Kuulin juuri pöyristyttävän jutun. Ratsastuskoulun pitäjä on hankkinut 12-vuotialle tyttärelleen estrelanvuoristokoiran pennun. Kyseisellä ihmisellä (ei äidillä eikä tyttärellä) ole KOSKAAN ollut koiraa.
Heillä on ratsastuskoulu ja luonnollisesti asiakkaita juoksee pihassa milloin mihinkin aikaan. En saanut sanaa suustani kun kuulin uutisen! Millainen kasvattaja myy tällaisille ihmisille estrelanvuoristokoiran?!
Onhan ne söpöjä suloisia pieniä nallekarhuja, mutta meneepä pari vuotta ja kas vain... Pikkutytöt päätyvät koiran hampaisiin.
Eikö kasvattajalla ole tämän vertaa kinnostusta rodun maineesta vai missä vika? Omistajat tuskin olivat edes rotumääritelmää lukeneet. "Söpö pieni karvapallo" kun on nyt kotona...
Apulasta saanemme lukea piakkoin myydään-osiosta että annetaan pitovaikeuksien vuoksi estrelanvuoristopaimenkoira...
...Ei hyvää päivää...
Ja siis itse rotuna estrelat ovat mahtavia, mutta joku vastuu olisi oltava kasvattajilla! Kun koira sitten suojelee reviiriään, niin sitten ei ole enää kenelläkään kivaa. Pahimmassa tapauksessa tallille menevä pikkutyttö raadellaan, koko rodun maine kärsii ja etenkin kyseinen koirayksilö aivan syyttä, vain sen takia, että kasvattaja ei kehoittanut hankkimaan jotain sosiaalisempaa koiraa, vaan oli rahat-pois-ja-pennusta-eroon-meininki!!
Pistää niin vihaiseksi...!!!
Kavattajien vastuu! (molossi-tyyppiset etenkin)
25
2324
Vastaukset
siellä joku jo oli ehtinyt vastata. Lainaan hänen sanojaan. Ei kaikki voi olla noin musta valkoista.
Voimme vain ihmetellä joskus jonkun ratkaisuja. Kyllä ostaja varmaan on tietänyt mitä hakee. Ja jos on oikea kasvattaja eli tuntee rodun on varmasti puhunut ostajan kanssa asioista.- juddha
Siis koska alkujaan koiralla oli tehtävänä vartioida niin tietenkin tällainen varauksellisuus on olemassa edelleen rodussa, mutta ei se tarkoita että koira varmasti on hyökkäämässä kaikkien kimppuun... rodun yhdistyksen sivuillakin sanotaan, että se käyttäytyy hyökkäävästi jos sillä on syy epäillä, että isäntää uhkaa vaara. Elikkä tämäkään ei tarkoita että koira hyökkää kimppuun varsinkaan jos koira on hyvin sosiaalistettu.
Tässäkään ei ole pakosti ollut kyseessä siitä etteikö kasvattaja olisi ottanut vastuuta.
Mistä sitä voi tietää että jos kasvattaja on haastatellutkin pitkään tätä perhettä ja sitten löytänytkin sopivan pennun ensikertalaiselle.
Ja sinuna vielä huomioisin , että voi olla kyseessä pentue joka(/ suvusta jossa) on vähän "leppoisampikin" mikä laski hieman rimaa...
Ja kun ottaa koiran vanhemmat eivät koskaan voi ottaa koiraa alaikäiselle. Elikkä vaikka useimmiten sanotaan että on ostettu koira lapselle loppujen lopuksi vastuu on vanhemmilla ja heidän täytää huolehtia että koira saa asianmukaisen koulutuksen yms.
Ensimmäiseksi minulle tuli mieleen että onko vaikka perheessä muita joka on omitanut koiran esim. perheen isä? Elikkä joka osaa käsitellä koiria....
Itse olen siitä samaa mieltä että useimmiten kun ottaa koiran (eikä ole kokemusta) niin kannattaisi ottaa mahd. helppo rotu jota on helppo miellittää. Ja kun ostetaan lapselle "oma" koira niin koiran pitäisi olla pienempikin että olisi hallittavissa esim. juuri joku shetlanninlammaskoira.
Mutta vaikka olen tuota mieltä en nyt menisi noin vähillä tiedoilla arvostelemaan noin suuresti toisia ennen kuin tietoja olisi enemmmän... koska periaatteessa ethän sinä voi tietää mitään miten vaikeata/helppoa heidän on ollut saada pentu tai miten ovat valinneet rodun...
tietenkin ymmärrän huolesi ja en itsekkään hyväksy sitä että ihmiset ottavat rotuja vain ulkonäön takia eivätkä huomio rodun piirteitä, mutta kun tässäkin tilanteessa voi olla muitakin puolia esim. olen kuullut myös siitä että kun joku on ottanut haastavamman koiran kasvattaja on antanut pennun sijoitukseen ja auttanut norm. enemmän koiran kasvatuksessa...
Elikkä kannattaa ehkä enenmmän pohtia asiaa ennen kuin syyttää tai laittaa jotkut ihmiset/kasvattajat näyttämään huonoilta...
:D - on vaativa
Itse olen nähnyt "vapaasti kasvatetun" maltankoiran, joka oli aivan hirvittävä... Kävi nilkkoihin kiinni kaikkia, ja aivan tosissaan. Omistaja vei lopulta piikille, koska "oli mielenvikainen". Omistajan mielipide koirankasvatuksesta kertoo kuitenkin kaiken: "koiran pitää saada elää ja kasvaa vapaasti. Sen oma luonne pääsee esiin." Ko. koiraa ei siis koulutettu mitenkään, ei kielletty eikä muutakaan. Se ei ollut edes sisäsiisti.
Tietenkin isompi koira on oikeasti päälle käydessään vaarallisempi, mutta tarkoitan sanoa, että ei se sinänsä ole rodusta kiinni, kyllä minkä tahansa rotuisesta saa väärällä kasvatuksella (tai kasvatuksen puutteella) hankalan. - ämmä
(Ja pahoitteluni, nyt vaahtoan kahdessa paikassa, sekä "yleisessä" sekää täällä)
perheessä ei siis todellakaan ole kuin äiti ja tytär. Ja nyt sitten tämä koira. 100% varmasti heillä ei ole minkään näköistä käsitystä koirista saatika niiden kouluttamisesta, "vaativammista" roduista puhumattakaan!
Ja siis oikeissa käsissä tuollainen koira on varmasti maan mahtavin, mutt herran tähden. Ei ole järkeä hankkia laumanvartijaa jos ei ole rotuun perehtynyt ja lisäksi "koiran reviiri" on yleisessä käytössä! (Ei mikään yksityinen talli edes, vaan ratsastuskoulu)
Ja todella toivon että kasvattaja seurailee ja auttaa heitä. Sitä he tulevat tarvitsemaan. Mikäli kehtaavat myöntää että apua tarvitsevat....
Se nyt on mielestäni ihan verrannollista että hankkisit kauppaan laumanvartijan ja pidät sitä hieman sivussa, näköetäisyydellä, mutta ei kaupassa. Sitten kun koira pääsee paikastaan pois (vahingossa) mitä tapahtuu kun asiakas tulee koiraa kohti ja koittaa silittää. Koira ei ole koskaan tavannutkaan kyseitä asiakasta, omistajaa ei näy mailla halmeilla. Tai jos koira vielä silitykseen suostuu (mikä olisi epärodunomaista käytöstä) ja alkaa kävellä kauppaan sisään. Hmm. Toivoa sopii että kyseesä olisi todella epärodunomainen yksilö... - ämmä
Tiivstettynä siis -> jos näillä kyseisillä ihmisillä on tarvetta SEURAKOIRALLE (joka ilmoittaa mahd. varkaista jne)miksi heille suostutaan myymään laumanvartija?! Uskoisin että pennulle olisi ollut paljon parempi olla osaavammissa käsissä kuin TÄYSIN epärodunomaisessa ympäristössä kokemattomien käsissä!
- koira on ehdottomasti
väärässä paikassa. Suo anteeksi, mutta itse ajattelen sinun olevan suvaitsematon. Mistä sinä voit tietää miten seurakoira sopeutuu porukkaan. Tässä lista SSKY:n edustamista roduista.
Rodut ja jäsenyhdistykset
Edustamamme rodut
Edustamme seuraavia rotuja - We represent following breeds:
*) Pk-oikeudet
Ryhmä 1 - Group 1
bergamasco *)
ceskoslovensky vlcak
hrvatski ovcar
katalonianpaimenkoira - Catalonian Sheepdog *)
lancashire heeler
maremmano-abruzzese
owczarek podhalanski *)
polski owczarek nizinny, PON *)
pyreneittenpaimenkoira - Pyrenean Sheepdog *)
saarloos wolfhond
sao miguelinfila
schapendoes *)
serra de airesinpaimenkoira - Cao de Serra de Aires *)
slovakiancuvac - Slovensky Cuvac *)
valkoinenpaimenkoira - White Shepherd
Ryhmä 2 - Group 2
alentejonkoira - Rafeiro do alentejo
anatolianpaimenkoira - Anatolian Shepherd
broholmer
englanninbulldoggi - English bulldog
estrelanvuoristokoira - Estrela Mountain Dog *)
hollandse smoushond
itävallanpinseri - Austrian pinscher<
kanariandoggi - Dogo canarion
mallorcandoggi - Dogo mallorquin
pyreneittenkoira - Great Pyreneen *)
shar pei
tanskalais-ruotsalainen pihakoira - Danish-Swedish yard dog
tosa
Ryhmä 5 - Group 5
akita
alaskanmalamuutti - Alaskan Malamute
amerikan akita – American akita
buhund *)
eurasier
grosspitz
grönlanninkoira - Grönlandshund
hokkaido
islanninlammaskoira - Iceland Sheepdog *)
kaanaankoira - Canaan Dog *)
korea jindo dog
lunnikoira - Lundehund
länsigöötanmaanpystykorva - Swedish Vallhund
meksikonkarvatonkoira - Mexican Hairless
mittelspitz
perunkarvatonkoira - Peruvian Hairless
shiba
thai ridgeback
volpino italiano
Ryhmä 6 - Group 6
rhodesiankoira - Rhodesian Ridgeback *)
Ryhmä 9 - Group 9
kromfohrländer koira on ehdottomasti kirjoitti:
väärässä paikassa. Suo anteeksi, mutta itse ajattelen sinun olevan suvaitsematon. Mistä sinä voit tietää miten seurakoira sopeutuu porukkaan. Tässä lista SSKY:n edustamista roduista.
Rodut ja jäsenyhdistykset
Edustamamme rodut
Edustamme seuraavia rotuja - We represent following breeds:
*) Pk-oikeudet
Ryhmä 1 - Group 1
bergamasco *)
ceskoslovensky vlcak
hrvatski ovcar
katalonianpaimenkoira - Catalonian Sheepdog *)
lancashire heeler
maremmano-abruzzese
owczarek podhalanski *)
polski owczarek nizinny, PON *)
pyreneittenpaimenkoira - Pyrenean Sheepdog *)
saarloos wolfhond
sao miguelinfila
schapendoes *)
serra de airesinpaimenkoira - Cao de Serra de Aires *)
slovakiancuvac - Slovensky Cuvac *)
valkoinenpaimenkoira - White Shepherd
Ryhmä 2 - Group 2
alentejonkoira - Rafeiro do alentejo
anatolianpaimenkoira - Anatolian Shepherd
broholmer
englanninbulldoggi - English bulldog
estrelanvuoristokoira - Estrela Mountain Dog *)
hollandse smoushond
itävallanpinseri - Austrian pinscher<
kanariandoggi - Dogo canarion
mallorcandoggi - Dogo mallorquin
pyreneittenkoira - Great Pyreneen *)
shar pei
tanskalais-ruotsalainen pihakoira - Danish-Swedish yard dog
tosa
Ryhmä 5 - Group 5
akita
alaskanmalamuutti - Alaskan Malamute
amerikan akita – American akita
buhund *)
eurasier
grosspitz
grönlanninkoira - Grönlandshund
hokkaido
islanninlammaskoira - Iceland Sheepdog *)
kaanaankoira - Canaan Dog *)
korea jindo dog
lunnikoira - Lundehund
länsigöötanmaanpystykorva - Swedish Vallhund
meksikonkarvatonkoira - Mexican Hairless
mittelspitz
perunkarvatonkoira - Peruvian Hairless
shiba
thai ridgeback
volpino italiano
Ryhmä 6 - Group 6
rhodesiankoira - Rhodesian Ridgeback *)
Ryhmä 9 - Group 9
kromfohrländerenpä ole pitkään aikan seurannutkaan SUOMEN SEURAKOIRA YHDISTYKSEN ROTUJA. Jos kaikkia katsotaan sillä perusteella, että kyseessä eka koira ja tumpelot omistajat, ei tuosta listasta montaa rotua löytyisi.
- tahmatassun
koira on ehdottomasti kirjoitti:
väärässä paikassa. Suo anteeksi, mutta itse ajattelen sinun olevan suvaitsematon. Mistä sinä voit tietää miten seurakoira sopeutuu porukkaan. Tässä lista SSKY:n edustamista roduista.
Rodut ja jäsenyhdistykset
Edustamamme rodut
Edustamme seuraavia rotuja - We represent following breeds:
*) Pk-oikeudet
Ryhmä 1 - Group 1
bergamasco *)
ceskoslovensky vlcak
hrvatski ovcar
katalonianpaimenkoira - Catalonian Sheepdog *)
lancashire heeler
maremmano-abruzzese
owczarek podhalanski *)
polski owczarek nizinny, PON *)
pyreneittenpaimenkoira - Pyrenean Sheepdog *)
saarloos wolfhond
sao miguelinfila
schapendoes *)
serra de airesinpaimenkoira - Cao de Serra de Aires *)
slovakiancuvac - Slovensky Cuvac *)
valkoinenpaimenkoira - White Shepherd
Ryhmä 2 - Group 2
alentejonkoira - Rafeiro do alentejo
anatolianpaimenkoira - Anatolian Shepherd
broholmer
englanninbulldoggi - English bulldog
estrelanvuoristokoira - Estrela Mountain Dog *)
hollandse smoushond
itävallanpinseri - Austrian pinscher<
kanariandoggi - Dogo canarion
mallorcandoggi - Dogo mallorquin
pyreneittenkoira - Great Pyreneen *)
shar pei
tanskalais-ruotsalainen pihakoira - Danish-Swedish yard dog
tosa
Ryhmä 5 - Group 5
akita
alaskanmalamuutti - Alaskan Malamute
amerikan akita – American akita
buhund *)
eurasier
grosspitz
grönlanninkoira - Grönlandshund
hokkaido
islanninlammaskoira - Iceland Sheepdog *)
kaanaankoira - Canaan Dog *)
korea jindo dog
lunnikoira - Lundehund
länsigöötanmaanpystykorva - Swedish Vallhund
meksikonkarvatonkoira - Mexican Hairless
mittelspitz
perunkarvatonkoira - Peruvian Hairless
shiba
thai ridgeback
volpino italiano
Ryhmä 6 - Group 6
rhodesiankoira - Rhodesian Ridgeback *)
Ryhmä 9 - Group 9
kromfohrländer9 ryhmästä kuulu enempää? Eikö dalmatialaiset kutosesta? Oliko tossa koko lista?
- rivomummo(M)
kasvattaja lounaissuomesta päin?
parin chow chown omistajana täytyy sanoa että huomattavasti todennäköisempänä pidän sitä että chow käy kimppuun kuin tuo iso jolta ei kuitenkaan vartiointivietti puutu tosiaankaan.Kaikki laumanvartijat eivät ole kovin "kovia"estrela lähinnä omapäinen,turhaan ei sekään kimppuun hyöki,kynnys on korkea,lapsen kimppuun tuskin käy ikinä,koirilla,varsinkin(anteeksi jo etukäteen)tosi isoilla tuntuu olevan hyvä älli siitä mikä on vielä lapsi.
- tahmatassun
en olisi ihan noin huolissaan. Enkä ainakaan tytön puolesta pelkäisi. Kyllä äiti ja tytär varmasti saavat siitä hyvän koiran, kunhan kouluttavat sen ja osaavat osoittaa paikan laumassa.
Estrela on varsin lapsirakas rou ja tulee taatusti pitämään tyttären puolia kaikissa asioissa.
Ei tervepäinen estrela käy yhdenkään lapsen päälle, enemmän pelkäisin chihuahuaa lasteni puolesta kuin estrelaa. - Dogtori
No, no eipäs kannata nyt mennä mitään ennustuksia tekemään apula ilmoituksista. Joskushan se ensimmäinenkin koira otetaan, eikä ole mitään mieltä ottaa harjoituskoiraa, jos on valinnut ja harkinnut rodun, niin tottakai siitä on otettu alustavasti selko. Kyllä koira kuin koira kiintyy kotiväkeensä,jos sitä oikein kohdellaan, ja mistä tiedät vaikka koiraa pidettäisiin aitauksessa silloin kun on vieraita lapsia pihassa. Turhaa on myöskin arvostella kasvattajan ihmistuntemustaitoja.
- oot
arvosteleen muitten kirjotuksia tollai kun itse kirjottelet ilkeyksiä muista.
- Dogtori
oot kirjoitti:
arvosteleen muitten kirjotuksia tollai kun itse kirjottelet ilkeyksiä muista.
Arvostelinko kirjoittajaa? En sanoin vain oman mielipiteeni tähänkin. voisitko ystävällisesti lopettaa tuo lapsellisen kommentointisi lähestulkoon joka tekstiini.
- Anskuli
oot kirjoitti:
arvosteleen muitten kirjotuksia tollai kun itse kirjottelet ilkeyksiä muista.
mitä ilkeetä tossa viestissä oli???
- sitä
Dogtori kirjoitti:
Arvostelinko kirjoittajaa? En sanoin vain oman mielipiteeni tähänkin. voisitko ystävällisesti lopettaa tuo lapsellisen kommentointisi lähestulkoon joka tekstiini.
Se on noita häiriintyneitä vakkareita kirjautumattomana... "Kostaa" kun olet aiemmin ollut kanssaan eri mieltä jostakin. Tuttu juttu.
- semmu
Anskuli kirjoitti:
mitä ilkeetä tossa viestissä oli???
Palstalta vaan löytyy näitä immeisiä joilla ei ole muuta elämää ku yrittää saada kränää aina, kaikkialla ja kaikkien kanssa. Paree olis sivuuttaa koko sonta.
- mitään
sitä kirjoitti:
Se on noita häiriintyneitä vakkareita kirjautumattomana... "Kostaa" kun olet aiemmin ollut kanssaan eri mieltä jostakin. Tuttu juttu.
ilkeää Dogtorin viestissä mutta voisit sinäkin lopettaa tuon vainoharhaisuuden "vakkareita" kohtaan. Kuvittelet vaan omassa mielessäsi tuon kirjautumattomana "kostamisen". Yhtä lailla vakkareita täällä suurin osa muistakin, oli rekattu tai ei. Ja sitäpaitsi rekkaamattomista löytyy ne pahimmat syylliset kaikenmaailman tappeluihin täällä.
- niin se on
mitään kirjoitti:
ilkeää Dogtorin viestissä mutta voisit sinäkin lopettaa tuon vainoharhaisuuden "vakkareita" kohtaan. Kuvittelet vaan omassa mielessäsi tuon kirjautumattomana "kostamisen". Yhtä lailla vakkareita täällä suurin osa muistakin, oli rekattu tai ei. Ja sitäpaitsi rekkaamattomista löytyy ne pahimmat syylliset kaikenmaailman tappeluihin täällä.
No se nyt vaan on nähty monet kerrat täällä :-)
- olet
niin se on kirjoitti:
No se nyt vaan on nähty monet kerrat täällä :-)
kuvitellut näkeväsi ja se on ihan eri asia.
- varioi
olet kirjoitti:
kuvitellut näkeväsi ja se on ihan eri asia.
Hah.
- se hyvä
varioi kirjoitti:
Hah.
että on vilkas mielikuvitus.
- semmu
Omia kokemuksia ei ole kyseisestä rodusta, mutta tiedän, että on iso, vahtiviettinen ja voi olla hanakka puolustamaan tonttiaan ja isäntäänsä. Mutta sanoisin kuitenkin että katsotaan nyt kuinka käy. Maalaisjärjellä ne koirat on ennenkin koulutettu, joten uskon että saattavat vaikka pärjätäkin koiran kanssa. Tosin 12-vuotiaan ei yksin parane koiran kanssa lenkille lähteä mikäli on kovin hurja nuorena.
Mikä tahana koira voi alata hyökkimään ihmisten päälle tuosta vain. Vahtikoira ehkä herkemmin jos pihapiiriin tulee vieraita ihmisiä mutta luulisin että tämäkin koira tottuu hyvin nopeasti siihen että pihassa ramppaa milloin mitäkin väkeä. Siitä tulee normaali tilanne koiralle.
Kasvattajalla tietenkin pitää olla vastuu kenelle koiran antaa, mutta. Noh, en tiedä kunnolla kun en edes ihmisiä tunne. - exultimus.
Kovasti löytyy ymmärtäjiä. Kuinkahan olisi, jos kyseessä olisi paperiton vastaavan kaltainen koira. Jo saisi ahne myyjä haukkuryöpyn niskaansa.
- +++++++
kyllähän nyt on vaikeuksia myydä suuria koiria kun ihmiset haluavat vain pieniä. Minä esim. ilmoitin suuren rodun kasvattajalle millaiseen paikkaan pennun möi. Tasan ei kiinnostanut. Nyt pentu tarhassa koko päivän , ei lenkille kertaakaan koko aikana kun on ollut perheessä. Perheen muut koirat ovat täysin madottamatta ja rokottamatta. kyllä koira on seuraeläin ja kaipaa ihmisen seuraa, mutta tämä kasvatttaja ei ainakaan välittänyt. Onneksi suurin osa kasvattajista todellakin välittää kenelle pennun myy.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ensi kesänä
Näin kesän viimeisenä minuutteina ajattelen sinua. Olisiko seuraava kesä "meidän" kesä? Tänä vuonna ei onnistuttu, mutta643315Tukalaa kuumuutta
Tietäisitpä vaan kuinka kuumana olen käynyt viime päivät. Eikä johdu helteestä, vaan sinusta. Mitäköhän taikoja olet teh433127- 432508
Anne Kukkohovin karmeat velat ovat Suomessa.
Lähtikö se siksi pois Suomesta ? Et on noin kar? mean suuret velat naisella olemassa1132435- 311933
Okei, myönnetään,
Oisit sä saanut ottaa ne housutkin pois, mutta ehkä joskus jossain toisaalla. 😘271830- 481626
Mihin hävisi
Mihin hävisi asiallinen keskustelu tositapahtumista, vai pitikö jonkin Hannulle kateellisen näyttää typeryytensä851435- 391300
- 821169