Iltasanomissa ajatuksia herätti tämä keskustelu :
"Uranainen ei ansaitse omaa lasta kaikkien hedelmöityslääkäreiden mielestä. Omaan uraansa keskittyvän naisen ei uskota olevan lapselle ihanteellinen äiti, koska hänellä ei ole aikaa jälkikasvulleen.
- Eräs lääkäri kiteytti asian, että jos nainen ei löydä kalenteristaan aikaa hedelmöityshoitoonsa, miten sitä löytyy sitten lapselle, kertoo valtiotieteiden maisteri Maili Malin, joka on haastatellut hedelmöityshoitoja antavia lääkäreitä väitöskirjaansa varten.
Malinin väitös Biovalta, toiseus ja naisten toimijuus hedelmöityshoidoissa tarkastetaan Helsingin yliopistossa huomenna.
- Lääkärihaastatteluissa tuli esiin perinteisen ihanneäidin malli, jossa nainen ei saa olla kauhean ura- ja minäkeskeinen. Pohdittiin, onko lapsi uraohjukselle vain yksi suoritus muiden joukossa, Malin kertoo.
- Eräs lääkäri muun muassa heitti, ettei hän tee naisille mitään nukkeja.
Osa lääkäreistä pelkäsi, että suorituskeskeinen ja materialistinen äiti ei osaisi rakastaa aidosti lastaan, vaan pitäisi tätä tavarana muiden joukossa"..........
Mitä mieltä olette tästä ?
"Uranainen ei ansaitse omaa lasta kaikkien hedelmöityslääkäreiden mielestä. Omaan uraansa keskittyvän naisen ei uskota olevan lapselle ihanteellinen äiti, koska hänellä ei ole aikaa jälkikasvulleen.
- Eräs lääkäri kiteytti asian, että jos nainen ei löydä kalenteristaan aikaa hedelmöityshoitoonsa, miten sitä löytyy sitten lapselle, kertoo valtiotieteiden maisteri Maili Malin, joka on haastatellut hedelmöityshoitoja antavia lääkäreitä väitöskirjaansa varten.
Malinin väitös Biovalta, toiseus ja naisten toimijuus hedelmöityshoidoissa tarkastetaan Helsingin yliopistossa huomenna.
- Lääkärihaastatteluissa tuli esiin perinteisen ihanneäidin malli, jossa nainen ei saa olla kauhean ura- ja minäkeskeinen. Pohdittiin, onko lapsi uraohjukselle vain yksi suoritus muiden joukossa, Malin kertoo.
- Eräs lääkäri muun muassa heitti, ettei hän tee naisille mitään nukkeja.
Osa lääkäreistä pelkäsi, että suorituskeskeinen ja materialistinen äiti ei osaisi rakastaa aidosti lastaan, vaan pitäisi tätä tavarana muiden joukossa"..........
Mitä mieltä olette tästä ?
Vastaukset 12
Vanhimmat
No voihan #XZ%#£&¤X¤¤! En voi uskoa lukemaani.
Lääkäreilläkö tässä on oikeus sanoa, kuka saa tulla äidiksi ja kuka ei? HALOO! Mihin se raja vedetään? Onko hyvässä asiantuntijatehtävässä työskentelevä huonompi äiti kuin jossakin kadulla elävä narkkari, joka sattumalta tulee raskaaksi? Voiko hyvällä äidillä olla korkeakoulututkinto? Minkä verran saa tienata?
Nyt on kyllä lääkäreillä ajatusmallit jostain 50-luvulta: "Mies on perheen pää, joka tuo rahaa perhelleen. Nainen odottaa esiliina päällä valmiin päivällisen kanssa, kun sankari saapuu kotiin raskaan päivän jälkeen. Pellavapäiset lapset juoksevat isäänsä vastaan eteiseen..."
Miksei kukaan mieti, millaiset isät ovat oikeutettuja hedelmöityshoitoihin?
Minä tiedän monia oikeita uraohjusnaisia, jotka ovat lapsilleen maailman parhaita äitejä! Yleensä pitkälle työelämässä päässeet naiset ovat niitä, jotka osaavat pistää asiat tärkeysjärjestykseen, ja löytää aikaa myös omille kullanmuruilleen.
eivät ole yhtä hyviä äitejä, kuin uranaiset ( korkeasti kouluttautuneet ) ?
Hei!
Ei - sitä en todellakaan väitä. Jos luet viestini vielä tarkasti uudestaan, vertasin asiantuntijatehtävissä olevia HUUMEäiteihin (en siis duunareihin). Muita rinnastuksia en mielestäni tehnyt.
Itselläni on yliopistotutkinto, mutta en ole varsinaisesti uranainen. Tunteeni kuohahtivat vain myötätunnosta monien tuntemieni menestyvien uranaisten - ja silti ihanien äitien - puolesta.
Duunareissa, niin kuin meissä korkeasti koulutetuissakin on varmasti molemmissa hyviä ja vähemmän hyviä äitejä... Kyseenalaistaisin vain sitä, onko LÄÄKÄREILLÄ oikeus päättää, kenestä on äidiksi ja kenestä ei...
kuin siitä, kenelle hedelmöityshoitoja annetaan ja kenelle ei. Ei kaikki hoidoista huolimatta saa lapsia!
Mitä hedelmöityshoitoihin yleensä tulee, niin mielestäni niitä on jotenkin ylimainostettu, kun varsinkaan tuloksesta ei ole varmuutta tai sitten tulee kerralla liikaakin sikiöitä...
Kysyisinkin, että missä mitassa koko hedelmöityshoitoja tarvitaan? Ketä ne eniten palvelevat? Lääketehtaitako? Lääkäreiden urakehitystä ja kunnianhimoa? Annetaanko hoitoja liian löysin perustein?
Ei kai itsetarkoitus ole saada kaikkia naisia/pareja raskaaksi. Jos jollain on 'värkeissä vikaa', niin ei se automaattisesti voi tarkoittaa sitä, että pitäisi hoitoja saada. Täytyy myös hyväksyä se, että kaikki eivät voi saada omia lapsia.
Huh huh! Aika järkyttävää ja vastuutonta ajattelua! Tulee mieleen natsisaksan aikaiset ajattelumallit; voiko joku ihminen olla tuomarina tällaisessa asiassa, päättämässä ja arvioimassa kuka on kelvollinen vanhemmaksi tai yleensäkään syntymään. Tällä ajatusmalliahan voitaisiin viedä aina vain pidemmälle ( mikä on vaarana jos tälle tielle lähdetään) eli sitten voidaan alkaa arvioida onko esim. vakavasti sairaat kelvollisia vanhemmiksi. Mietitäänpä vaikka alkoholisteja tai mielenterveyspotilaita; onko lapsen etu syntyä tällaisille äideille? Tai vaikka jos isä on väkivaltainen, tai jos vanhemmilla on jokin perinnöllinen sairaus...jne.Näille arvioinneille ei olisi loppua. Ei täällä kukaan ole oikeutettu epäämään toisilta vanhemmuutta!Eiköhän ole niin, että vanhemmuus toteutuu aina tavallaan muodossa jos toisessa, se on elämän monimuotoisuutta ja rikkautta jota jotkut " viisaudessaan" ( eli tyhmyydessään ) eivät ole valmiita hyväksymään, kuten nuo esitetyt ajatukset osoittavat.Kaikki kunnia uranaisille; lisääntykää ja täyttäkää maa!
kerrankin ajattelevia lääkäreitä. Jos ei löydy aikaa hoitoihin niin miten sitten lapselle. Kaikkea ei voi uranainenkaan saada.
itse en ole kyseistä juttua lukenut, mutta tietenkin/toivottavasti lääkäreittenki mielipiteet pohjautuvat heidän kokemuksiinsa. en väitä että lääkärit tietäisivät millainen nainen on hyvä äidiksi mutta jos todellakaan ei ole aikaa hoitoihin niin kyllä tietenkin panee kieltämättä miettimään että minkä sjoittaa ykkösasiakseen elämässä...
...lapsen saatuaan äiti yleensä jää äitiyslomalle. Eiköhän silloin sille lapselle ole aikaa ihan hyvin.
Lapsettomuushoidoissa on se ikävä puoli, että niitä annetaan yleensä päiväsaikaan. Luomuna lasta puuhailevat sen sijaan voivat yleensä keskittyä lapsen hankintaan iltaisin ja viikonloppuisin.
Mekin käymme mieheni kanssa lapsettomuustutkimuksissa, ja eiköhän tässä jonkinlaisiin hoitoihin vielä päädytä. Ei todellakaan ole ihan yksinkertaista järjestellä vapaita tällaisen asian vuoksi ja keksiä tekosyitä poissaoloihin, varsinkin kun työsuhteeni ei ole vakituinen, enkä todellakaan haluaisi työnantajan tietävän todellista syytä poissaoloihin. Voisi äkkiä käydä niin, että seuraavaa määräaikaisuutta ei kuuluisikaan, ja kuka tietää miten monta vuotta niissä hoidoissa voi kulua!
Lapsettomuuslääkäriltä tuollainen kommentti on minusta käsittämätön. Luulisi, että siinä työssä olisi tullut jonkinlainen tuntuma lapsettomien ihmisten arkeen ja edes vähän myötätuntoa heitä kohtaan. Jos ylipäätään on hakeutunut niihin hoitoihin, eikö se kuitenkin ole merkki todellisesta halusta saada lapsi? Vai pitäisikö lakata elämästä normaalia elämäänsä koko hoitoruljanssin ajaksi?
Lapsettomuus tekee muutenkin ihan tarpeeksi kipeää, on ihan hyvä että voi purkaa tarmoaan vaikkapa työhön eikä omassa murheessaan rypemiseen. Kyllä lapselle varmasti aikaa järjestyy sitten, kun lapsi ilmoittaa tulostaan!
Juu. Aikakysymys - se on tosiaan hankala. Tuntuu, että saan aina käsittämättömän ajan keskellä päivää ("Tämä on ainoa jäljellä oleva, ota tai jätä..."), vaikkapa klo 10.30. Kun laskee matkat työpaikalta klinikalle, joudun varaamaan aikaa käyntiin 9.25-12.15. Hoah.
Kun tällaisia keikkoja tulee pahimmillaan 3 kertaa viikossa, alkavat selitykset poissaolon syistä käydä vähiin. Aluksi sanoin totuudenmukaisesti käyväni lääkärissä, mutta kun esimieheni alkoi selvästi oikein huolestua (luuli kai että käyn sädehoidossa tai jossain ;-) ) olen yrittänyt selitellä pankkiasioista ja muista välillä... Mulla on kyllä vakityö, mutta siltikään en haluaisi asian oikeaa laitaa kertoa, kun emme esimiehen kanssa ole ihan niin läheisissä väleissä... Ehkä joskus täytyy.
NIin - eksyin hieman aiheesta, mutta lähtöajatuksena mulla oli se, ettei tarvitse olla edes kummempi uranainen, että voi olla vaikeaa löytää aikoja hedelmöityshoidoille päiväsaikaan...
Nii-in.Saatikka niitä joilla on monen tunnin matka lähimmälle klinikalle.Meikäläinen joutuu olla aina koko päivän pois kun käyn klinikalla.Siinä sitä sitten onkin miettimistä mihin sanoo menevänsä.Ei todellakaan tarvi olla uranainen kun saa jo miettiä millon aikaa olis hoitoihin.
periaatteessa haalin juuri nyt itelleni kaikkea tekemistä ja muuta siitä syystä etten ehtisi ajattelemaan koko ajan vauvaa ja oman lapsen saamista...
tosin, vaikka olemme vasta alkupuolella hoitoja, vasta ekat käynnit tehty ja kesäkuussa seuraava aika niin olen ottanut ajan kuin ajan..kerroin heti kun tarvitsin vapaan, niin meidän ryhmävastaavalle totuuden..hän on itsekin äiti ja nainen joten antaa vapaata mulle juuri niinpakjon kuin haluan ja mun ei tarvotse sanoa hänelle kuin että "sen asian" takia niin hoituu....
mutta siis en ymmärrämiten voidaan ajatella että uranainen ei voisi saada hoitoja yms.jos hän ei voi antaa niin paljon aikaansa kuin esim kotiäiti niin hän taatusti antaa lapselleen jotain muuta ja arvokasta...
onhan niitäkin tietyusti jotka eivät anna lapselleen parasta mutta s eei enää katso kouluitustasoa tai työpaikkaa...
kaikille lapsettomuuden kanssa kamppaileville iso hali ja tsemppiä, yhdessä oomme vahvoja!
On lapsen edun mukaista, että vanhemmilla on työ. Ja työstä ei voi olla poissa miten vaan ja koska vaan. Ei ainakaan omastani. Lapsettomuus on asia mitä ei viitsi kaikille kailotella samalla tavalla kuin hammaslääkärikäynneistä, joten vapaiden saaminen töistä ja ilman työyhteisön ihmettelyä ei ole ongelmatonta. Työn vaativuus ja vapaus on yksilöllistä, mutta ei aina itsestä kiinni.
Ja lisäksi muistuttaisin, että ilman monien "uranaisten" panosta ei näitä lapsettomuustutkimuksia ja -hoitoja olisi kehitetty. Jos he kelpaavat mm. lapsettomuushoitojen kehittäjiksi (ja monen muunkin tärkeän palvelun eri aloilla), niin miksi ei myös vanhemmiksi. Työ voi olla myös veruke, jolla pedataan lisäaikaa asioiden sulatteluun joko ennen hoitojen aloitusta tai niiden välissä. Ei ole ongelmatonta ryhtyä hoitoihin, varsinkin jos on odotettavissa myös muita riskejä (kohonnut riksi keskemenoille ja ennenaikaiseen synnytykseen) raskaaksi tulon jälkeen. Lapsettomuushoitoihin liittyy myös pelko epäonnistumisesta ja viimeisen toivon menettämisestä, harva pystyy ja haluaa heittäytyä lapsettomuushoitoihin ohittaen työn ja sen asettamat vaatimukset. Sitäpaitsi vanhemmuuteen kasvaminen on prosessi ja kuten tiedetään moni "ei-toivottu" raskauskin päättyy hyvää vanhemmuuteen.
Lapsettomuuden ja synnyttäneiden kohonneen keski-iän syyt löytyvät myös muualta kuin työelämästä. Monet muutokset yhteiskunnassa vaikuttavat synnyttäjien kohonneeseen keski-ikään. Näkisin, että esimerkiksi pysyvän parisuhteen solmiminen on aika keskeistä myös "lasten hankinnassa", ja aika monet näyttävät vakiintuvan aikaisempaa myöhemmällä iällä.