Lueskelin noita Konginkangas ym juttuja ja mieleeni tuli pari asiaa joista uskallan olla eri mieltä yleisen mielipiteen kanssa. Kerrotaan nyt että olen ollut auto hommissa 8 vuotta ja sinä aikana ajellut pari vuotta kontteja ja senjälkeen täysperää. Kertaakaan en ole onnettomuutta aiheuttanut. Mutta nyt siihen asiaan.
- Uskallan väittää että heittelehtivää perävaunua ei saa oikaistua kaasulla. Perusteluna sanoisin että suurin osa vetäjistä on liian alitehoisia kokonais painoon nähden. 460 vetäjä ei saa vauhtia kasvatettua tarpeeksi nopeasti kaasun pohjaan painamisella. Sen voi jokainen kokeilla ihan koska vaan. 80hm/h vauhdissa kaasu pohjaan ja mitään ei vähään aikaan tapahdu. Ja mitenkä ne vetopyörät saa tarpeeksi pitoa kiihdytykseen jos tie on jäässä?
- Kuljetuksia vaaditaan rautateille. Joo, kiskot ei mene joka paikkaan mutta väitän myös että logistiikka suomessa on mennyt sille tasolle että kuljetus kustannukset tuntuu olevan täysin nolla. Tavaroita kannattaa kuskata pitkiäkin matkoja vaikka ihan samaa tavaraa löytyisi lähempääkin. Parhaissa tapauksissa samankaltaista tavaraa tuodaan toiseen suuntaan paluukuormana.
- Ja kolmannesta asiasta saattaa moni olla samaakin mieltä kanssani. Eli ykköspyörä perävaunut pitäisi kieltää kokonaan ja vaihtaa paripyörät tilalle. Pitävää pintaa olisi paljon enemmän alla ja tuntuu nuo ykköspyörät olevan kokonaan ilman sivuttais pitoa antavia kantteja. Ihan kun perävaunu olisi pallojen päällä.
Ja vielä loppuun eräs asia tuli mieleen. Kokeilkaapa joskus ajaa liukkaalla tyhjää konttiautoa jossa kaksiakselinen vetäjä pienillä pyörillä. Siinä vasta vaarallinen luistin. Perä lähtee todella helposti alta.
Paljon olisi muutakin mielessä mutta ei nyt jaksa ruveta mitään romaania kirjoittamaan. Asiallisia vastauksia ja kommentteja toivoisin vain ihan oikeilta ammattilaisilta. Niin ja kirjotusvirheitäkin taisi tulla, ei tarvi erikseen huomauttaa.
- Uskallan väittää että heittelehtivää perävaunua ei saa oikaistua kaasulla. Perusteluna sanoisin että suurin osa vetäjistä on liian alitehoisia kokonais painoon nähden. 460 vetäjä ei saa vauhtia kasvatettua tarpeeksi nopeasti kaasun pohjaan painamisella. Sen voi jokainen kokeilla ihan koska vaan. 80hm/h vauhdissa kaasu pohjaan ja mitään ei vähään aikaan tapahdu. Ja mitenkä ne vetopyörät saa tarpeeksi pitoa kiihdytykseen jos tie on jäässä?
- Kuljetuksia vaaditaan rautateille. Joo, kiskot ei mene joka paikkaan mutta väitän myös että logistiikka suomessa on mennyt sille tasolle että kuljetus kustannukset tuntuu olevan täysin nolla. Tavaroita kannattaa kuskata pitkiäkin matkoja vaikka ihan samaa tavaraa löytyisi lähempääkin. Parhaissa tapauksissa samankaltaista tavaraa tuodaan toiseen suuntaan paluukuormana.
- Ja kolmannesta asiasta saattaa moni olla samaakin mieltä kanssani. Eli ykköspyörä perävaunut pitäisi kieltää kokonaan ja vaihtaa paripyörät tilalle. Pitävää pintaa olisi paljon enemmän alla ja tuntuu nuo ykköspyörät olevan kokonaan ilman sivuttais pitoa antavia kantteja. Ihan kun perävaunu olisi pallojen päällä.
Ja vielä loppuun eräs asia tuli mieleen. Kokeilkaapa joskus ajaa liukkaalla tyhjää konttiautoa jossa kaksiakselinen vetäjä pienillä pyörillä. Siinä vasta vaarallinen luistin. Perä lähtee todella helposti alta.
Paljon olisi muutakin mielessä mutta ei nyt jaksa ruveta mitään romaania kirjoittamaan. Asiallisia vastauksia ja kommentteja toivoisin vain ihan oikeilta ammattilaisilta. Niin ja kirjotusvirheitäkin taisi tulla, ei tarvi erikseen huomauttaa.
Vastaukset 22
Vanhimmat
kyllä ollaan yhtä mieltä
ykköspyöräkärreistä omassa ajokissa kärrin heittelemistä tapahtui lähes joka reissulla jos oli liukas keli. ja siihen kaasulla oikaisemiseen et oma ajokki (420hv ja 60 000kg) ei ihan hetkessä kiihdy, tosin tyhjänä onnistuu kaasulla oikaiseminen jos saa vetoset esim lumen päälle (pois jäisistä ajourista)
aina ku on liukas keli niin puolittaja pikku puolella ku jos ja kun se kärry lähtee heittelehtii niin ei muuta ku äkkiä kytkintä ja lappu lattiaan..
puolen ykkösellä ettei vauhti kasva liikaa.
Kytkintä liian hätäseen muuten jää vapaalle :)
Ei jaksa taas kyetä käsittämään näitä ykköspyörien 'kieltäjiä'. "Kun ne ei pidä mitään", "luistelee niin herkästi" etc. etc.
Aika iso osa näistä tohottajista on näitä reilun pari vuotta ajaneita, jotka osaa koko lailla kaiken. Ainakin omasta mielestään. Ehkä joskus on tullut oltua samanlainen itekin... Nyt on takana kymmenisen vuotta ajohommia ja sitä ennen saman verran huoltopuolella ja apumiehenä ym. alan touhuissa.
Ettei nyt vaan kuitenkin olis niin, että teillä on ne pyörät nyt vaan ollu vähän huonommasta päästä? Tai ajotavoissa vikaa? Kyllä sen nyt tietää koittamattakin, ettei kesän vedetty 425/55R19,5 ole häävi pidollensa mutta silti pitää jäisellä tiellä päästää rajoitinta vasten.
Meillä(kin) on ollut löpökärryissä ykköspyöriä (385/65 ja 385/55) jo vaikka kuinka pitkään, eikä kukaan ole valittanut ettei niiden kanssa pärjää. Kilometrejä on tullut parhaimmillaan liki 250 000 vuodessa.
Nelinumeroisia teitä kolutaan kärryn kanssa jatkuvasti ja välillä isompia yksityisteitäkin. Ihan hölmöllä kelillä sinne ei sitten mennä nupillakaan.
Syksyllä (siinä lumien tullessa) vähintään etuakselille ja viimeiselle laitetaan uudet ja katotaan että niillä kahdella muullakin akselilla on kunnon pyörät. Näin niitä rengashommia ei tarvii tehdä kun kerran vuodessa.
Minun lisäkseni yksi kuljettaja on raportoinut että kärry on luistanut vastaantulevien kaistalle.
Omalla kohdallani kyseessä oli aivan täysin oma moka: nostin kesken kaarretta kaasun ylös, jolloin vetäjän alkaessa jarruttaa moottorilla (siis vain moottorilla, ei pakokaasujarrua) kärryn perä lähti luistamaan ulkokaarteeseen. Rauhallisella vedolla luisto loppui samantien, perä ei oikein kunnolla edes käynyt väärällä kaistalla. Kyseessä oli ykköspyöräinen kärry ja nelinumeroinen tie, ehkä vähän normaalia liukkaampi talvikeli.
Kollegalla lähti kärryn perä heittämään tiessä olleen heiton jälkeen, käyden vasemman puolen penkassa asti. Tie oli kuin 'tintin päätä', keli oli muuttunut viiden kilometrin matkalla aika totaalisesti. Tässä tapauksessa kyseessä oli ihan kantatie, paikka Kyyjärveltä tullessa vähän ennen Alajärveä. Ja kärry oli paripyöräinen (265/70), joten se niistä niiden ylenpalttisista vakavuuksista. Luistaa se sekin, kun on tarpeeksi liukasta.
Ei varmaan erikseen tarvitse mainita, että sitten jäätiin Alajärven Nesteen pihaan odottamaan kelin paranemista...
Hyväkään rengas ei pidä rajattomasti, se on vain otettava ajamisessa huomioon! Huonoilla taas ei talvella pidä edes lähteä. Ja vaikka on ne hyvätkin renkaat ja ottaa sen kelin huomioon, niin silti voi tulla se yllättävä heitto, joka antaa sen alkuheilahduksen. Loppu onkin sitten kiinni kuljettajan taidosta ja vielä enemmän tuurista. Joskus voi sitten käydä se 'paska säkä', niin surkeaa kuin se onkin.
Mutta kuitenkin: taitava kuljettaja selviää tilanteesta, johon hyvä kuljettaja ei koskaan edes joudu!
ku adr-vehkeissä on pakko olla etu ja taka akselilla talvipinnat...
Lakisääteistä pakkoahan talvipintoille ei ole sen enempää kuin muillakaan. Järjen käyttö tietysti on sallittu.
Jos tiedät, miltä valmistajalta löytyy talvipinta koossa 385/55, niin kerro heti. 65-sarjassa löytyykin jo heti paremmin.
En tekstissäni tarkoittanut että meillä käytettäisiin jotain vetopintoja kärryssä. 55-sarjassa käytetään vallan Michelinin XTE2:sta, 65-sarjassa samaa ja Bridgestonen M748:a. Tuo XTE2 riittää hyvin talven ajan etu- ja taka-akseleilla antamaan sitä sivupitoa, sitten se voi siirtää vielä seuraavaksi talveksi kakkos- tai kolmosakselille pintansa puolesta. Misukkakin kestää kuitenkin sen 300tkm, BS ehkä vähän enemmän. Säiliökärry kun tahtoo kuitenkin viedä kulmia enemmän kuin pintaa.
vähä utopiaa?meinaan sitä miten "hyvä kuljettaja" voi vaikuttaa esim. siihen jos vastaantulija päättää tehä itsarin ja siirtyy "hyvän kuljettajan" kaistalle.siinä kerkiää kyllä ajatella eri vaihtoehtoja,mutta siitä tilanteesta ei "hyvä kuskikaan" itseään pois saa!sellasta tapahtuu melkein joka kuukausi.itselleni kävi 25 vuotta sitten em.kaltainen tapaus.sillon oli oma ajokokemukseni reilu 5 vuotta.olen edelleen alalla ja jos sama tapahtuisi uudestaan uskoisin, että lopputulos olisi sama.tekevälle tapahtuu ja rapatessa roiskuu,selvä tietenkin että hyvä kuljettaja ei itse ota turhia riskejä,mutta kaikille voi tapahtua oli hyvä tai huono kuljettaja.
4 vuotta olen vetänyt ykköspyöräkärryä nestekuormalla ja luistamaan se ei ole lähtenyt.
urissahan se tahtoo vähä hakea noilla pikkuteillä mutta tulee kuin viivoitin ku pistää vedon päälle,mutta aina pitää olla se vara..
oiskohan kärryn luistossa syynä ehkä tilanne nopeus? en tiedä..
Kyllähän tuo on sellainen tilanne, että sille ei voi mitään.
Omalle kohdalle ei (vielä) ole tuollaista osunut, mutta läheltä on vienyt. Yksikin kollega oli kerinnyt miettiä tarkoituksella ojaan ajamista, kun henkilöauto tuli väärää kaistaa vastaan. Mutta kun oli talo sillä kohdalla niin ei sitten ajanut, kun ei ollut varma että jääpikö auto ojaan vai meneekö yli ja sitten huonolla tuurilla talon seinästä sisään. Henkilöauto osui etukulmaan ja sitten retelit ympäri. Nyt ei tullut kuin yksi ruumis, mutta montako olisi tullut jos olisi osunut siihen taloon?
VIANORilla pinnattiin meille leveään pyörään kaksi kapeaa hakkapeliittapintaa vieretysten. Ja nastat päälle. Tulitasapainoon ja siisti työn jälki ... ja ihan normaalihintainenkin... verrattuna 385/65.
Kyllä muuten pitää vaunun etuakseli kun ne on alla.
( joulu-helmikuun )
Ainoa miinus on että kulutus nousee 2-3litraa/100km.
Tuo on ihan hyvä konsti, syksyllä vai alkutalvesta oli Ajolinjassa juttua että olivat vetäneet jollekkin 425/55R19,5:een samalla tavalla.
Meillä ei olla pinnattu 385-kokoisia ollenkaan, on nuo rungot kuitenkin sen verta kovilla ja tömähdyksen jälkeinen remontti kallis (helmakotelot, vuoripellit ym.) Alkuperäinen ei räjähtäessään juuri mitään riko.
Olen 18 vuotta vedellyt ykköspyöräkärryjä tässä nyt huonoa mainosta saaneessa firmassa ja sinä aikana on 2 kertaa pv lähtenyt luistamaan sivulle jäisellä tiellä. Molemmilla kerroilla syy on ollut erittäin kova sivutuuli ja ajaessani metsäiseltä osuudelta aukealle molemmilla kerroilla kärry oli tyhjä. Ainoa huono puoli on yhdellä etuakselilla varustetuissa kärryissä se jos etupyörä räjähtää niin pv tekee hirveän lenkin kun toinen etukulma tipahtaa alas. Tämä on mahdollista jos kärryssä on kantavuuskuorma. Ajettuja kilometrejä kyseisen firman autoilla en yritä edes laskea. Olen ajanut muuallakin kun pelkällä päätieverkolla ajot on suuntautuneet ympäri Suomea. Perävaunut on kevyitä vetää verrattuna paripyörillä oleviin kärryihin. En ala analysoimaan eroja paripyöräkärryn ja ykköspyöräkärryn välillä enempää, mutta maantiekäyttöön ykköspyörät kyllä sopivat hyvin eikä ne mitään leijoja ole, aina pitää muistaa lähtiessä että pv on perässä pyörien ja akseleiden lukumäärästä huolimatta. Isossa talossa missä kärryt vaihtuvat käytännössä joka reissulla on vähän perehdyttävä jarruihin, kuinka ottavat kiinni ja millainen jarruviive on ettei tule tosipaikan edessä mitään yllätystä.
mulla on sellanen käsitys,toki olen ehkä väärässä koska olen aloittelija,että mitä enemmän kärryssä akseleita ja renkaita sitä paremmin pysyy tiessä?
Kyl se on juurikin Päinvastoin. Mitä enemmän rilloja alla sitä pienempi pinta paine ja sitä helpommin lähtee mopo käsistä.
Kakkospyörissä enemmän kulmia jotka estävät sivulle luisumista.
Niiden kokonaisuudessaan "kovempi" kosketus pinta saa Tuplat "luistamaan/liukumaan" helpommin sivusuunnassa eli taas ollaan -0 tilanteessa. Itte oon vetäny peräs molempia rengastuksia enkä niiden välille oo saanut noin jyrkkiä mielipide eroja. eli eiköhän se oo si kuitenki kiinni eniten sen Renkaan kulutus pinnan -Muodosta,Ura syvyydestä että ennen kaikkea Kumi seoksen kovuudesta.
Renkaan kulmat nopeasti pyöreäksi.Joten vanhat pallorattaat on tosi liukkaat.
Meneehän noista kulmat, mutta voipihan niitä aina välillä kääntää. Ja sitten taas että onko akselit kohdillaan?
Tietysti jos tulee paljon nurkissa pyörimistä, niin sitten kulmat menee väkisin, siihen ei auta mikään. Toisaalta sitten on vaihdettava niitä gummeja tiuhempaan muutenkin, rungosta tulee romu jos reunat menee pistosuojalle, vaikka keskellä pintaa olisikin...
Nykyisillä mitoilla ja painoilla ajettaessa paripyöräkärryn pitäisi olla ainut sallittu vaihtoehto. Onhan tuossa enemmän rengasta tienpintaa vasten, joten kärrykin on vakaampi. Itselläni on sinkkupyöräkärry perässä ja kuormattuna sitä ei helkkari talvella minnekään bussipysäkille tilapäisestikään uskalla jättää. Tässä nyt tietysti tulevat vastaan nousevat rengaskulut sekä polttoaineen kulutuksen kasvu, mutta näyttää siltä, että yritysmaailmassa halutaan mieluummin säästää kustannuksia liikenneturvallisuuden varjolla. Paripyöräkärryn eduksi on myös katsottava se, että jos siitä rengas räjähtää, niin mahdollisesti vierusrengas säästyy ja täten riskit ovat pienemmät kuin että singlepyörä räjähtää.
Kyllä näin on! Olen aivan samaa mieltä asiasta. Hävitin sinkkupyöräisen perävaunun pois ja vaihdoin tilalle paripyörillä varustetun vaunun ja olen tähän vaihdokseen enemmän kuin tyytyväinen. On pitoja ja ei se ole sen raskaampi vetääkään kuin sinkkupyöräinen vaunu. Itse asiassa polttoaineen kulutus putosi vaunun vaihdoksen jälkeen noin 2l/100 km. Onhan se selvää että pito on parempi kun paripyörä akselissa on kahdeksan sivuttaista siirtymää estävää reunaa sinkkupyörän neljä vastaan. Ja sinkkupyörän reunat tuppaavat useimmiten olemaan vielä pyöreätkin.