilläkin kulkee suvussa perinnöllisiä sairauksia mutta kun koiria ei ole jalostettu vaan sattumanvaraisesti lisääntyneet niin mielestäni on aika epätodennäköistä että olisi paljon sairaita.V***u miten mä tän selitän sillee että sen tajuaa...heh...öö...Eli kun 2 koiraa kohtaabat ja pariutuvat niin ne on mitä todennäköisemmin eri rotua.Uskallan väittää että suurimmaksi osaksi ne ovat näitä pystykorvatyyppisiä koiria jos ovat puhdasrotuisia.Esim. karhukoira, hirvikoira, suomenpystykorva ym ym...Ne ovat käsittääkseni suht terveitä ja nämä koirat mitkä sitten tuottavat sekarotuisia jälkeläisiä ovat harvoin mitään ns. huoppuluokan yksilöitä koska karu totuus on että arvokkaampia koiria pidetään tarkemmin silmällä etteivät pääse karkuun.Eli ne koirat ovat tavallisia pulliaisia mitkä asuvat yleensä maalla mukavasti omassa kopissaan.
joo lopetan tähän, alkaa menemää niin monimutkaseksi toi teksti...Tarkoitus ei muuten ole haukkua maalla asuvia pihakoiria mitkä on tavallisia pulliaisia, sellainen on meidänkin Tellu :o)
En tiedä miten voi määritellä omistajan sopivuuden. Joistakin näkee sen heti, kuten sinun kirjoituksestakin voi päätellä. Joidenkin ihmisten elämäntilanne kai voi sanoa jotakin. Siis onko aikaa koiralle, ikä, alkoholi.. jne.
Miten joku käsittelee koiraa. Miten suhtautu yleensä elämään ja toisiin ihmisiin. Vinkkejä voi olla paljon mutta ei kai ole mitään kristallipalloa mistä sen voisi tietää. Siksi luovuttajan pitääkin olla tarkkana. Luoovuttajan pitää punnita näitä asioita tarkkaan.
Onko suurin osa sekarotuisista sekarotuisten jälkeläisiä? Siitä en ole nähnyt mitään tilastoja. Rotukoirista on tilastoja ja olen ymmärtänyt että ne on enemmistönä. Jos joka kunnassa olisi koiravero ja kaikki maksaisi veronsa voisi siitä kai saada selvän. En tiedä onko kukaan selvittänyt asiaa. Koiralehdestä muistan lukeneeni joskus asiasta. En muista lukuja. Ehkä joku muistaa.
Mutta jos enemmistö koirista todella on rotukoiria niin eikö silloin voisi olettaa että nykyajan sekarotuiset on juuri noita 1 tai 2 polven sekarotuisia joista kirjoitin. Geneettisesti nuo koirat kyllä ovat tavallaan rotukoiria mielestäni. Siis näillä 2-polven koirilla voisi oletta olevan yhtäpaljon perinnöllisiä sairauksia kuin rotukoirillakin.
Mututuntumalta sanoen ja perustuen siihen mitä sekarotuisia on tullut vastaan, usealla sekarotuisella on jokin noutaja toisena osapuolena.
Sitä tukee se tosiasia että kultsi kai on suosituimpia koiria. Mutta kuten sanoin se on mutua. Pystykorvatyyppisiä on myös tullut paljon vastaan. Varmaan on perusteita sille oletukselle että suosituimmat koirat listalta löytyy sr koirien enemmistö toisesta osapuolesta. Siis menee vaikeaksi. Toivotavasti ymmärsit pointtini.
Aika paljon tullut juttua kysymykseen onko 300 € liika sr koirasta. Eikö?
Juu niinhän ne jutut "karkaa" käsistä, aihe muuttuu. Voi olla että kaupunkialueilla on niitä noutajasekoituksia, mutta täällä ainakin lehdessä oli juttu eläinsuojeluyhdistyksestä ja siinä mainittiin että suurin osa irtokoirista on pystykorvasukuisia, mustia otuksia millä on valkoinen läikkä rinnassa.Ne ovat kuulemma niin tavallisen näköisiä että ei oikein mene kaupaksi...
Onhan täälläkin niitä noutajasekoituksia, kaverilla on beaglen ja lapukan sekoitus.Ja samalta henkilöltä löytyy myös karhukoira-hirvikoira-sakemanni-pystykorva-collie-lapinkoira.ja niiden naapurissa on pystykorva-hirvikoira ja kultsu-sakemanni (aika veikeän näköinen kaveri).
Kannattaa käydä jossakin katsomassa missä on irtokoiria.Itse suunnittelin ottavani eläinsuojeluyhdistykseltä mutta sitten dobberi "tipahti" mun käsiin.Kävin katsomassa, ei voi muuta sanoa kun että sekarotuisia on monenlaisia.Yritä siitä sitte valita koira, loka on luonteeltaan, ulkonäöltään ja kooltaan sopiva...
Juu, kyllä oli yllätys, että tämä ensimmäinen keskustelupalstalle aloittamani keskustelu poiki näin suuren joukon vastauksia ja siitä eteni uusia keskusteluita. Mutta mielenkiintoistahan tämä on ollut. :)
Ja suurin osa tuntuu olevan sitä mieltä että 300 euroa on liikaa seropista.Itse en maksaisi, mutta niin kun jo sanoin niin tyhmä ei ole se joka pyytää vaan se joka maksaa.
Varmaan on niinkuin sanot. Toisaalta mitä pidemmäs "sekarotouisuus" etenee alkuperäisestä rodusta sen dingomaisemmiksi koiran ulkomuoto muuttuu. Siis pystykorvat, pitkä kuono jne.
Tämä varmaan siksi että juuri dingomaisella rodulla on suurimmat mahdollisuudet selvitä hengissä luonnossa.
Jos olet käynyt vaikka tsekkaamassa Ateenan kulkukoiria tai Intian koiria jotka elää ihmisen lähellä niin ainakin niissä koirissa tuo edellä sanomani pitää paikkansa. Tästä ei tietty voi vetää yhtäläisyysmerkkejä meidän oloihin jossa koirat on 100% riippuvaisia ihmisistä mutta suuntaa antavaa se kyllä on.
Ainakin kun itse valitsin nykyistä koiraani pidin yhtenä valintakriteerinä sitä miten se selviäisi luonnosa ilman ihmistä. Ainakin sillä minun mielestä on hyvät mahdollisuudet. Viihtyy pakkasessa, maha kestää vaika rautanauloja pussillisen, pitkä kuono, osaa pyydystää ruokansa pystyy puolustautumaan jne. Jalostus on pysynyt järkevissä puitteissa.
Tälläisia koiria suomalaisilla on ollut varmaan viimeiset 10 000 vuotta. En tosin ole kovin tyypillinen tämän rodun edustaja koska en metsästä ja minua laika piireissä kai pidetään vähän omituisena. En edes syö makkaraa tai juo kaljaa. Kiroilen kyllä ja valehtelen.
Roduista vielä. Pidän täysin käsittämättömänä sitä että esim. kiinan palatsikoiralla ja vaikka sakemannilla voisi olla sama esi-isä , tuntuu kuin ne olisivat eri lajia ja toiselta planeetalta. Varmaan sitä teoriaa tullaan vielä tarkastamaan. Mutta toisaalta onhan olemassa muurahaiskarhujakin ja everstiluutnantteja ja poliisikoiria ja muita sekoituksia.
Taas vähän aihe lipsuu alkuperäisestä. Mutta nim. ihmettelen jos luet tätä niin saitko mielestäsi vastauksen kysymykseesi?
Lämpimissä maissa villikoirista kehittyy ajan mittaan dingomaisia, koska se tyyppi sopeutuu sinne parhaiten. Sen sijaan tänne suomeen parhaiten sopeutuva koiratyyppi on - yllätys yllätys - susi. Sehän täällä elää jo luonnostaankin, joten olisi hyvin luultavaa, että koirasta tulisi saman tyyppinen. Suomen talvessa ei lyhytkarvainen dingo elä.
Koiran periytyminen sudesta on tarkistettu DNA-tutkimuksella, joten se teoria tuskin muuttuu lähiaikoina. Ennenhän oletettiin, että koiran kantaeläimenä olisi ollut useita lajeja, kuten susi, kojootti ja mahdollisesti jopa joku kettu. DNA-tutkimus kuitenkin varmisti, että kaikkien koirien kantalaji on susi, josta tietysti on useita alalajeja.
Puhuit asiaa. En tarkoittanut että koirasta suomesssa tulisi dingoja vaan dingomaisia. Ruumiin rakenteeltaan. Tietysti jokainen ympäristö muovaa lajin niin että se sopeutuu vallitseviin oloihin. Oma koira on kyllä suden sukua. Neukeissa siihen on tietääkseni lisätty sutta ja olen kyllä nähnyt puhdasrotuisen laikan jossa todistettavasti on papereiden mukaan sutta.
Ajattelin kyllä aikoinaan ottaa kultsin mutta hirvitti se perinnöllisten tautien määrä. Olis voinu tulla suru puseroon. Olen kyllä ollut erittäin tyytyväinen valintaani.
Koiran alkuperästä ja tutkimuksista. Voit olla oikeassa mutta epäillä aina saa. Tutkimuksia voi tulkita aina monella tavalla. On valheita, emävalheita ja sitten on tilastoja ja tutkimuksia. Muistatko missä se tutkimus on julkaistu. Mitä on tutkittu ja mikä oli tulkinta. Älä käsitä väärin en aseta sitä kyseenalaiseksi olen vaan utelias. Jos jotakin sanon tutkimuksesta haluaisin ensin lukea sen.
Ei olisi ensimmäinen kerta kun tuloksia tulkitaan toisin ja tehdään uusia tutkimuksia jotka kumoaa edelliset. Sellaistahan tutkimus on.
Ajattelin vaan asiaa kaupunkilaisjärjellä. Järkeähän saa käyttää.
Ja tämä taas aiheesta onko 300 € liikaa.
Luin siitä tutkimuksesta jo muutama vuosi sitten. Luultavasti lehti oli Tieteen kuvalehti tai Tiede2000. Törmäsin samaan tutkimukseen myös Internetissä eräällä sivulla, jossa viitattiin johonkin ulkomaiseen tiedelehteen, jossa tutkimus oli julkaistu. Se ei siis ollut pelkästään suomalaisissa lehdissä julkaistu juttu. Samassa tutkimuksessa muistaakseni oli myös ajoitettu se, milloin ensimmäiset koirat olivat alkaneet erota sudesta.
Tämän tarkempia lähteitä en voi antaa. Kokeile vaikka etsiä netistä. Aikoinaan erityisesti se netistä löytämäni viite oli niin vakuuttava, että en enää epäillyt tietoa. (Vaikka periaatteessa epäilen aina kaikkea tietoa :-) Luotan myös DNA-tutkimukseen niin paljon, että uskon yleisesti sen antamaan tietoon.
Kiitos tiedosta.
On mullekin jääny joku jälki kovalevylle sitä tutkimuksesta ja olen sen kuullut jossakin. Ehkä tv:ssä.
Aihe on aika mielenkiintoinen. Varmaan löydän sen netistä tai kirjastosta.
Kuitenkin jos asiaa ajattelee pidemmälle niin ei nyt tule heti mieleen toista lajia jossa
ulkomuotoerot olisivat niin valtavia kuin koirilla.
Ajattelin esim tanskandogia ja perhoskoiraa niin tuntuu kuin ne olisivat aivan eri lajia. Kummastakin kuitenkin löytyy koira jos niiden elintapoja ja käyttäytymistä tarkastellaan.
Ei nyt kuitenkaan ole tarkoitus käydä pohtimaan
asiaa sen syvällisemmin ja varsinkaan tällaisen
tavallisen maalikon näkökulmasta.
Minäkin aina epäilen kaikkea tietoa ja varsinkin kaikkia tutkimuksia. Samasta tutkimuksesta voi eri tutkijat joskus päätyä aivan erilaisiin tulkintoihin, maallikoista puhumattakaan.
Viime talvena eräs teini vetosi johonkin jenkitutkimukseen koirien aiheuttamista kuolemista ja nimesi "vaarallisimmat" koirarodut ja vaati niiden kieltämistamuistaakseni.
Hän oli vaan lukenut tutkimuksesta jonkun taulukon ja tehnyt omat johtopäätökset asiasta ja piti noita koiria siis tappajina. Luin sitten sen tutkimuksen ja asiat oli juuri päinvastoin kuin hän esitti. Juuri kasvattajat olivat valtaosaltaan syypäitä koirien aiheuttamiin hyökkäyksiin ja kuolemiin. Koiria siis käytettiin ikäänkuin aseina (viranomaisten koirat , huumediilerien koirat, kriminaalien k, epäsosiaalisten k jne). No se oli aika pikä juttu mutta hyvä esimerkki siitä miten tutkimuksia voi tulkita monella tavalla. Vähän niinkuin piru lukisi raamattua. No nyt meni taas aiheesta sivuraiteille mutta ymmärrät varmaan pointtini.
Voiskohan jo lopettaa aiheesta 300 €, on jo kaluttu luu, vai mitä?
Mielestäni tuo hinta on ihan sopiva sekarotuisestakin. Näin tulee ottaja miettineeksi kaksikin kertaa ottaakko koiran hoitaakseen ja vastuksikseen vai ei. Ja tässä kylmässä maailmassa totuushan on se, että mistä olet maksanut, sitä myös yleensä arvostat enemmän.
Olet ilmeisestikkin jostain maalta kotoisin, koska "teilläpäin koiranpennut on totuttu antamaan ilmaiseksi". Mielestäni mitään eläintä ei pidä antaa aivan ilmaiseksi, tämä koskee etenkin kissanpentuja! Ja ymmärrätkös sen, että oli koira sitten sekarotuinen tai puhdasrotuinen, niin se ei ole kasvattajalleen koskaan ollut ilmainen, mikäli se on hoidettu pikkupentuvaiheessa kunnolla (erityisruoat, madotukset, pentutarkastus lääkärillä) puhumattakaan siitä työstä, minkä pentujen eteen joutuu tekemään, että niistä saat kunnollisia koiria tähän maailmaan.
Mielestäsi oma asenteesi on erittäin vaarallinen ja väärä, olet ilmeisesti tottunut siihen, että koira otetaan vain jonnekkin nurkalle kymmeneksi vuodeksi räksyttämään, niinkuin maalla usein tapana on!
Totta on että maalta päin olen kotoisin, mutta tämä kommenttisi "Mielestäsi oma asenteesi on erittäin vaarallinen ja väärä, olet ilmeisesti tottunut siihen, että koira otetaan vain jonnekkin nurkalle kymmeneksi vuodeksi räksyttämään, niinkuin maalla usein tapana on!" sai minulta suun loksahtamaan auki!!!
Ensinnäkin, alkuperäisessä kodissani saimme sekarotuisen koiranpennun ILMAISEKSI sukulaisiltamme ja kyseinen koira on ollut ERITTÄIN rakastettu ja elää edelleen 11-vuotiaana tervettä ja hyvinhuolehdittua elämää.
Toiseksi, vuosi sitten siskoni SAI ystäviltään koiranpennun (emä puhdas belgianpaimenkoira, isä?) ja voi kuinka rakastettu se koira onkaan!!! Itsekin nyt muualle suurempaan kaupunkiin muuttaneena ikävöin tätä koiraa todella ja olen erittäin iloinen sitä nähdessäni. Jos siskoni on jossain matkoilla, tämä koira pääsee alkuperäiseen kotiinsa hoitoon ja emänsä ja veljensä kanssa touhuamaan - ei sitä narun nokkaan jätetä räkyttämään.
Kolmanneksi, etkö lukenut alkuperäistä tekstiäni kunnolla; kirjoitin että haluaisin koiran YSSTÄVÄKSI, joten tuskinpa minä ystävääni laittaisin kerrostalon nurkalle räksyttämään!!?! Olen aina ollut sellaista vastaan ja säälin suuresti jotain ajokoiria, joita näkee riutuvan häkeissä tms. Ei minulla ole tarvetta ottaa koiraa narun päähän haukkumaan, ei todellakaan, mitä ideaa siinä on?
Kerrankin koin ylpeyttä olla maalta kotoisin, sillä näistä vastauksista tulee kaupunkilaisista hyvin kylmä ja ahne vaikutelma. Se koira, josta aluksi kerroin, teki 9 pentua ja emme me niistä hintaa pyytäneet. Ei meille se raha niin tärkeää ollut, kyllä se pentujen aiheuttama ilo riitti meille. Eli siis jotkut ihmiset voivat välittää koirasta ihan vain sen koiran takia, ei sen takia, että siitä täytyy nyt muistaa välittää, koska siitä on maksettu niin paljon. Kyllä meillä välittämisen halu pysyy ilman maksamattakin.
Ja sitten vielä tuosta hinnasta. Tällä hetkellä olen opiskelija ja monen sadan euron summaa en kerralla saisi kokoon kuin lainasta, mutta kyllä minä olen tietoinen rokotusmaksuista ym, olenhan tässä vuoden aikana kulkenut mukana siskoni koiran eläinlääkärireissuilla yms. Eli totta kai ymmärrän koiran elättämisestä aiheutuvat kulut ja niihin katson olevani kykenevä, mutta kaikilla sitä ei tuosta vaan ole repiä suuria summia kerralla! Että tämmöistä.
höpö, kuka haluaa koiran, ja miksi...
Ei sekarotuisesta makseta kun ns. "vakuutusmaksu"(ehkä n. 20-40 euroo) sillä jo taataan paljon. Pentueen rokottava jne. omistaja kyllä tietää mistä on kyse.
Pääasia on että pentu saa hyvän kodin, ei kaikki ole aina rahasta kiinni.
Eikös niin sanota että tyhmä ei ole se joka pyytää, vaan se joka maksaa.Tuskin tuohon hintaan saa myytyä, yläraja hinnalle on mielestäni n. 100-150 euroa.Tosin sitäkään en ymmärrä että minkä takia sekarotuinen pitäisi antaa ilmaiseksi, kuitenkin sellaisenkin kasvattaminen luovutusikään maksaa.Ja maksaa muuten saman verran kun puhdasrotuisenkin, meillä ainakin pennut luovutettiin eläinlääkärin tarkistamina ja madotettuina.Oli pokkaa pyytää 400 mk/pentu.
Sekarotuisestakin minun mielestäni saa ottaa ihan hyvän hinnan,koska jos sen saa ilmaiseksi niin moni ottaa sen koiran yhtään sen tarkemmin mietittyä.Pentu on suloinen,sitä ei voi kieltää,mutta sekarotuisista ei milloinkaan tiedä miltä se näyttää aikuisena ja miten isoksi se kasvaa jne.Se joka todella haluaa koiran niin on valmis maksamaan siitä.
Maksoin omasta rescue sekarotuisestani 80€ joka on mielestäni sopiva hinta.Pennuista ehkä hieman enemmän n.100€..en usko että maksaisin seropista 300€ Mun bordercolliekin maksoi suunnilleen sen verran-ja se on ihan rotukoira...
Maksoin omasta pennustani 250 euroa enkä pitänyt summaa lainkaan liian suurena. Pentu sai hyvää hoitoa sisarustensa kanssa koko sen ajan minkä oli kasvattajallaan, madotettiin useamman kerran ennen luovutusta, käytettiin eläinlääkärillä mistä sain todistuksen itselleni,emä oli saanut asianmukaista hoitoa odotusaikana, pentujen ruoka oli pennuille tarkoitettua yms
Ja onhan se niin että jos ei ole varaa maksaa pennusta juuri mitään, miten voi olla varaa kasvattaa ja hoitaa pennusta terve ja täysikasvuinen koira?
On toki kasvattajan oma asia antaako pennut ilmaiseksi mutta kyllä korvauksen pyytäminen, eli pennun myyminen on ihan oikeutettua. Oman pentumme kasvattajan kanssa asiasta juteltiin pentua hakiessa ja hän myönsi että ei ainakaan hän rikastunut pentujen teettämisellä rahallisesti, muuten kyllä. Eli pentujen kehityksen seuraaminen alkuviikkoina yms oli kokemus jo sinällään.
Nyt pidämme kasvattajan kanssa yhteyttä ja kerromme hänelle miten pentu on kasvanut ja kehittynyt ja lähetämme valokuvia. Ja jos tarvitsemme koiralle joskus hoitajaa esim matkan takia, tiedämme mistä sellaisen saamme, kasvattaja ottaa mielellään koiran hoitoon!
Olen kanssasi samoilla linjoilla. Olen katsellut itselleni koiraa jo jonkin tovin, mutta sopivaa ehdokasta ei ole vielä löytynyt. Minusta on aivan järkevää hakea edullista koiraa jos/kun näyttelyt eivät kiinnosta. On aivan oma sorttinsa sitten ne pikkutytöt jotka raahavat naapurista suloisen pennun kun ei kerta maksa mitään. Itse ainakin etsiskelen HALPAA ja TERVETTA SEKAROTUISTA, sillä tiedän että koiraan menee paljon rahaa muutenkin kuin vain ostohetkellä ja haluan säästää rahojani koiran elämstä varten.
Vertaisin tässä julmasti koiran ostoa auton tai talon ostoon. Ihmiset yleensä tietävät että autoihin ja taloihin menee niiden ostamisenkin jälkeen rahaa, eli kustannukset eivät jää ostohintaan. Yleensä etsiskellään hinta/laatu suhteeltaan sopivaa kohdetta, toiset joilla rahaa on "kuin roskaa" ostavat heti ensimmäisen kalliin auton tai talon ja elävät onnellisina. Kaikilla ei ole tätä mahdollisuutta, vaan pitää edelleenkin etsiä edullista vaihtoehtoa.
Mielestäni se että hakee helpaa, jopa ilmaista koiraa, ei tee kenestäkään huonoa koiran omistajaa. Huono koiran omistaja on se joka koiran elämän aikana ei pidä huolta lemmikkinsä hyvinvoinnista!
NIIN OLEN SAMAA MIELTÄ EDELLISEN KANS SIITÄ, ETTÄ HYVÄN KODIN VOI SAADA VAIKKA PENTU OLISI ILMAINEN TAI LÄHES ILMAINEN.
MEILLEKIN OTETTIIN KISSA, JOKA OLISI MAKSANUT LEHTI-ILMOITUKSEN MUKAAN, MUTTA KUN MENIMME HAKEMAAN SITÄ KOKO PERHEEN VOIMALLA (SILLÄ TULEEHAN ELÄIN KOKO PERHEEN ILOKSI JA SILMÄTERÄKSI) NIIN KISSANPOJASTA EI KUITENKAAN OTETTU MAKSUA JA KISSA VIELÄ MADOTETTIIN 3:NNEN KERRAN ENNENKUIN VIETIIN "HÄN" OMAAN KOTIIMME.
ELI SIINÄ ON KASVATTAJALLA ASENNETTA MIELESTÄNI KISSALLAMME ON PAREMPI KOTI KUIN MONELLA MUULLA.
EIKÄ KISSAN OLE TARVINNUT POTEA HELLYYDEN PUUTETTA EIKÄ OLE NÄLÄSSÄKÄÄN TARVINNUT OLLA.ELÄILÄÄKÄRIINKIN ON JO OTETTU YHT ROKOTUS YMS ASIOISSA.
MEILLÄKIN ON KOIRA MYÖS HAKUSESSA VAIKKA SEKAROTUINEN, MUTTA HINTAA EN RAASKI MAKSAA KYL NOIN PALJON KUIN 300@ JA LÄHDEN SIITÄ ET KYL ME VIELÄ PIENIKOKOINEN POIKAKOIRA LÖYDETÄÄN JOSTAIN EDULLISESTI SEURAKSEMME , VAHDIKSEMME JA LENKKIKAVERIKSI...ELI JOS JOLLAKULLA OLISI TIETOA TARJOLLA OLEVISTA KOIRANPENNUISTA NIIN ILOLLA OTETAAN TIEDOT VASTAAN.ASUMME TAMPEREELLA, JOTEN LUONNOLISESTI EMME OTTAISI KOIRAA TOISELTA PUOLEN SUOMEA
SÄHKÖPOSTI OS. [email protected]
YHTEENVETONA HYVÄ KASVATTAJA JA RAKASTAVA ELÄINTENOMISTAJA VOI OLLA ILMAN SUURTA RAHATUKKUAKIN...
sinulle ja tähän viestiisi vastanneelle joka puhui kissoista, niin täydensitte ajatukseni sanoiksi! :)
Jos joutuisin maksamaan suuren summan koirasta, en tosiaan voisi sitä sitten kovin hyvin alkuunsa elättää, eli en voisi ottaa. Tuo talovertauksesi on hyvä.
Minäkään tosiaan en ole mikään pikkutyttö enää, että kyllä tässä on pitänyt miettiä ja edelleenkin mietin valmiutta vastuuseen. Ei ole äiti ja isi elättämässä minun tahtoo-innostuksia.
Onnea sinullekin koiraystäväsi etsintään! :)
Oletkos tarkistellut tarjonnan säännöllisesti:
http://www.lemmikkipalstat.net/apula/
Jännä, että joku hakee tervettä seropia... En ole tavannut vielä yhtään seropia jolta olisi esim lonkat kuvattu!
jos "vauvakuume" jatkuu eikä hellitä vuoden 2003 kevääseen mennessä, saat multa "ilmaiseksi" (10 euroa) sekarotuisen pienen koiran pennun. Riittää kun rakastat sitä! Vastaa [email protected]
eli meinaat siis teettää tieten tahtoen sekarotuisia pentuja ja jaella vielä ilmaiseksi. eipä ole paljon jaossa annettu pääkoppaan sullekkaan. tekis mieli vetää päin pläsiä, saatana.
Eli siis ei ole koiralla oikeus saada pentuja jos ei ole rotukoira ja omista papereita.
Vähän sama kuin ihmisillä siis, eli ei suoda muille kuin yhteiskuntakelpoisille ja terveille oikeus jatkaa sukua.
Rasismia tämäkin siis?!
Miten monta kallista rotukoiraa onkaan lopetettu kun omistajaperheessä on ilmennyt allergiaa tai pitovaikeuksia, vaikka koiralle olisi voinut etsiä uuden rakastavan kodin!? Koiran kannalta epäreilua sekin.
Ihminen on ihminen ja eläin on eläin.. kuitenkin rinnastan koiran lapseen. Monin tavoin pitää antaa rakkautta ja huolenpitoa, on sitten musta vai valkoinen, puhdas tai sekarotuinen.
Koira ei ajattele, että sillä on oikeus saada pentuja. Ihan vaiston varainen homma. Ja jos jokaisella koiralla teetettäisiin pentuja kun tämän vaisto niin sanoo, mentäisiin jo eläinrääkäyksen puolelle ja lujaa.
Todella typerää teettää pennut, joiden jälkeläisten luenteesta ja terveyden tilasta ei ole mitään takeita.
"Miten monta kallista rotukoiraa onkaan lopetettu kun omistajaperheessä on ilmennyt allergiaa tai pitovaikeuksia, vaikka koiralle olisi voinut etsiä uuden rakastavan kodin!? Koiran kannalta epäreilua sekin."
Aivan, siksikö myös sekarotuiset saisivat lisääntyä, ehdoin tahdoin.
"Todella typerää teettää pennut, joiden jälkeläisten luenteesta ja terveyden tilasta ei ole mitään takeita."
Onko jossain lisääntymisessä itse siinä hedelmöitysvaiheessa ikinä takeita yhtään mistään? Ei sitä nappia painamalla valita että juu nyt tulee siittimestä sellasta siemennestettä että näillä pennuilla/lapsilla on nyt kaikki ykkösluokan ominaisuudet ihan takuuvarmasti.
Sekarotuisista ei ole tarkoituskaan saada mitään valioluokan yksilöitä niin kuin rotukoirista, joten ei ne tutkitut ulkoiset takeet niin suurta merkitystä tee. Kyllä jokainen sr:n omistaja itse kantaa vastuun pentujen teettämisen valinnasta, että ei se mikään päin pläsiä vedon aihe ole - niin saatana, (jos tässä voimasanat nyt kerran tuntuu auttavan, pyh).
HEI TOI SUN LAITTAMA SÄHKÖPOSTIOS. EI TOIMI TMS???
VOISITKO LAITTAA SEN UUDELLEEN NIIN SAAN YHT. SINUUN.
KIITOS ETUKÄTEEN
kiitos kirjoituksestasi. ja tiedoksi kaikille muille sekä "päin pläsiä vetävälle" otan todellakin kaiken vastuun koiristani sekä niiden pennuista.
Mulla on kaksi koiraa, toinen puhdasrotuinen saksanpaimenkoira ja toinen tää kohun aiheuttanut seropi. Seropilla olen sen vuoksi "teettämässä" pennut että anoppini haluaa sen pennun, enkä näe siinä mitään väärä, kyseinen koira on aivan mahtava otus. Ja voin puoltaa puhtaalla omalla tunnolla kaikkia seropien haluajia, ottakaa vaan seropi, ne on kaikkein terveempiä koiria. Ei tule mitään roduille tyypillisiä sairauksia jne. Oma sakemannini on viimisen päälle allerginen ruoka-aineille...
Ilmoittelen kun seropini saa pentuja, niistä sitten maailmalle mukavia seuralaisia.
Minkä kohun koirasi on aiheuttanut? Meni ohi.
"Seropilla olen sen vuoksi "teettämässä" pennut että anoppini haluaa sen pennun, enkä näe siinä mitään väärä, kyseinen koira on aivan mahtava otus."
Mitäs teet niille muille pennuille, kun ne eivät mene kaupaksi? Kuula kalloon, vai pidätkö kaikki itselläsi? Pentujen teettäminen sillä perusteella, että se oma koira on niin mahtava, on väärin. Totta hemmetissä oma koira on kaikkein mahtavin koira maailmassa, ei kai siitä ole epäilystäkään. Suomessakin on syntyy jatkuvasti niin paljon sekarotuisia, että osa niistä joudutaan lopettamaan sopivan kodin puutteessa. Miksi haluat lisätä sitä lopetettavien koirien määrää omalta osaltasi? Oikein v*uttaa tuollainen itsekkyys. Ajattelisitte joskus vähän laajemmalti kuin sen oman navan ympärystää. Anoppisi löytää takuuvarmasti itselleen aivan yhtä mahtavan koiran jo olemassa olevista seropeista. Ei sinun sen vuoksi tarvitsisi teettää koko pentuetta.
Opettavainen esimerkki seropista: Yksi tuttuni otti kahden seropin jälkeläisen. Vanhemmat olivat molemmat keskikokoisia, muistaakseni kummankin säkäkorkeus oli n. 40 cm, ehkä vähän yli. Kaikki muut pentueen koirat ovat nykyään suunnilleen saman kokoisia, mutta tämä tuttuni koira on reilusti yli 60-senttinen. Vanhemmissa oli sopivasti jotain suurta rotua, jonka geenit olivat piilossa. Tässä yhdessä pennussa tuli sopiva yhdistelmä, ja seurauksena oli koira, jonka kokoa ei kukaan osannut etukäteen ennustaa. Tarinan opetus on siis se, että rotukoirasta tietää edes suunnilleen, millainen siitä tulee.
Sinällään en pidä seropia huonona. Toki se sopii kotikoiraksi, tai vaikka käyttökoiraksikin siinä kuin rotukoira. En kuitenkaan pidä siitä, että ehdoin tahdoin teetetään pennut omalla koiralla vain siksi, että se on niin kivaa, eikä ajatella ollenkaan koirien hyvinvointia. Toki tämä sama paasaus sopii niiden rotukoirien omistajille, jotka teettävät rotupennut yhtä löyhin perustein. Ensimmäiseksi koiraksi ja varsinkin olosuhteisiin, jotka asettavat koiralle tiukat raamit, seropi sopii huonosti siksi, että sen kokoa ja luonnetta ei pysty ennustamaan. Tietysti tässäkin on poikkeuksena tilanne, että vanhempien sukupuu on tiedossa. Kuinka usein se kuitenkaan on?
...tuota sähköpostiosoitetta vaihtamalla @-merkin jälkeen suomi24.fi 24suomi.fi:n sijaan. Tainnut tulla ihan puhdas kirotusvihre tuossa... :) Epäilisin näin.
"Mitäs teet niille muille pennuille, kun ne eivät mene kaupaksi? Kuula kalloon, vai pidätkö kaikki itselläsi? Pentujen teettäminen sillä perusteella, että se oma koira on niin mahtava, on väärin."
No kirjoittajahan kertoi teettävänsä pennut vasta keväälle 2003, joten ei kyseisiä pentuja tuskin ole vielä olemassakaan ja nimenomaanhan hän täällä minulle tarjosi mahdollisuutta ostaa häneltä pentu (en usko että hän luottaa minuun vain näiden keskustelujen kautta, mutta jos vakavissani haluaisin häneltä pennun hän varmasti haluaisi lisätietoa minusta tiedostaakseen voiko minulle pennun luovuttaa) ja juuri toinen tähän keskusteluun osallistunut tuolla kirjoitti yrittäneensä ottaa häneen yhteyttä siinä onnistumatta, joten hänen mahdolliselle pentueelleen on kyllä muutakin kiinnostusta kuin anoppi.
Että eipäs mennä asioiden edelle, kun ei tiedetä. Eli on aivan mahdollista ja kenties luultavaakin että hän etsii myös muita halukkaita jotta voi olla varma pentupäätöksestään. Mutta tuskin hän tänne alkaa luetella kaikkia kaiman siskon veljiä jotka ovat kiinnostuneita hänen pentueestaan, mutta anoppi nyt ilmeisesti on ollut alkuun paneva tekijä sille ajatukselle tai jotain.
Terve!Sehän nytten on sanottua että etelläsähän pyydetään vaikka mistä kun hintaa voidaan vaan saada niin kuin koiristakin!Toista sen tuolla pohjosempana siellä annetaan koirii ilmaiseski vaisinkin sekarotusii kun koirat saavat elää siellä villinä ja vapaina ja nautti koiran elämästa toisin kun Helsingissä jossa hyvin paljon koirii asustaa penissä asunoissa!Sinuna vaikka laittaisi johonkin pohjoisen lehtee ilmoituksen että haluut koiran..jos nyt haluut?Niin varmaankaan ei tartte maksaa koska jos van saa hyvän kodin..!
Mainitsinkin jo aikaisemmin ottavani täyden vastuun koko pentueesta. Ei varmasti saa yksikään kuulaa kalloon tms. Ja uskon todellakin löytäväni kaikille hyvän kodin ja jos toisin käy, tilaa ja aikaa jne. kyllä on vaikka jäisikin pentuja itselleni.
Jep, osoite ei jostain syystä toimi,(edes oikein kirjoitettuna) en itsekään päässyt sinne sisään. Kokeile tätä [email protected]