Alempana oli keskustelu otsikolla "matkailu avartaa".Olen viikon ollut Marmariksessa,ja jäi tosi paska maku suuhun.On puolustajia jotka väittävät että Marmaris ei ole koko Turkkia.Mikä on se Turkki johon voi matkustaa ja tuntea että olet lomalla ja haluat tutustua paikalliseen kulttuuriin,ihmisiin,niitten arkeen ja samalla nauttia auringosta ja puhtaasta merestä.Järjestääkö matkatoimistot matkoja näihin kohteisiin,ei varmaankaan.Eli olisi kyse omatoimimatkasta.Mikä on se kohde?Toinen asia Marmariksessa on iltasyönti.Sinua imetään sisään suurilla lupauksilla,syöt tilaamasi ruokaa,ja sitten on maksun aika.Tämä turkkilainen tippisysteemi on perseestä,sulla on semmonen tunne että tähän paikkaan en tule ikinä enää.Sulle tosiaan näytetään ettei tullut tarpeeksi.Eikö nämä ravintolapitäjät maksa palkkaa työntekijöille?Kerron,kun matkusteltiin Tahitin saarelta Mooreaan lautalla eikä ollut aavistustakaan mihin mennä,otettiin taksi,annettiin majapaikan nimen ja taksi vei meidät oven eteen,kantoi laukut sisään,kertoi miten menetellä että saataisiin kaikki hyöty irti saaresta.Tarjosimme muutama frangi tippiä,hän kieltäytyi,Tahitilla ei ole tippiä.Marmariksessa vuokrattiin vene päiväksi,sovittiin hinnasta ja maksettiin varausmaksu.Illalla kun tultiin satamaan ja piti maksaa loppuosuus,niin polttoaineen hinta olikin noussut päivän aikana,eli piti saada lisämaksu.No eihän me tieteenkään suostuttu maksamaan,mutta jouduttiin kylläkin mustalle listalle.
Kertokaa ihmiset mihin Turkkiin pitää matkustaa että nauttii lomasta,missä on rehellisiä ihmisiä,puhdasta vettä ja aurinkoa.Älkää ehdottakaa Marmaris.
Kertokaa ihmiset mihin Turkkiin pitää matkustaa että nauttii lomasta,missä on rehellisiä ihmisiä,puhdasta vettä ja aurinkoa.Älkää ehdottakaa Marmaris.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Palstalla aina silloin tällöin valitellaan mm. sitä, että basaareissa ja kaupoissa myyjät huutelevat perään törkeyksiä. Olen osallistunut keskusteluun vastaamalla, että metsä vastaa kuin sinne huudetaan. Suhtaudun itse ihmisiin aina asiallisesti, kunnioitan muita ja sen maan kulttuuria, jonne matkustan. Koskaan ei perääni ole huudeltu yhtään mitään, ja usein olen poistunut basaareista ostamatta. Itse asiassa ostan harvoin, koska minulla ei ole käyttöä sen tapaiselle tavaralle, jota basaareilla tai markkinoilla myydään (käsilaukkuja ei lasketa). Hintoja kyllä kyselen silloin tällöin. Tässä on käsittääkseni kyse samasta asiasta. Myöskään ravintolassa ei ole mieltä osoitettu tippien vähäisyyden takia.
Toinen juttu on tietenkin se, että turistin tulisi opetella paikallisia tapoja sen verran, että ymmärtää tämän tippisysteemin, sitä on palstallakin usein selvitetty.
Joskus, valitettavasti toisinaan useinkin näkee (suomalaisia) matkalaisia, jotka kukkoilevat paikallisille, niinkuin joku kummallinen herrasväki jostain menneestä maailmasta, joka saapuu palveltavaksi ja käyttäytyy huonosti, vaatii mahdottomia, ei ole valmis maksamaan mistään, eikä kunnioita paikallisia tapoja.
Minusta näistä Ykä-herran kommenteista paistaa juuri sen tapainen asenne, ei ole ihme, jos ei hyvää palvelua ole ollut tarjolla. Sitäpaitsi hänen kirjoitustavastaan näkyy, valitettavasti, sivistymättömyys, mutta mitäpä muutakaan tällaiselta voisi odottaa.
Yleisesti olisi hyvä muistaa kunnioitus muita ihmisiä kohtaa, myös matkaillessa, ihmisiä ne työntekijät sielläkin ovat.
Myönnän, että huonoja omenoita on pesiytynyt hyvien sekaan näissä suosituissa matkakohteissa. Huijausta esiintyy, mutta Turkki ei kuitenkaan liene ainoa paikka, jossa sitä on. Mielestäni maan hyvät puolet, ihana aurinko, ystävällisyys ja sydämelliset ihmiset kuitenkin päihittävät monien muiden maiden rantalomakohteet.
Ihan turha arvioda täällä kenenkään sivistystä. Myönnettävä kuitenkin, että Ykä vaikuttaa "asennevammaiselta", mutta olen niin monenlaista kokenut, että Ykän jututkaan ei paljoa kummastuta.
Sen olen minäkin kyllä huomannut, että monella suomalaisella on "herra-asenne" Turkissa. Ei ihmiset sielläkään kaikki tyhmiä ole. Ymmärtävät miten heihin suhtaudutaan ja antavat samalla mitalla takaisin. Ikävää, mutta inhimillistä. Ei pitäisi unohtaa, että siellä ollaan vieraina.
Hyvä hyvä! Olen kanssasi samaa mieltä siitä, että usein näkee suomalaisilla matkailijoilla maailman turistikohteissa sellaista ihmeellistä jo valmiiksi halveksuvaa ja naureskelevaa asennetta paikallista elämäntapaa ja mm. palvelukulttuuria kohtaan. Ja odotetaan jo etukäteen, että jotain menee joka tapauksessa pieleen ja "taas minua kusetettiin". Onko se sitä paljon puhuttua suomalaisten huonoa itsetuntoa vai mitä?
Ja tämäkin meni nyt vähän toisten matkailijoitten arvostelemisen puolelle vaikka itse toivonkin, että antaisimme arvon erilaisille matkoille ja tavoille matkustaa. Mutta normaalit käytöstavat kannattaa meidän turistienkin muistaa. Niillä minä ainakin olen aina pärjännyt niin turisti- kuin muillakin matkoilla. Ja saanut myös toisinaan jotain aivan yllättävänkin hyvää tai "ylimääräistä" palvelua.
No myönnetään, ei pitäisi arvostella sivistystasoa mutten voi välttyä huomaamatta, että jonkinlainen sanotaan nyt vaikka "junttius" tuosta paistaa.
"Ei ihmiset sielläkään kaikki tyhmiä ole". Mitä kumman asennevammaisia täällä oikeina on, mikä kommentti tämäkin on. Tuollaisella suhtautumisella ei pitäisi lähteä Pukinmäen Essoa kauemmas.
Kuule pärstäkerroin höpö höpö,keksi jo jotain uutta,niin metsä vastaa kun sinnee huudetaan,sinäkö tosiaan väität että se on turistin vika jos basaareilla perään huudellaan törkeyksiä?
Joo joo, sinulle ei koskan huudella, koska suhtaudut asiallisesti ja kunnioitat toisia ihmisiä ja eri kultuureita,höpö höpö.
Sitten sanot että Suomalaiset kukkoilevat paikalisille,joopa joo,on sinulla jutut.
Vai on sinusta Ykä herra sivistymätön,miten sinä niin voit sanoa,taidat itse olla jokin sosiaali pummi joka käy pelkästään Turkissa kun ei ole varaa muualla käydä,asutkin varmaan vuokralla jossain suuressa kerrostalo yhteisössä,vai olenko väärässä,tai taidatkin olla jokin erättäin paljon koulutettu juppi jolla sitä rahaa on ja paljon,Bemarilla ajelet ja asustelet jossain hienossa lukaalissa.
Eiköhän sinne Turkkiin juuri siksi mennäkkin että paikalliset meitä palvelee,siitähän me maksammekin.
Sovit juuri äskeiseen kirjoitukseeni. Mot.
Jos lause irroitetaan yhteydestään se ei tosiaankaan ole merkityksellinen. Teitkö sen vain siksi, että huomautin omasta kommentistasi? :)
No kun minussa on sellainen vika, että vihaan rasisteja ja rasismia kaikissa muodoissaan. Pitäisi pysytellä poissa tältä palstalta, kun niitä on täällä liikkeellä.
kyllä olet oikeassa.
Asuin mutaman vuoden Marmariksessa. Olin oppaana.
Pidin kovasti paikasta ja on paljon tuttuja. Pidän toki vieläkin. Mutta pidin n. 1-2v väliä en mennyt sinne.kunmenin viime eksänä käymään, oli aika paljon muuttunut ja ikäva kyllä juuri kuvailemmlesi tavalle.
Tulin surulliseksi ja nolottikin matkailijoiden puolesta. JOKA PAIKKAAN olisi pitänyt jättää tippiä. Vaikka palvelua ei ollut juurio lainkaan. Ja se tuistien kohteleminen.huhhuh. rahat vaan pois, sitä se on.
Suunnilleen lähimarketin kassallakin se pakollinen"tip box". Veneretkellä pienellä vaihtoveneellä matka n 10 min. Tip box huhhuh.pitääkö sitä joka paikkaan syynätä sitä rahaa. ja kiskurihinnat joka paikassa.Sehän on ihan yleistä että yritetän vedättää jos vaan mahdollista.
Muuten pidin ennen ainakin kovasti paikasta ja on hyviä naispuolisia ystävi. Miesten kanssa nyt ei paljoa ystävä voi olla. eihän sellaista käsitystä siellä tunneta. mies ja nainen ystävänä :)
Turismimeininki vaan mennyt vähän överiksi
"On puolustajia jotka väittävät että Marmaris ei ole koko Turkkia."
Eihän se ole mitään puolustelua vaan täyttä totta! Katsopa karttaa niin huomaat, että Marmariksen pinta-ala ei todellakaan ole yli 700 neliökilometriä.
Harmi, että jäi paskan maku suuhun, mutta niin jäi minullekin Marmariksesta. Ainoa paikka Turkissa missä pysyin tiiviisti "reservaatissa" eli hyvän hotellin alueella Marmariksen ja Icmelerin rajalla. Pari kaupungilla käyntiä riitti minulle.
Sanoisin, että jos sinulla ei ole haluja/mahdollisuutta omatoimiseen matkailuun, valitse valmismatka jonka hinnasta voit jo päätellä, että hotellilla on tasoa. Siitähän se alkaa, että hotlan on oltava ok.
Suosittelisin Bodrumia, Kemeria ja Kasia. Näissä ei ainakaan suomalaisia vielä kovin paljon ole ollut, mutta muita matkustavaisia kyllä.
Kysy paikallisilta mitä ravintoloita suosittelevat. Koskaan eikä missään Turkissa ei ole tullut ongelmaa tipistä. Tavallisesti se on noin 10% loppusummasta ja näinhän se juttu pelittää monessa muussakin paikassa. Se on maan tapa eikä muutu sillä, että sinä et siitä pidä. Tarkista kuitenkin aina lasku, ettei sitä jo ole lisätty. Kannattaa myös muistaa, että kun paikalliset lähtevät illalla syömään ei rahaa lasketa vaan tilataan mitä halutaan. Siellä ei tyydytä yhteen annokseen kuten meillä vaan asiaan kuuluu salaatit ja mezet pääruuan lisäksi. Tavallista on, että niitä tarjotaan asiakkaille ja jos et älyä kieltäytyä, syöt ja maksat tai ainakin maksat. Ei siinä ole kyse huijaamisesta vaikka sekin sinusta on siltä saattanut tuntua. Ele on tarkoitettu ystävälliseksi, toki myös ravintolalle eduksi. Toki maut ei aina miellytä ja pettymyksiä tulee. Jos tarjoilija näyttää, ettei tullut tippiä tarpeeksi ja olet sen 10% prosenttia antanut, tarjoilija/paikka on syvältä. Tuollainenkin tilanne on sattunut, mutta kuten sanoit, ei tarvi mennä uudelleen.
Minulle on sattunut monenlaista. Kerran lompsa jäi taksiin, mutta taksi tuli takaisin ja etsi minut. Kaikki rahat ja paperit oli tallessa eikä miehelle kelvannut löytöpalkkiokaan. Kyllä näitäkin ihmisiä Turkista löytyy. Eihän sitä voi olettaa, että kaikki yli 70 miljoonaa olis samanlaisia. Porukkaan sopii kaikenlaisia. Ei kukaan voi tietysti viikon parin lomalla oppia tunnistamaan minne kannattaa mennä ja kehen voi luottaa. Meitäkin on moneksi. Ääripäät on ne jotka uskoo kaikista ja kaikesta vain hyvää ja toiset, jotka eivät näe missään tai kenessäkään mitään hyvää.
Toinen juttu on sitten se halpuus. En ymmärrä sitäkään kuinka halvalla pitää saada, ettei valiteta. Jos laatua haluaa, se maksaa. En tiedä yhtään paikkaa missä laatua saisi halvalla maan yleiseen hintatasoon suhteutettuna.
Sinulle en suosittele Turkkiin matkustamista ainakaan ennen kuin tuo potutus on ohi ja pystyt lähtemään matkaan avoimin mielin.
Toivottavasti hyväksyt tämän vain ja ainoastaan mielipiteenäni. Usko, että kokemuksia voi olla monenlaisia Turkistakin. Moi!
Joku piti sua moukkana.Sejoku on itse "syvältä"
Mulle on sattunut usein kuvaamiasi tilanteita.
Maassa maan tavalla on kulahtanut slougan silloin
kun tilanteessa paistaa epärehellisyyden maku.
Otanpa yhden esimerkin;olen syömässä promilleja
1,8 sanon ei leipää ei salaatteja (englannin kielelläkin elehtien) saan laskun miljoonia
liiroja mukana kaikki eit.Valitan laskusta, ei
ymmärrä, vituttaa,en ala kinastella, maksan
laskun,MUTTA haluan laskun mukaani.Sanoo
"not good, deinserös" ja vilkuilee johto-
portaan suuntaan.Sitä vaan, että vaikka olen
ottanut, osaan siitäkin huolimatta laskea ja
hyvin jopa ilman laskinta, koska teen sitä
työkseni.
"Otanpa yhden esimerkin;olen syömässä promilleja
1,8 sanon ei leipää ei salaatteja (englannin kielelläkin elehtien) saan laskun miljoonia
liiroja mukana kaikki eit."
Miten sinä siinä olet elehtinyt? Ravistellut päätäsi sivusuunnassa ja sanonut nounou??? Vai kuin? No, joka tapauksessa turkkilaisten ei-nyökkäys on toisenlainen ja olet saattanut tietämättäsi kuvatunlaisella pään ravistelulla ilmaista kysymystä ja epävarmuttaa. Kieltäessään turkkilainen nostaa leukaan ja tekee päällään nopean liikkeen taaksepäin.
Terveisia Lontoosta! Taalla ihmista joka ei automaattisesti jata 10-15% tippia pidetaan taysin sivistymattomana moukkana. Tippi on usein lisattyna valmiiksi laskuun: 12.5% pelkasta palvelusta ja silla siisti. Jos sita ei halua maksaa, voi yrittaa vaittaa vastaan mutta tilanne mita todennakoisesti muodostuu aika happamaksi. 12.5% lisaksi monet jattavat viela kolikon pari poydalle.
USA:ssa pakollinen tippi on tasan se 15%. Sita maksamatta ravintolasta ei voi poistua. Turkissa on OK jattaa 10% tai pyoristaa esim. 3.5 liiran lasku 4:aan liiraan. Pohjoismaiden ulkopuolella on hyvin yleinen kaytanto etta tippia jatetaan ellei haluta antaa itsestaan ita-eurooppalaisen penninvenyttajan kuvaa.
Mulle ei ole koskaan huudeltu mitaan torkeyksia Turkissa, lahinna jotkut miehet ovat tehneet positiivisia flirttailevia humoristisia kommentteja mutta sekin loppui heti sen jalkeen kun opin olemaan tiukka ja asiallinen enka suomalaisen lepsu ja yliystavallinen. Koskaan ei kukaan ole myoskaan valittanut etta jatan liian vahan tippia minnekkaan: olen pennusta asti maailmalla asuessani oppinut etta suurimmassa osassa maailmaa on fiksua kaytosta jattaa ainakin se 10%. Niin ja Turkista mulla on kahdeksan vuoden kokemus, joista kaksi viikkoa olen viettanyt Marmariksessa.
Marmaris *on* itseasiassa vain pieni pala Turkkia. Pinta-alaltaan Turkki on kaksi kertaa Suomen kokoinen ja porukkaa on 70 miljoonaa. Jo Istanbulissa asuu kolme kertaa se vaesto kuin koko Suomessa.
Jotenkin surkuhupaisaa, etta kaikenmaailman pakettimatkojen 'kosmopoliiteille' yksi pikkukyla on sama kuin koko maa.
No kyllahan tossa tyokaveritkin valitti etta Suomessa oli tylsaa, pahaa ruokaa, toykeata palvelua, kylmaa ja torkykallista. Olivat olleet miehensa kanssa 10 paivaa Saariselalla... Veikkaisin etta jos menisivat Saimaan risteilylle tai piipahtaisivat Porvoossa tarina olisi toinen.
Niin; Turkissa suomalaiset matkanjarjestajat eivat todellakaan vie turisteja niihin parhaimpiin paikkoihin. Pakettimatkailijan on turha luulla, etta Aurinkomatkat tarjoaisi mistaan maasta niita parhaita paloja.
Briteissa on monta firmaa, jotka vievat vain ja ainoastaan parempiin ja hiljaisempiin paikkoihin. Yksi naista on Anatolian Sky (www.anatolian-sky.co.uk) ja toinen Tapestry Holidays (http://www.tapestryholidays.com/destinations/country/tur/portfolio/).
Kaiken lisaksi: mielestani on aika surkuhupaisaa ensin vouhottaa siita, etta on matkustellut ympariinsa kymmenissa maissa ja sitten samaan hengenvetoon urputtaa siita, ettei suomalaiset matkanjarjestajat viekaan turisteja muualle kuin klassikkoturistirysiin. Tosi kosmopoliitti uskaltaa matkailla myos omatoimisesti ja tutkia maata useammalta nakokantilta.
Jos ihminen on matkustellut laajemmalti ulkomailla han uskaltaa myos matkustaa itsenaisesti: vuokrata auton, lukea matkaoppaasta (esim. Rough Guide ja Lonely Planet) turistirysien ulkopuolella olevista nakemisen arvoisista paikoista ja kayda katsastamassa ne ilman sinivalkoisen oppaan kadestapitamista.
Turkissa suosittelen kaymaan itsenaisesti ainakin Akyakassa, Datcassa, Hisaronussa, Turuncissa, Patarassa, Bursassa, Ayvalikissa, Safranbolussa, Giresunissa, Trabzonissa, Amasyassa ja Knidoksessa.
Mitäpä sanot välimatkojen puolesta ja siitä ehtisikö rauhassa tutustua paikkoihin, jos tekisi Alanyasta päiväreissun Sideen, Aspendokseen ja Pergeen. Ja luuletko että etapit hoituisivat helposti bussilla vai olisiko järkevää vuokrata auto? Oletko sielläpäin lomaillut itse? Muistelen, että kerroit jossain viestissä ainakin polvesi naarmuttaneesi Alanyassa...
En ole kaynyt itse Sidessa mutta tiedan monia joilla on siella kesamokki ja olen mennyt monta kertaa siita ohi.
Bussilla paasee Alanysta sinne helposti, maksaa n. €2 ja kestaa n. tunnin. Ja matka on kai n. 60km, joten helposti sen tunnissa ajaa. Bussit vie Alanysta yleensa Siden otogarille (linja-autoasemalle) josta pitaa menna dolmuksella kaupungin keskustaan.
Itse varmasti vuokraisin auton, koska siina valttyy turhalta odottelulta nakee enemman paikkoja eika ole aikatauluihin sidottu. Tie Alanyasta Sideen on hyvassa kunnossa ja liikenne ihan OK: ei mitaan vuoristoteita tai viiden kaistan moottoriteita. Ja saman paivan aikana kerkeaa helposti kaymaan myos Manavgatin ym. Toisaalta taas bussilla kiertely saattaa kayda hieman halvemmaksi.
Vuokrasin itse viime kesana auton (50YTL/pva, tingin 80YTL:sta), ja ajoin reitin Marmaris-Akyaka-Mugla-Koycegiz-Dalyan-Marmaris saman paivan aikana. Nain yhta paljon kun Aurinkomatkat tarjoaa viidella retkella yhteensa ja hauskaa oli kun ajamishomman puolitti ja kavi joka pysakilla syomassa, kaupoilla ja/tai uimassa.
p.s. polvi naarmuuntui Alanyan aallokossa, jossa yritin uida pariin otteeseen vuonna 2003. sen koomin en ole edes yrittanyt.
Kiitos sinulle, niin mekin yleensä reissailemme, että ostamme kyllä valmismatkan, mikä on perheelle ainakin täältä Suomesta käsin useimmiten paitsi helpointa myös edullisinta, mutta paikan päällä mennä viipotamme omia teitämme. Marmariksessa emme ole käyneet, mutta en ollenkaan epäile, etteikö sieltäkin käsin löytyisi nähtävää kun vain on aktiivinen ja haluaa nähdä menneisyyttä tai nykyisyyttä. Muutaman seuraavan loman aikajanalla haaveissa on kahden aikuisen matka Istanbuliin, kenties syys-lokakuu olisi hyvä ajankohta. Lähipiirissä vanhempi pariskunta oli Antiikin Turkin kiertomatkalla lokakuun alkupuolella ja olivat sitä mieltä, että se oli juuri sopiva vuodenaika, ei vielä kylmä mutta ei enää kuumakaan.
Asun puolet vuodesta Alanyassa ja kiittelen sun tiedoista, ovat asiallisia ja opettavaisia. Tässä keskusteluissa vain joskus harmittaa, miten tärkeätä on jonkun hinnan määrittäminen esim viikon aikana (ajaksi), sillähän ei ole mitään käytännön merkitystä? Jos lähtee viikoksi tai esim 4:ksi kuukaudeksi, silloin on merkitystä! Minulle vaihtokurssin vaihtelu merkitsee jo jotain. Joka tapauksessa täällä on lämpimämpää kuin Suomessa eikä niin paljon mörrimöykkyjä. Tervetuloa Turkkiin.