Jotkut voivat pitää kysymystä hölmönä, mutta kuinka hyvin groenendael alkaa saalistaa rättiä tai patukkaa? Jos verrataan esim. saksanpaimenkoiraan?
Vastaukset 10
- rätittelee
Syksyllä oli luonnetesti, josta testattiin jalostuskoria. Noin 90% testatuista todettiin vieteiltään heikoiksi. Näyttää siltä, että työkykyisiä grotskuja ei enää juurikaan ole. Niiden vietit on jalostettu pois. Grotskut ovat nykyisin miellyttäviä sohvakoiria ja kilpailevat suosiosta sylikoirarotujen kanssa.
Löytyykö ko. testistä tietoja netistä tai jostakin lehdestä? Kiinnostaisi vaan tietää...
Kuulopuheitten perustella belgin tila on aika heikoilla, mutta ei luovuteta vielä. Erityisesti etenkin tällä palstalla, jolle kirjoittelevia EI voi missään nimessäpitää LUOTETTAVINA, groenendaelia pidetään heikkoviettisenä turkkihirmuna.
Groenendael näyttävänä koirana varmasti kiinnostaa myös monia näyttelyihmisiä. Näyttelyissä ei mielestäni ole mitään pahaa, jos samalla valvotaan rodun teveyttä ja luonnetta sekä sitä, ettei rodun ulkomuoto jalostu joksikin muuksi kuin mitä se on. Sellaisen koiran, kuin belgi, kanssa pitäisi näyttelyiden ohella harrastaa jotain muutakin lajia.
Nykyisin juuri näyttelyitä pidetään syynä monen koirarodun luonneominaisuuksien muuttumiseen ja vääristymiseen sekä ulkonäön liioitteluun. Minusta syy ei ole yksinomaan näyttelyissä, vaan myös meissä omistajissa ja kasvattajissa, jotka kulkevat jonkin näyttelyarvostelun perässä... Me ne koirat kasvatamme, ei näyttelyt. Mutta kun ne arvostetuimmat arvosanat taidetaan erilaisten yhdistysten mielestä saada juuri sieltä nayttelytouhuista... Ristiriitaista.
En tunne groenendaelin nykyistä tilaa. Enkä muidenkaan muunnosten tilannetta. Nyt taidetaan elää jonkinlaista murroskautta rodun parissa. Jokaisen pitää valita puolensa. Lähteekö näyttämään vai käyttämään? Vai koettaako kumpaakin?
Meillä on kaksi ilmeisesti näyttölinjaista tervunarttua. Vanhempi kyllä repii hihnaansa, kun haluaa pomottaa tai innostuu, mutta se ei ole kovin motivoitunut koulutteluun tms. enkä ole pahemmin kokeillutkaan, koska kemiat ei tähän koiraan osu.
Nuorempi sen sijaan tykkää hurjasti repimisleikeistä, kunhan sen saa ensin innostettua. Eikä se ole kovin vaikeaa. Sille on opetettu, ettei tavaroihin saa koskea ilman lupaa, joten patukalla leikkiessä sille pitää kertoa, että nyt todella leikitään ja revitään. Uskon, että koirasta olisi saanut hyvän harrastuskoiran toko- tai pk-puolelle ja agilityyn, jos se olisi päätynyt aktiiviselle ohjaajalle.
Tiedä sitten. Jos kohdalle osuu hyvä groenendael tai tervu, siitä todennäköisesti saa hienon harrastuskaverin. Mutta työkoiraksi sen pää ei ehkä enää riitäkään?- ihmeessä
Neeta kirjoitti:
Löytyykö ko. testistä tietoja netistä tai jostakin lehdestä? Kiinnostaisi vaan tietää...
Kuulopuheitten perustella belgin tila on aika heikoilla, mutta ei luovuteta vielä. Erityisesti etenkin tällä palstalla, jolle kirjoittelevia EI voi missään nimessäpitää LUOTETTAVINA, groenendaelia pidetään heikkoviettisenä turkkihirmuna.
Groenendael näyttävänä koirana varmasti kiinnostaa myös monia näyttelyihmisiä. Näyttelyissä ei mielestäni ole mitään pahaa, jos samalla valvotaan rodun teveyttä ja luonnetta sekä sitä, ettei rodun ulkomuoto jalostu joksikin muuksi kuin mitä se on. Sellaisen koiran, kuin belgi, kanssa pitäisi näyttelyiden ohella harrastaa jotain muutakin lajia.
Nykyisin juuri näyttelyitä pidetään syynä monen koirarodun luonneominaisuuksien muuttumiseen ja vääristymiseen sekä ulkonäön liioitteluun. Minusta syy ei ole yksinomaan näyttelyissä, vaan myös meissä omistajissa ja kasvattajissa, jotka kulkevat jonkin näyttelyarvostelun perässä... Me ne koirat kasvatamme, ei näyttelyt. Mutta kun ne arvostetuimmat arvosanat taidetaan erilaisten yhdistysten mielestä saada juuri sieltä nayttelytouhuista... Ristiriitaista.
En tunne groenendaelin nykyistä tilaa. Enkä muidenkaan muunnosten tilannetta. Nyt taidetaan elää jonkinlaista murroskautta rodun parissa. Jokaisen pitää valita puolensa. Lähteekö näyttämään vai käyttämään? Vai koettaako kumpaakin?
Meillä on kaksi ilmeisesti näyttölinjaista tervunarttua. Vanhempi kyllä repii hihnaansa, kun haluaa pomottaa tai innostuu, mutta se ei ole kovin motivoitunut koulutteluun tms. enkä ole pahemmin kokeillutkaan, koska kemiat ei tähän koiraan osu.
Nuorempi sen sijaan tykkää hurjasti repimisleikeistä, kunhan sen saa ensin innostettua. Eikä se ole kovin vaikeaa. Sille on opetettu, ettei tavaroihin saa koskea ilman lupaa, joten patukalla leikkiessä sille pitää kertoa, että nyt todella leikitään ja revitään. Uskon, että koirasta olisi saanut hyvän harrastuskoiran toko- tai pk-puolelle ja agilityyn, jos se olisi päätynyt aktiiviselle ohjaajalle.
Tiedä sitten. Jos kohdalle osuu hyvä groenendael tai tervu, siitä todennäköisesti saa hienon harrastuskaverin. Mutta työkoiraksi sen pää ei ehkä enää riitäkään?Jossain Belgipalstan syövereissä lienee vielä viime syksyn keskustelu pelkipäivistä, joilla oli jalostusehdokkaiden testausta by ulkomaanelävä. Siellä kävi ilmi, että erit. nämä näyttelypelkit olivat aikojen saatossa menettäneet saalisviettiä ja taistelutahtoa. Tästä asiasta moni onkin ollut myös tuossa keskustelussa huolissaan, joskin osin sinnekin jotenkin vilahti perinteinen "mun pelki näyttää hyvältä ja sitä on kiva lääppiä" vs. "mun käyttökoira toimii"- keskustelu.
- Höpö höpö sanon minä
Testi ja testi, oma grotskuni on hulluna puruleikkeihin, niin että välillä pitää rajoittaa. Grotskuja ei tosiaankaan ole tarkotettu sohvaperunaksi, paskanjauhantaa tuo.
- ei näy missään
Höpö höpö sanon minä kirjoitti:
Testi ja testi, oma grotskuni on hulluna puruleikkeihin, niin että välillä pitää rajoittaa. Grotskuja ei tosiaankaan ole tarkotettu sohvaperunaksi, paskanjauhantaa tuo.
Missä musta suojelubelkit. Nitä ei näy missään. Joku narttu kävi SM:ssä ja tuloksena hylky puruista. Eli semmosia ne on. En ole muunlaisia nähnyt. Työmalit 38.5 kertaa parempia ja älykkäämpiä.
- Elina S.
Siis itselleni selvennystä:
onko saalisvietti sitä, että näköärsykkeestä lähdetään perään,
ja riistavietti sitä, että lähdetään hajujen perään? - vs. sakemanni
saalisvietillähän tarkoitetaan yleensä nimenomaisestikin liikkuvan esineen (ts. pakenevan saaliin) jahtaamista. Kun tässä kohdin verrataan saksalaista ja belgialaista, niin kyllä ne belgit on hyvin vietittömiä. Sakemanneissa on tietysti isoja yksilöllisiä eroja, mutta siellähän haetaan etenkin käyttöpuolella mahdollisimman viettivoimaisia (kaksiviettisiä, saalis puolustusvietillisiä) koiria. Todetaanpa vielä, että monesti vahva saalis heikentää puolustusta, eli heikosti saalisviettisellä koiralla on toisaalta useimmiten vahvempi puolustusvietti.
Koulutettavuudeltaan vahvasti saalisviettinen koira on sellainen, joka rakastaa keppejä, palloja ja taisteluleikkejä. Helppoja kouluttaa, koska rakastavat leikkiä. Heikko saalis taas on vaikeampi innostaa ja vaikeampi palkita leikillä.
Näin siis vain minun mielestäni.Jaa belgit vietittömiä. Ihan niitten muutaman näkemäni käyttömalin perusteella sanon, että... Olen nähnyt alle vuotiaan malin jahtaavan hulluna naruun sidottua muovipalikkaa. Samaisella koiralla aloiteltiin myös suojelua.
Meillä on kaksi tervunarttua, ilmeesti näyttiksiä, joskin vanhaa linjaa. Mulla ei ole hajuakaan mistä puhun, kun kokemukset ovat toistaiseksi kovin vähäiset, mutta tuo nuorempi todella tykkää palloleikeistä, repimisestä ja vuosikkaana se yritti ajaa takaa kaikkea liikkuvaa, lähinnä polkupyöriä ja hiihtäjiä. Paimenvietiksi sitä kaikki kutsuivat. Mutta pallohullu se ei ole.
Tämä on ihana opetettava minulle, kun se on kaikkiruokainen namihullu kuin tykkää myös leikkimisestä. Myös nenänkäyttö on sille hyvin mieluista, päätellen siitä, miten innolla se menee vajaan, kun tietää, että sitten pääsee etsimään palloansa. Miellyttämishalu on myös suuri, välillä palkaksi riittää pari kehuvaa sanaa ja raaputukset korvan taa.- eri asiat
Neeta kirjoitti:
Jaa belgit vietittömiä. Ihan niitten muutaman näkemäni käyttömalin perusteella sanon, että... Olen nähnyt alle vuotiaan malin jahtaavan hulluna naruun sidottua muovipalikkaa. Samaisella koiralla aloiteltiin myös suojelua.
Meillä on kaksi tervunarttua, ilmeesti näyttiksiä, joskin vanhaa linjaa. Mulla ei ole hajuakaan mistä puhun, kun kokemukset ovat toistaiseksi kovin vähäiset, mutta tuo nuorempi todella tykkää palloleikeistä, repimisestä ja vuosikkaana se yritti ajaa takaa kaikkea liikkuvaa, lähinnä polkupyöriä ja hiihtäjiä. Paimenvietiksi sitä kaikki kutsuivat. Mutta pallohullu se ei ole.
Tämä on ihana opetettava minulle, kun se on kaikkiruokainen namihullu kuin tykkää myös leikkimisestä. Myös nenänkäyttö on sille hyvin mieluista, päätellen siitä, miten innolla se menee vajaan, kun tietää, että sitten pääsee etsimään palloansa. Miellyttämishalu on myös suuri, välillä palkaksi riittää pari kehuvaa sanaa ja raaputukset korvan taa.Joka ihmisellä on yleensä piirun verran eri selitys termille kuin termille. Tuo pallon repiminen kyllä, vaikka saalistaisi liikkuvaa, on kuitenkin kiinni siitä taistelutahdostakin, joka on käyttökelpoinen asia treenattavassa koirassa.
Siihen, että saksanpaimenkoirat ovat vietikkäämpiä kuin belgit, voipi kertoa sen, että molemmissa roduissa on saalista ja sen puutetta. Juurikin käyttömaleilla saalista yleensä riittää, ja onkin noissa piireissä yleistä toistella saksanpaimenkoirapuolelta tulleita naljailuja "saalispelleistä" maleista ;)
Mutta tosiaan, ei sitten taas suojelupuolella koira ilman aggrea pelitä. Sitäkin löytyy hyvältä koiralta moottoriksi oikeaan paikkaan, oli rotu mikä tahansa. Vahva ja aktiivinen, hyvin koulutettu koira on ilo nähdä, rodusta riippumatta. - meiju-li
eri asiat kirjoitti:
Joka ihmisellä on yleensä piirun verran eri selitys termille kuin termille. Tuo pallon repiminen kyllä, vaikka saalistaisi liikkuvaa, on kuitenkin kiinni siitä taistelutahdostakin, joka on käyttökelpoinen asia treenattavassa koirassa.
Siihen, että saksanpaimenkoirat ovat vietikkäämpiä kuin belgit, voipi kertoa sen, että molemmissa roduissa on saalista ja sen puutetta. Juurikin käyttömaleilla saalista yleensä riittää, ja onkin noissa piireissä yleistä toistella saksanpaimenkoirapuolelta tulleita naljailuja "saalispelleistä" maleista ;)
Mutta tosiaan, ei sitten taas suojelupuolella koira ilman aggrea pelitä. Sitäkin löytyy hyvältä koiralta moottoriksi oikeaan paikkaan, oli rotu mikä tahansa. Vahva ja aktiivinen, hyvin koulutettu koira on ilo nähdä, rodusta riippumatta.Hyvin laitettu! Helposti sekoitetaan / puhutaan eri asioista. Itse ajattelisin pitkälti kuten sinä, tosin ehkä pidän tuota ns. taistelutahtoa / aggressiota taas osana molempia viettejä enkä sinällään erotettavana. Mutta yleensähän taistelu herää saaliilta. Suojelupuolen reenejä on kiva käydä katsomassa, koska siellä on joitakin ihan puhtaasti saaliilla toimivia koiria, siis puolustus heikko. Tositilanteessa tällainen koira on tietysti ihan turha, mutta kentällä pelaa ihan hyvin.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Törkeä petosepäily Suomussalmella
Uutisoi maikkari. Uhrin nimiin on nostettu pankkilainaa, hänet on saatu sijoittamaan hevosiin ja ostamaan autoja. Ei ta843457Poliisi etälamautti, sitten pahoinpiteli
Vaikeasti kehitysvammaisen niin vakavasti että kuoli pian sairaalassa. Ei osannut kehitysvammainen heti noudattaa polii3971272Anni Ihamäki saa tylyä kommenttia TTK:sta - Erityisesti tämä "vääryys" ärsyttää
Kaikille ei ole mieleen se, että Anni Ihamäki on mukana uudella Tanssii Tähtien Kanssa -kaudella. Ihamäki saa varsin ty38964Mies, olen pahoillani kun olen kuvitellut
Että pitäisit minusta. En sitä mistään tähdistä kuitenkaan lukenut, mulle vaan tuli jostain semmoinen tunne, kun itse ty71843Päivän Riikka: Pandan suklaatehdas Jyväskylästä Viroon
Menkää töihin! Viroon! --- Liki sata vuotta kestänyt suklaantuotanto makeisvalmistaja Pandan tehtaalla Vaajakoskella pä196798Mitä et ole valmis sietämään ihmissuhteissasi ja miksi?
Aiemmin jo kyseltiin mitkä vaatimukset olivat mielestänne liiallisia. Kyselläänkin nyt sitä, että millaisilla asioilla s271724Tiesitkö? Vappu Pimiän ensimmäinen aviomies ei ole Teemu-rakas
Vappu Pimiä on tätä nykyä naimisissa Teemu Huuhtasen kanssa. Pimiä on toista kertaa naimisissa, sillä ensimmäinen liitto22700Älä nyt ylikuormitu vaikka sinusta pidänkin rakas nainen
Tiedän, että olet minulle oikea. En halua pilata tätä juttua malttamattomuudella, mutta epäilen. Haluan vain olla lähel31628Sysmä tarvitsee päätöksiä
Sysmä tarvitsee päätöksiä – ei p*anjauhantaa** Kirjoitan kuntapolitiikan ulkopuolisena tarkkailijana. Sysmän poliittinen20607Älä katoa elämästäni
Kävelyllä mietin olisitpa varjo takanani vierelläni sivullani Älä katoa koskaan ole siinä pidä kädestäni kiinni ole kan33576