Tuli sanottua pahasti nettifoorumissa, rekisteröityneelle käyttäjälle. Jos viestin osoittaa(itse nimettömänä) sille tietylle nimimerkille , syyttää häntä julkisesti, muttei mainitse oikeaa nimeä, voiko siitä saada syytteen? Jos viesti on loukkaava? Alkavatko selvittää miltä koneelta tullu?
Miten on
huolestunut.
584614
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 73 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 58
Vanhimmat
Ja koneesi ilmeisesti takakavarikoidaan ja itsellesi tulee roimat sakot.
ja minä sain ositteen ja nimen. en haastanut käräjille vaan kävin vetämässä päin näköä
jos olisit kenenkään tiedot saanut, eli höpö höpöä.
Periaatteessa käyttäjän IP voidaan selvittää, mutta todellisuudessa se IP on yleensä esimerkiksi jonkin proxy-palvelimen, jonka kautta käyttäjän yhteys menee. Teknisistä syistä on mahdoton selvittää siis käyttäjän IP:tä luotettavasti ja sen vuoksi sitä ei kyllä kannata välttämättä edes yrittää muuten kuin ehkä väärinkäytöstilanteiden varalle. Rikostapauksissa viranomaistahot voivat operaattorien avustuksella tuon numeron perusteella selvittää kenen koneesta oikeasti on ollut kyse.
Eli kyllähän sen jonkun IP-numeron selville saa. Mutta tosiaan läheskään aina se ei ole käyttäjän oman koneen IP-osoite vaan esimerkiksi jonkun proxypalvelimen tai jos matkalle osuu esimerkiksi NAT-purkki, se on sen osoite.
Chateissa hyvin usein tosiaan nämä ns. valvojat näkevät IP-osoitteen mistä käyttäjä "näyttäisi tulevan". Sen perusteella käyttäjän oikeudet keskusteluun voidaan esimerkiksi hylätä. Tällöin voi tulla hauskoja tilanteita, esim: oppilaitoksesta opiskelija menee chattiin häiriköimään. Koulun nettiliikenne menee proxyn kautta. Tuo opiskelijan IP on siis todellisuudessa koulun proxyn IP. Kun tuo IP kielletään chatissa, ei kukaan pääse miltään koulun koneelta enää sinne koska kaikilla näyttää olevan se sama kielletty IP. Tällöin on estetty mahdollisesti tuhansista koneista yhteydenotot chattiin vaikka piti vain yksi kone estää. Näistä IP-numeroon perustuvista valvonnoista on tämän vuoksi nykyään aika pitkälti luovuttu.
Mutta yleensä siis toteutettu niin, etteivät valvojat itsekään näe kohteena olevien käyttäjien ip-osoitteita, vaan järjestelmä potkii/bannittaa kun valvoja käskee ja itse ip jää järjestelmän sisäiseen käyttöön.
Ja tosiaan kannattaa vielä muistaa, että niin mikrotukihenkilöiden, chattivalvojien kuin muidenkin atk-työläisten työtä koskevat lakisääteiset vaitiolovelvollisuudet vähän samaan tapaan kuin esim. lääkäri-potilas -suhteessa. Poliisillekaan IP:tä ei luovuteta kuin vakavissa rikosepäilyissä (esim. murha), ei todellakaan keskustelupalstojen nahistelun vuoksi.
muuten, mutta kyllä selvästikin henkilöön kohdistuvassa herjauksessa, ylläpito luovuttaa herjaajan tiedot poliisille...jos asianomainen on rikosilmoituksen herjauksesta/kunnianloukkauksesta poliisille tehnyt.
Eipä vain luovuta. Poliisilla ei ole mitään erioikeuksia yksityishenkilön tietoturvan suhteen. Tiedot luovutetaan vain vakavissa rikosepäilyissä.
...Ei voida puhua herjauksesta, kun kyseessä on kaksi nimimerkkiä, ei kaksia oikeita henkilötietoja. Eri asia, jos herjaaja herjatessaan selkeästi ilmoittaa herjattavan henkilötiedot. Keskustelupalstariidoissa homma kaatuu jo pelkkään toteennäyttöön.
Se taas, jos herjattu on nimimerkkiinsä liittyville esim. galleriasivuille laittanut henkilötietonsa, on hänen "oma mokansa". Omia tietojaan ei koskaan pidä laittaa millekään julkiselle nettisivulle. Omat kotisivut ovat asia erikseen, koska niiden sisältö on omassa harkinnassa. Niiltäkin toki voidaan aiveistoa silti väärinkäyttää.
Kuvitelmana ihminen, joka tekee rikosilmoituksen keskustelupalstan ilkeistä kirjoituksista, on vähintäänkin naurettava. Ei kai kukaan oikeasti voi olla niin typerä?
luovuttaa, ihan turhaa on muuta selittääkään!!
Sopisi nyt otta asioista ensin selvää, ennenkuin alkaa moista virheellistä tietoa levittämään totuutena!!
kuule ihan täysin väärää tietoa, omani perustuvat faktoihin vain muutaman päivän taakse!!
Sattuneesta syystä satun tietämään juuri tällaisista asioista aika paljon :-)
No, ihan miten vaan, en ala väittelemään. Tiedän olevani oikeassa. Hyvät jatkot sinulle kuitenkin! :-)
Jos et saanut niin älä esitä faktoina toiveistasi. Ei rikosilmoitus sitä vielä tarkoita mitä kuvittelet.
raukka ihan tosissasi, että täälä saamiani tietoja levittelisin? Voi voi sentään, mikä onneton olettamus!!
Enkä siksi toisekseen kuvittele yhtään mitään, vaan se kuvittelija on kyllä ihan siinä toisessa päässä ja jos tallustat peilin eteen, niin näet sen oikein naamatusten!!!
meitä on ainakin kaksi!
teletunnisteet ja niitä ei selvitetä, kuin erittäin vakavissa tapauksissa. murhe etc. muut kaameat asiat
Annat ymmärtää että olisit saanut tiedon. Älä viitsi enempää saattaa itseäsi naurunalaiseksi.
Se on 100% fakta ettei poliisilaitokselta nimiä jaeta. Heillä kestää pitkään saada se selville silloinkin kun saavat oikeuden selvittää.
Jos epäillään tarpeeksi vakavasta rikoksesta että saavat oikeuden selvittää, ja jos saavat, niin ei niitä tietoja sinulle anneta.
Ole hyvä ja hae lakikirja vaikka kirjastosta ja tutki ko.lakia.
jos moisessa mielikuvitusmaailmassa elelet!
Puhuu toiveitaan totuutena. Et näköjään jaksa erottaa näitä kahta asiaa toisistaan.
olettamus sullä nyt on, vaan sehän on taas sun häpees, eikä suinkaan mun!!!
Sille tyhmyrille. Ip- osoite on teletunnistetieto, poliisi voi selvittää sen mutta vain tuomiostuimen luvalla. Melko vakava juttu saa olla, että npahasti ruuhkautuneet käräjäoikeudet alkavat juttuun panostaa.
Issu, älä ole kersamainen. Jos jatkuvasti ilkeilet täällä, on turha itkeä kun joku vastaa samalla mitalla.
Olet todellinen selkärangaton liero, kuten haukullinenkin. Bannit teille on luvassa.
turhaan olet huolissasi, vaikka täällä väitetään, että selvitetään.
Tämähän menee mielenkiintoiseksi keskusteluksi. Päämäärä lienee kuitenkin, että se kirjoittaja säikähtäisi, ja itse ottaisi yhteyttä "herjattuun" (ei ollut herjauksen tunnusmerkkejä täyttävä), jolloin "herjattu" saisi helposti hänen tietonsa käsiinsä. Ainakin näytti tuossa yhdessä viestissään jo ehdottelevan että herjaaja ottaisi yhteyttä suoraan :-)
Toivottavasti "herjaaja" ymmärrät olla tekemättä moista virhettä.
aloitin sen poistetun ketjun en herjannut ketään enkä valehdellut enkä edes muuttanut totuutta. Mistä tämä haloo nyt sitten on?
Et herjannutkaan. Herjaus tarkoittaa oikealta nimeltä mainitun henkilön herjaamista, ei minkään nimimerkin. Tämä haloo taas, se on normaalia tällä palstalla, aihe vain hieman varioi :-)
Esimerkiksi Sonera-jutussa todettiin että teletunniste tietojen antamiseen tarvitaan oikeuden lupa. Syyttäjä Markku Pohjanoksa toi tämän asian esiin ja oikeus yhtyi tähän kantaan.
Sitten kuuluisassa Lippos-urkinnassa todettiin poliisin sooloillen. Teletunnistetietojen hankinta todettiin silloinkin vaativan oikeuden päätöksen. Se rinnastetaan oikeuskäytännössä salakuuntelunn.
Syyttäjä Pohjanoksa muistutti että viestintäsalaisuus on määritelty perustuslaissa ja hallitusmuodossa.
Nämä tapahtumat ovat tehneet poliisit varovaisiksi asian suhteen.
Vain valtiota uhkaavassa vaara- ja kriisitilanteessa voi hankkia teletietoja ohi oikeuden päätöksen Kuitenkin niihinkin on haettava jälkikäteen päätös.
Jos poliisi on tosiaan sivuuttanut oikeuden ja hankkinut kunnianloukkauksessa nämä tiedot suoraan niin syytetyn on mahdollista syyttää poliisia ja se syyte kyllä menee läpi. Samoin silloin olisi syytettyjen penkillä myös Eniro.
Jos vielä poliisi on luovuttanut tiedot loukatulle niin silloin poliisi on syylistynyt virkavirhettä vakavampaan tekoon.
Onkohan Vaasan poliisi tosiaan tehnyt näin vakavan virheen. Epäilen syvästi väitettä.
Eli tällaisessa nyt kyseessä olevassa tapauksessa poliisin olisi hankittava ensin oikeuden päätös saadakseen luvan hankkia edes koko tietoja. Sen jälkeen vasta olisi mahdollisuus lähteä puimaan, onko rikosta tapahtunut vaiko ei. Ei tule kesää...
ei siis tosiaankaan!!!!!!!!!!!
tässähän on kyse julkisesta herjauksesta josta voidaan tehdä rikosilmoitus, eli jos poliisi katsoo että julkinen herjaus on tapahtunut niin he voivat tällöin pyytää ja saada herjaukseen syyllistyneen "tunniste tiedot" jo esitutkunta vaiheessa ilman oikeuden päätöstä. Sonera ja Lippos jutussa saatiin tunniste tiedot suhteilla ja ne annettiin "vääriin käsiin" ilman mitään esitutkintaa.
Poliisi ei edelleenkään noin vain saa kenenkään tunnistetietoja, siihen on oltava oikeuden päätös!
pidä paikkaansa.
http://www.uutisopas.com/cgi-bin/uutiset/uutinen.cgi?newsid1129478663,93711,
Poliisi ei päätä mikä rikos on kyseessä. Tämä on laki. He voivat vain ottaa vastaan rikosilmoituksen. Vain tarkoin rajatuissa asioissa heillä on päätäntävalta, mutta niistä on kaikista olemassa valitusoikeus.
Jopa murhan ollessa kyseessä he eivät voi päättää onko kyseessä murha vaan he käyttävät pidätettäessä epäily sanaa. Epäilyssäkin on eri asteita.
Oikeus päättää mikä on kyseessä ja poliisi ei tosiaan saa tietoja ellei oikeudelta tule lupaa.
Tämä lupa haetaan ennenkuin asia tulee oikeuskäsittelyyn.
En viitsi selittää sitä prosessia täällä.
Kysykää asiaa siihen sopivalla pastalla, ehkä siellä joku innokas jaksaa selittää.
Toivon että olet oikeassa, etteivät tuollaista virhettä tekisi. Jos yp tai poliisi luovuttaisivat ihmisten tietoja noin vain (mikä on heiltä rikos), olisi kohta täysi hullunmylly käynnissä.
milloinkaan puhuttavan syyttäjästä?
Poliisille tehdään rikosilmoitus, poliisi myös kuulustelee MOLEMMAT osapuolet ja toimittaa kuulustelupöytäkirjat syyttäjälle. Syyttäjä on se, joka päättää täyttyvätkö rikoksen elementit ja joko nostaa syytteen, tai jättää nostamatta. Jos katsoo, että rikoksen elementit täyttyy, niin syyttäjä on se, joka toimittaa syytteen kuulustelupöytäkijoineen käräjäoikeudelle jne.
Menikö perille, vai pitääkö piirtää malli?
Poliisi ei voi kuulustella ennenkuin hänellä ON molemmat osapuolet. Löytääkseen toisen osapuolen heill'ä pitää olla oikeuden päätös henkilötietojen luovuttamiseksi ylläpidolta poliisille.
se menee vaikka joidenkin tuntuu olevan vaikea sitä ymmärtää. Tässä linkki, jossa asia myös kerrotaan. Jospa tuon avulla menisi tajuntaan paremmin.
http://www.uutisopas.com/cgi-bin/uutiset/uutinen.cgi?newsid1129478663,93711,
rekkaudu sisään?
Kokeiles muuten ihan ite availla tuota linkkiä! Hyvin toimii....eikö?
neuvottiin mitä pitää tehdä että saa jutun näkyviin. Laita osoitteen loppuun pilkku, niin jo näkyy. Enkä jaksa rekkautua vaan olla villi ja vapaa.
Näisssä asioissa ei sinun tarvitse piirtää minulle mallia.
Koira-asioissa varmaan pystyt sen tekemään. Koirat on sinun alasi ja nämä lait minun.
Kerro nyt suoraan saitko ne teletunnistetiedot sieltä poliisilta. Uskon täysin sen mitä nyt vastaat.
Jos olet suoraluontoinen ja rehellinen niin et kiertele etkä kaartele vaan kerrot miten asia on.
Kyllä minä ainakin sain sen auki. Se on katsos tämä nettiasioiden tietämyt, mitä siinäkin vaaditaan :-)
Siellä luki mm. tällaista:
"Poliisin on usein voimaton netin keskustelupalstoilla leviäviin lapsipornokirjoituksiin. Tuore esimerkki löytyi Vauva-lehden keskustelupalstalta, jossa kirjoittelija antoi ohjeita lapsen hyväksikäytöstä. KRP aloitti jutun tutkinnan, mutta nyt tapaus on hyllytetty. Poliisilla ei ollut mahdollisuuksia saada viestin kirjoittajan tietokoneen IP-osoitetta, jonka avulla olisi voitu päästä kirjoittelijan jäljille.
KRP:n mukaan lapsipornoon viittaavia kirjoituksia on löytynyt myös suomalaisista online-chateistä. Netin lapsipornokirjoituksia on kuitenkin vaikea selvittää. On hyvin tapauskohtaista, täyttääkö epäasiallinen kirjoittelu rikoksen tunnusmerkistön.
Teletunnistetietojen hankkiminen on poliisin tekemää televalvontaa, johon antaa luvan tuomioistuin."
totesin, niin täälä en todellakaan ole velvollinen kenellekään mitään tietoja antamaan. En tässä, kuin en missään muussakaan vaiheessa asian edetessä täysin normaalilla tavalla eteenpäin!!
Mutta mikäli asiasi liittyy mainitsemiisi koiriin, niin ole hyvä vain ja kysy, sillä niihin vastaan parhaan kykyni ja kokemukseni mukaan. Siis myös täälä palstalla!!
Kuitenkin annoit hyvin selkeästi ymmärtää että poliisi on antanut sinulle häirikön teletunnistetiedot.
Ymmärrätkö ettei sellainen vihjailu ole mikään pikkujuttu. Varsinkin kun olit joku päivä aiemmin maininnut käyneesi Mustasaaren poliisissa.
Ei tuollaisia heittoja pidä tehdä pelottelu mielessäkään. Heittoa jossa vihjataan poliisin syylistyneen aika vakavaan tekoon.
Henkilönä pidän sinua hyvin rehellisenä ja koirille koko sydämestään omistautuneena. Tietomääräsi olen huomannut paljon suuremmaksi kuin omani kyseissä asioissa.
En tiedä mitä joku on sanonut tai tehnyt sinulle, mutta ilmeisesti jotain hyvin pahaa.
Tuolla aiemmin ilmoitin lähettäväni sinne poliisille sähköpostia. Nyt olen muuttanut mieleni, koska palstalle ilmestyi eräs henkilö.
Tämä joka on ilmeisesti loukannut sinua täällä aiemmin. En anna hänelle aseita sinua vastaan.
Voit olla rauhassa, asiathan tässä meillä riiteli eikä anneta sen siirtyä henkilöihin.
Jos Haukullinen ja Umakin lukee tämän niin kerron tässä olevani heistä koirien suhteen samaa mieltä kuin sinusta.
Hermostuin vain niistä joistain väittämistä.
Tämän palstan rauhoittamiseksi pitäisi keksiä jotain. Olen itse tehnyt senverran, että olen toisinaan käynyt nimettömänä noitten häirikköjen kimppuun.
Joskus on tilanne rauhoittunut siinä aloituksessa, ja joskus he ovat sitten keskittyneet minuun jättäen muut rauhaan.
Hyvää Yötä Sinä Pohjanmaan Tomera Täti (kaikki hyvin).
Joko oikeustajusi muuttui yhtäkkiä, tai sitten nimissäsi kirjoittelee joku aivan muu. Uskon jälkimmäiseen, sillä kerroit jo yli tunti sitten emenväsi nukkumaan.
Tämän perusteella sitten myös Sami ja Ronjaliini voisi nostaa syytteen. Heidän herjauksensa oli palstoilla monta päivää. Se tämänpäiväinen aloitus ehti olla alle tunnin ja sitä ei moni ehtinyt edes lukea.
Tottakai voisivat, se on aivan selvä asia.
kun niillähän tuli pennut peräkkäisistä juoksuista ja muukin oli faktaa
Enkä puolustanut sitä varten että jatkat tuota toimintaasi.
Ole hyvä ja vaikene.
Vaikka kerroin tuosta viestintäsalaisuudesta niin jätin yhden asian kertomatta.
Älä luota liikaa tuohon nimettömänä esiintymiseen. Ei tuota ilkeilyä voi senkään suojassa loputtomiin jatkaa.
Minä en henkilökohtaisesti usko näistä kasvattajista ollenkaan sellaista mitä väität. Pidän heitä kunniallisina ihmisinä koiriin liittyvissä asioissa.
Lakituntemus vain tuntuu olevan enemmän olettamusta, mutta koiratuntemus todellista.
Yritä rauhoittua ja koeta vaikka yksi viikko keskustella kunnolla ja asiallisesti. Huomaat että itselläkin on paljon parempi mieli.
Hyvää yötä.
Entä sitten? Se ei muuta tosiasiaa, että heitä uhkailtiin ja herjattiin täällä oikealta nimeltä, laitettiin linkkejä kotisivuille ym ym.
Vai meinaatko että koiranpennut jotenkin kumoavat sen asian?
Herjaus ja kunnianloukkaus syytteen nostamisessa, tulisi näyttää toteen että henkilö on käyttänyt herjatun OMAA NIMEÄ.
Täsmälleen, olet oikeassa. Sekä tämänpäiväinen että tämän yhden henkilön mielestään eteenpäin viemä tapaus eivät kumpikaan täytä tuota ehtoa. Ainoastaan se tapaus täyttää, jossa tämä i... nimimerkki muutaman muun kanssa herjasi ja uhkailikin nimeltä erästä nuortaparia. Heinä olisin huolissani siitä, ja myös tuosta väittämästä, että poliisikin on heidän mukaansa tehnyt rikoksen. Siinä sitä onkin oikein rypäs selitettävää heillä.
joilla tehdään pentuja eläkepäiviä viettämään tulleella sakunartulla jolla D-lonkat. Perättäisistä juoksuista?? Entäs ne muut elikot siellä.
Tiedätkö sellaisen parin saisi viedä ladon taakse ja....!!
Sinne on menossa ekaks eläinsuojelu ja ellei tehoo, niin sinne on menossa aika moni eläinsuojeua sydämmen asiana pitävää tyyppiä, joiden tehtävä on saada pariskunta ymmärtämään "hyvällä" miten asiat tulee hoitaa vast edes.
jep jep ja hyvät yöt
mulle ei selvinny mitään nyt oon entistä sekavampi vaik ei asia mulle kuulu kun en ole yhtään herjaa kirjottanu
siksi sulle ei selviä tämä. issulla on ne teletiedot ja sillä selvä. issu ei valehtele
viitsi liioitella pelkkien tässä ketjussa ilmenneiden olettamusten pohjalta!
Minä nyt keskustelen aiheesta vain ja yksinomaan sen toisen osapuolen kanssa, enkä yhden ainoankaan muun kanssa!!
Minä en valehtele....tässäkään asiassa!!
sitä pitää niin pahasti sanoa julkisesti. En ole ikinä ymmärtänyt sitä vaikka olisi eri mieltä asioista niistä voi fiksustikin väitellä.
Ainakin olisi sopivaa pyytää ihan reilusti anteeksi sanojaan ja vielä sitä anteeksipyyntöä tosissaan tarkoittaa.
ikävää
Heibs.
Riippuu siitä, oliko viestissäsi kyse sellaisesta rikoksesta, joka jokaisen on annettava ilmi, vai sellaisesta joka on ns. asianomistajarikos.
Yleisesti rikokset selvitetaan koska jos asianomistajia on enemmän kuin yksi, asianomistajarikoskin siirtyy syyttäjälle- ihan oikeusturvan kannalta laadittu tämä säännös.'Jos nyt olet huolestunut niin mietithän jatkossa tarkemmin kirjoitteluasi!
Erään ´ex-palstalaisen ´kirjotteluista on ryhmäkanne vireillä. Asia mennyt jo syyttäjälle.