Miksi peruskouluiisa, ainakin minun tietääkseni, on poistettu ja vähennetty järjestelmällisyyttä. Missä on oppilasjonot, jotka kulkevat opettajan ohjaamana luokkaan oppitunneille. Onko koulujen ruokalassa edelleen pöydät jaettu luokittain, joihin mennään yhdessä ja joita valvoo opettaja. Mielestäni vilkkaankin lapsen olisi helpompi oppia koulun säännöt, jos ne olisivat selkeät ja vältettäisiin tilanteita, joissa he pääsisivät toteuttamaan itseään. Puhutaan opettajapulasta, mutta mielestäni jo näillä pienilla koko koulua koskevilla järjestyssäännöillä helpotettaisiin opettajien työtä. Olihan ennenkin jopa 33 oppilasta luokassa, eikä apuopesta edes tiedetty. Huono vertaus, ehkä. Mutta mielestäni lapset, isommatkin tarvitsevat selkeyttä toimintaan ja sääntöihin. Eihän kotonakaan tarvitse kuin kerran joustaa sovitusta säännöistä niin jo seuraavana päivänä kinataan samasta aiheesta.
JÄRJESTYSTÄ KOULUUN
huolestunut äiti
442491
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 44
Vanhimmat
Niin pitäsi olla järjestystä. Mutta nykyääm opettajat tunnin loputtua menee opettajain huneeseen ja oppilaat keskenään tekee mitä lystää eikä kukaan viitsi perään katsoa. Kun joku banhempi ilmoittaa että lasta kiusataan niin opettja sanoo että ei he ole ainakaan huomanneet. Voisivat sen kahviryystämisen sijasta vähän katsoa perään kukin vuorollaan. Ja voi voi ne isot luokat ne ne vasta huonoja on kun ei opettaja pysty opettamaan niitä jotka sitten eivät kerkeä heti muiden perässä oppimaan vaan tarvitsisivat apua joissain asioissa. Hermostunut opettaja huutaa ja karjuu ääni käheänä ja luokka hälisee keskenään kun oppilaita on liikaa. Ne jotka todella haluasivat kuunnella tunnilla jäävät sitten vaille haluamaansa opetusta. Se on tosi että järjestys puuttuu, myöskin esim ruokalassa,joku joka haluaa syödä kunnolla joutuu yhtäkkiä sellaisen joukon sekaan joka resuaa ja hälisee ja viskoo ruokaa pitkin seiniä. Eikä kukaan vahdi, seillä sitten syljetään ja sotketaan tosen ruoka. Pitäisi olla selkeää järjestystä, ei kuitenkaan armeija kuria.
pitäisi saada myös koulujen opetusohjelmaan. Nykyisin lapsia kiusataan aivan turhalla pakkoruotsilla monen vuoden aikana ilman että siitä on koskaan mitään hyötyä kenellekään muulle kuin pakkoruotsittajille itselleen.
Kuinka kukaan voi esimerkiksi kunnioittaa koulujen opettajia, jos heidän joukossaan on systemaattista koulukiusaamista harrastavia pakkoruotsinopettajia, ja muut opettajat hyväksyvät sen?
pakkoruotsin ope on meidänkin koululla. En uskalla puuttua asiaan, eikä varmaan rehtorikaan. Hän on kyllä tietoinen siitä, että pakkoruotsin opettaja koulussamme on. Onneksi on kohta opettajien ansaitsema pitkä ihana loma.
pitäisi jo vähitellen alkaa osoittaa sitä todellista kunnioitusta, mitä he ovat ansainneetkin, eli syvää halveksuntaa. Pakkoruotsinopetus on vahingollisinta toimintaa, mitä avuttomiin koululapsiin voi kohdistaa, ja sen voi pakkoruotsittajaopeille myös suoraan sanoa päin naamaa.
Kyllä lapset koulussa sanovat niin ruotsin opettajille kuin muillekin opettajille juuri sen, mitä kotona äiteeltä ja iskältä ovat oppineet.
Huonon kotikasvatuksen salassa pitäminen sen sijaan on taito, mitä yksikään lapsi ei ole vielä oppinut.
pakkoruotsin väkisinopettajiin:
"Huonon kotikasvatuksen salassa pitäminen sen sijaan on taito, mitä yksikään lapsi ei ole vielä oppinut."
Kyllä se ongelma lähtee ihan sieltä kotoa. Lapset, jotka siellä pidetään kurissa ja järjestyksessä, eivät sikaile koulussakaan. Yhteiskunnan tapojen ja kurin höltyminen ei ole alkanut koululaitoksesta, vaikka se siellä tietysti näkyykin. Ei voi kuvitella, että koulussa elettäisiin 1920-lukua, kun muu maailma elää - sekä hyvässä että pahassa - 2000-lukua.
Siellä kotona joko opitaan yhteisten sääntöjen ja toisten ihmisten kunnioitus, tai sitten ei. Kun kotona saa olla piittaamatta vanhemmistaan ja hyvistä tavoista, miten opettajat voisivat tilanteen muuksi muuttaa? Antamalla jälki-istuntoa rivistä poikkeaville vai? Tämänpäivän pahiksille jälkkä ei merkitse mitään. Ainoa oikea kurinpitokeino, joka opettajilla on käytössään, on kotiin ilmoittaminen. Ja se joko tehoaa. Tai sitten todellakaan ei.
Opettajilla on muuten täysi työ yrittää tehdä sitä, mistä he palkankin saavat eli OPETTAA oppiainettaan.
hyvin monen mielestä. Kun sattuu vanhemmat, jotka pitävät palveluhalukkuutta tärkeimpänä ominaisuutena mikä opettajalla on,tilanne ei voi parantua sillä että opettajat ottavat käyttöönsä vanhat kunnon konstit. Eihän niitä enää edes ole.
Lisäksi jos vanhemmat eivät arvosta minkään vertaa lastensa opettajia, saattavat jopa avoimesti lastensa kuullen pilkata yms. lapsenkaan on vaikea oppia kunnioittamaan.
En keksi mitään sellaista lasta koskevaa asiaa, mihin ei tehoaisi kasvattaminen,vastuunotto vanhempana. Ollaan vaan tultu aikaan, jolloin kyvyttömyys ja haluttomuus kasvattamiseen on enemmin sääntö kuin poikkeus.
Ensi syksynä toivottavasti olen jo muussa kuin opetuspalveluammatissa.
Mielenterveyspotilaittenkin kanssa on helpompi tehdä töitä kuin tämän päivän koululaisten. Osastolla harvat omaiset ovat niin vastahankaisia kaikkeen kuin oppilaitten vanhemmat. Osastolla on säännöt, syyt ja seuraukset, mahdollisuudet rajoittaa ja rajata .Koulussa ei.
Ja asiakashan on aina oikeassa, vai onko.
Olet täysin oikeassa tässä asiassa! Mutta mutta... Koska näin ei kuitenkaan kaikissa kodeissa ole, on kaikki keinot otettava KOULUSSA käyttöön, että nämä niin sanotut kasvatetut lapset saavat opiskella rauhassa. Mielestäni jälki-istunto on kuitenkin tehokkaampi keino kuin kotiin ilmoitus. Mielestäni opettajan jatkuva "juoruaminen" koteihin syö heidän omaa auktoriteettiään ja näin pahentaa tilannetta. Miten oppilas voi kunnioittaa opettajaa, joka ei pärjää hänen kanssaan??? Lapsi kaipaa turvallista aikuista, joka päättää hänen asioistaan ja näin luo lapselle huolettoman lapsen elämän.
Haluaisin vielä kertoa sinulle, että ei nämä asiat noin simppeleitä ole, kuin annat ymmärtää.
Esim. meidän perhe on koulupsykologin mielestä liian ankara, koska meillä ei saa vanhempia nimitellä. Ja tämä on taivahan tosi! Hän antoi itse ohjeet murkkuikäiselle lapselleni, kuinka hänellä on oikeus haukkua ja nimitellä vanhempiaan, ettei tule koulussa ongelmia. Minun hän käski poistaa kaikki kiellot ja rangaistukset.
ETTÄ KASVATETAAN KOTONA ESIMERKILLISIÄ KOULULAISIA!
Miten tämä on mennyt tämmöiseksi?
Olen paljolti samaa mieltä kanssasi, mutta sanoin kuin en hyväksy ilkeiden ja kylmien opettajien yleistämistä en myöskään voi sietää, että vanhempien välinpitämättömyyttä yleistetään. Olen kuitenkin saanut kokea, että mitä enemmän teen koulun kanssa yhteistyötä sitä enemmän lapseni niskaan kaatuu asioita. Onhan minulle opettajien taholta sanottu suoraan, että niihin vanhempiin otetaan yhteyttä, joiden kanssa asioita voidaan hoitaa. Jopa lapseni kiusaajan vanhempiin ei otettu edes yhteyttä, mutta minä olin selvittelemässä koululla asiaa, kun kiusaajan vanhemmat eivät kuitenkaan välitä.
"ja onhan kuiternkin aina molemmissa vikaa, onhan?"
Hyvä asia on muistaa, että koulupsykologi ei ole kasvatusalan ammattilainen, vaan psykologian ammattilainen, vaikka koulussa työskenteleekin, joten kaikkia psykologin antamia kasvatusneuvoja ei kannata ottaa liian vakavasti. Opettaja tuollaista neuvoa tuskin koskaan antaisi.
Terv. Äippä, joka on liian montaa psykologia kuunnellut...
Koululta on varmasti otettu kiusaajan vanhempiin yhteyttä. Mutta minkäs sille voi, jos vanhemmat ovat yhteistyökyvyttömiä ja/tai -haluttomia? Ei ope sille mitään mahda!
En ole koskaan kuullutkaan oppilaasta, joka olisi lopettanut tupakoinnin, myöhästelyn, lintsaamisen, kiusaamisen tai yhtään minkään sen takia, että on saanut siitä jälki-istuntoa. Niin että miten se on tehokkaampi kuin ilmoitus kotiin?
Ainoastaan siinä tapauksessa, että vanhemmat järkyttyvät jälkästä ja ottavat ohjat käsiinsä, muutosta voi olettaa tapahtuvan. Jälkkä sinänsä ei merkitse mitään. Kunhan istuskelevat sen pois.
Aivan, aivan!! Oivalluksesi tulisi tulikirjaimin piirtää joka ikisen vanhemman otsaan:
"Lapsi kaipaa turvallista aikuista, joka päättää hänen asioistaan ja näin luo lapselle huolettoman lapsen elämän. "
Tämäkään asia ei ole niin yksikertainen. Ei voi näet olla koivn montaa mieltä siitä, KENEN tulee olla lapselle se turvallinen aikuinen, joka päättää hänen asioistaan..jne.
Ainoastaan lapsen äidillä ja isällä on valtuus,oikeus, mutta myös velvollisuus tähän.
Ei ole minun kykyjeni rajoissa ruveta koko luokallisen ylimmäksi turvaksi ja päättäväksi aikuiseksi.Ei minulla ole siihen mitään edellytyksiä,halua eikä tarvetta.
Minä opetan vieraitten ihmisten lapsia, siihen minulla on pätevyys,halu ja taito ammattini ja koulutukseni puolesta.Vanhempien on huolehdittava lopusta omalta osaltaan.
Minä hoidan kyllä omat lapseni, olen heille turvallinen aikuinen, joka päättää heidän asioistaan ja näin luo lapselle huolettoman lapsen elämän. Se on tehtäväni äitinä. Mutta en todellakaan ole kenekään muitten kuin näitten omieni äiti.Se mitä teen työssäni, mikä vastuu siellä on, lähtee täysin eri intresseistä.
omat lapseni ovat onneksi saaneet käydä suhteellisen pieniä ja vanhoja kouluja joissa on myös vanhoja tapoja. Aamuisin oppilaat järjestyvät jonoon oven eteen ja toivottavat heitä vastaan tulleelle opelel huomenet kuorossa. Siitä sitten luokka kerrallaan painellaan sisälle omiin luokkiin. Vähentää ruuhkaa käytävillä ja portaissa sekä on kaunis tapa.
Jonossa mennään syömään open perässä ja omiin pöytiin omille paikoille. Keittiöhenkilökunnalle omat kohteliaisuudet kuten ruuasta kiittäminen. Tiettyyn vaiheeseen kaikki ovat pöydässä ja siitä lähdetään vasta luvalla ja istutaan myös kauniisti.
Muitakin sääntöjä ja tapoja on joilla hillitään käyttäytymistä soveliaaksi ja samalla hiotaan hyviä tapoja. Ihan kuin silloin joskus ennen omina kouluaikoina ja aiemminkin.
Outo asia sen sijaan on se että lähestulkoonkaan kaikki opettajat eivät enää ruokaile lasten kanssa vaan valvovat ruuan syömättä itse tai syövät vain toisinaan. Kysehän on tässäkin mallin antamisesta ja onneksi ei vakituisesta henkiökunnasta..
Voisiko syy tuolle opettajien syömättömyydelle olla se, että he joutuvat maksamaan syömästään ruuasta kunnanhallituksen päättämän summan? Opettajillehan kuuluu ruokailu pelkällä verotusarvolla, jos valvovat samalla oppilaiden ruokailua, mikä oikein onkin, kun ei siinä todellakaan voi mistään ruokatauosta puhua... Osa kunnista on kuitenkin alkanut kiertää tuota siten, että ovat määränneet, että virallisessa valvontavuorossa on ainoastaan yksi opettaja, joka myös saa ruuan ja kaikki muut opettajat joutuvat ruuastaan maksamaan (n. 4 euroa muistaakseni päivältä), vaikka ruokailu tapahtuukin oppilaiden kanssa. Ja täytyy sanoa, että jos meidän kunnassa olisi tuollainen käytäntö, niin en minäkään koulussa söisi ja maksaisi esim. perunavellistä sitä 4 euroa, ihan jo periaatteen vuoksi, vaan ottaisin opehuoneeseen omat eväät mukaan.
Esim. meillä opet maksavat ruuasta n. 4 euroa ja 1 ruoka-annos on mitoitettu maksamaan n. 1,50 euroa/oppilas. Ei tosiaan huvita maksaa.
Siis onko jossain koulussa tapana että opet saa syödä maksutta? Hellou, missä muussa työpaikassa on maksuton työpaikkaruokailu? Ja vielä joku siunailee, ettei oikein huvita maksaa muutamaa euroa ateriasta. Koulut kurjistuvat rahapulassa ja oppimateriaaleissa säästetään, mut opet saa ruokailla ilmaiseksi. Tämmöiset edut pois heti ja saadut säästöt lasten hyväksi. Sieppaa jo se, että opettajat saa koko kesän löhöillä palkallisesti veronmaksajien rahoilla ja kuitenkin ne aina valittaa stressiään. En tajuu!
Asiaa! Opettajilla on lyhyimmät työpäivät, pisimmät lomat ja hyvät edut. Palkka on varsin kohtuullinen, tiedän koska olen ollut sijaisena. Ja aina opet valittaa kaikesta. Vaihtakaa alaa, jos ei homma suju! Lopettakaa se marina, lapsilla ei ole kivaa olla koulussa, jos on noin kielteinen ilmapiiri.
Opettajat yleensä saavat ruokailla pelkällä verotusarvolla siksi, että ruokailu on opetustapahtuma siinä missä oppitunnitkin, ja ruoka ikäänkuin opetusmateriaalia, jolla opettaja antaa mallia ravitsevasta ruokailusta ja hyvistä ruokailutavoista. Opettaja ruokailee yhdessä oppilaidensa kanssa ja ohjaa ja opettaa heitä samassa. Jos ruoka maksaa, tulee opettajilla olla oikeus valita, maksavatko he ruuasta vai ottavatko eväät mukaan. Uskotko, että kouluruuan arvostusta nostaa se, että opettaja jättää sen syömättä? Minä en ainakaan maksaisi n. 70 sentillä/päivä tehdystä kouluruuasta neljää euroa joutuessani ruokailemaan n. 10 minuutissa oppilaiden seurassa samalla koko ajan opettaen ja valvoen oppilaiden ruokailua. Jos sen sijaan saisin ruokailla rauhassa valitsemassani seurassa maksaisin ruuasta mukisematta.
Sijaisen palkka on suhteessa huomattavasti korkeampi kuin kuukausipalkka, muistahan se...
Tuon ruokailun lisäksi niillä on vielä törkeen lyhkäset työ päivät. Kaverin äiti oli opettaja niin oli aina kyniä ja vihkoja joita äitinsä oli kantanut koulusta. Opettajat ei kuitenkaan tuota yhtään vero markkaa tähän maahan ja silti ne jaksaa valittaa. Olisivat tyytyväisii että saavat edes käydä töissä. Onnetonta porukkaa kaikki. Vaikuttaa siltä että ne ei oikein saa hommiaan toimimaan vaan aina on vika vanhemmissa tai kodissa ilman kotia ja vanhempia ne olis kaikki työttöminä. Mitenkäs sitten suu pantaisiin?
sijainen ei koskaan joudu hoitamaan kaikkia niitä asioita joita vakituinen luokanopettaja tekee. Sijainen opettaa oppilaille sillä hetkellä vuorossa olevat asiat oman open ollessa pois, muuta hän ei tee. Ei käy arviointi tai muita keskusteluja perheiden kanssa,ylipäätään ei välttämättä toimi perheiden kanssa ollenkaan, ei kanna huolta oppilaiden oppimisesta ja muusta tilanteesta, ei osallistu oppilashuollollisiin kokouksiin, palavereihin, ei tee siinä määrin verkostotyötä kuin viran vakituinen haltija, ei järjestele koulunpitoon liittyviä tapahtumia, kuten urheilupäiviä, juhlia, teemapaiviä... tässä vain jotakin, mitä opet tekee. tietenkin jos sijainen on esim. äitiysloman sijainen, nämä hommat kuuluvat toimenjuvaan, mutta lyhyemmillä pesteillä ei... vievät muuten aikalailla aikaa. JOs tarvitsisi vain opettaa, niin mikäs siinä sitten.
Kun olin sijaisena parin vuoden ajan eri ala- ja yläkouluissa, hoidin arviointikeskustelut, olin yt-palavereissa, valmistelin hojks-lausuntoja erityisopettajan kanssa, suunnittelin integroitujen erityisoppilaiden opetusta, olin kaikenlaisissa erityisopetuspalavereissa vanhempien ja rehtorin kanssa. Eli hoidin kyllä kaikki opettajan toimeen kuuluvat työt siinä missä muutkin. Olin ainoa opehuoneessa, joka ei KOKO ajan marissut ja valittanut. Vaihdoin alaa vähän äkkiä. Olen nyt töissä, missä ansaitsen vähemmän, lomat on murto-osa opettajien lomista, mutta porukka on innostunutta ja motivoitunutta. Säälin suomalaisia koululaisia! He eivät voi vaihtaa alaa...
Mitä opet valittaa kouluruuan tasosta? Eikös tämä suomen kouluruoka ole ravinto-opillisesti ja kulinaarisesti huipputuote, jota ulkomailta asti tullaan ihmettelemään. Eikö asia olekaan näin? Lapset sitä kuitenkin joutuvat popsimaan. Pitääkö jo huolestua,jos opettajatkin kieltäytyvätsitä syömästä?
Kerrohan millä alalla nylyisin työskentelet?
En todellakaan ole valittanut kouluruuan tasosta, totesin vain, että en maksaisi neljää euroa ruokailusta, joka on tehtävä opetustilanteessa ja oppilaiden ympäröimänä. Jos sen sijaan saisin itse valita ruokaseurani ja saisin rauhassa nauttia ruokani, kuten muutkin työntekijät, voisin tuon neljä euroa maksaakin.
Olen lähihoitajana dementiaosastolla
Hieno juttu! Teet erittäin tärkeää ja varmasti raskasta työtä! Kaikki arvostukseni sinulle. Puheesi palkkauksesta ei kuitenkaan sikäli pidä paikkaansa, että alakoulussa opettajan peruspalkka ilman yliopistokoulutusta on 1559,42 euroa kuukaudessa ja lähihoitajan peruspalkka 1558,94 euroa kuukaudessa. Ei siis palkallisesti juuri mitään eroa, etenkin kun toivottavasti saat läihoitajana lisiä päälle. Tarkoitukseni on vain yrittää kertoa, ettei se opettajan palkka ole lainkaan niin suuri, kuin monet täällä kuvittelevat.
No onpa tässäkin keskustelussa päästy taas itse asiaan. Ei tässä opet mielestäni mitään valita, vaan kaikki muut, esimerkiksi sinä, hyvä Erkki.
Onko mieleesi muuten juolahtanut, että keski-ikäisistä opettajista lähes kaikki ovat myös itse vanhempia? Lisäksi useimmat opet ovat joskus tehneet muitakin töitä. Opettajat eivät siis ole mikään oma omituinen rotunsa, joka ei käsitä mistään muusta mitään.
Pidätkö muuten loisina myös sairaanhoitajia, lääkäreitä, sosiaalityöntekijöitä, kodinhoitajia, lastenhoitajia, työvoimahallinnon työntekijöitä ja lukemattomia muita ammattiryhmiä, joiden palkka maksetaan veroista? Mietipä, kauanko yhteiskunta pyörisi ilman tätä "joutosakkia". Sinutkin on joku opettaja opettanut lukemaan ja laskemaan.
Ja jos opena tienaa niin hyvin ja pääsee niin helpolla, niin kaikki opettajiksi lukemaan vaan! Sehän on vain ammatinvalintakysymys. Vai eivätkö rahkeet ihan riittäneet aikoinaan koulunpenkillä ollessa?
Olen ope ja tosiaan mielestäni tienaan ihan mukavasti (n. 3000 e/kk) ja pidän paljon työstäni. Mutta nostan palkkani ihan hyvällä omallatunnolla, koska tiedän sen eteen työtä myös tehneeni. Koirat haukkuu mutta karavaani kulkee. Kateus satuttaa vain kadehtijaa itseään.
Olen itse ope ja huvittuneena seurannut tätä palstaa, jossa keskustelu alkoi siitä, että joku vaati kuria ja järjestelmällisyyttä kouluun. Monen mutkan kautta päädyttiin väittelemään opettajien palkoista ja työmotivaatiosta. Itse tienaan lähes tuon 3000euroa kuussa enkä ymmärrä mistä tuo käsitys tulee, ettei opet tienaa kuin 1500euroa. En tiedä ketään opettajaa, joka saisi sellaista palkkaa. Oleellista lienee tässä se, että miten kokee työnsä. Kokeeko tekevänsä tähdellistä hommaa eläväisten muksujen parissa, vai tuleeko töihin etsimään kuuntelijaa ikuisille valituksilleen. Aina on töitä, joista joku saa parempaa palkkaa; palkka sinänsä ei takaa työssä viihtymista. Open homma on mukavaa ja haastavaa. Takki on välillä typötyhjä, mutta välillä saa huilata ansaituilla pitkillä vapailla, joista sivistysvaltio maksaa sen verran, ettei kerjätä tarvitse. Koettakaa kestää, kohta alkaa loma ja syksyllä jatketaan uusin voimin.
Jälleen kerran puheet kääntyivät rahaan, eikö se jo puhu asenteistamme jotakin??? Tottakai opettajilla täytyy olla ruokatauko, niikuin kaikilla muillakin työaloilla. Ei kai se ole kuin järjestelykysymys koulun puolesta.
Haluan kuitenkin muistuttaa että opettajilla on oltava samat edut kuin muillakin, mutta eikö myös vastuu työstään? Ei me muutkaan voida kaataa kenenkään niskaan, jos meillä on vastoinkäymisiä työssämme. Nehän on otettava haasteina vastaan. Kieltämättä opettajan työ ei ole siitä helpoimmasta päästä. Siksi esim. opettajien palkkakeskustelut raivostuttavat minua.
Ei kai tuo Erkki tosissaan ollut, kuhan huudattaa???
Osuit tosiaan naulan kantaan. Niin kauan kuin meidän vain pitäisi puhua lasten asioista mutta kaikkia kiinnostaa vain raha ja kaikki siihen liittyvä tää on ihan turhaa.
täällä ruokailu on aina esimerkkinä jolloin siitä maksetaan aterian hinta hieman alle 4 ekee josta menee vero. Opettaja ei sisi maksa ruuastaan mitään vaan sen sijaan hänelle maksetaan ruuan nauttimisesta tai syömisestä opetustilanteena.
kommentoin jo jotain tuolla, mutta sinullekkin vielä selvennys katkeruuden kalkkiin;
Opettajilla. päiväkodin henkilökunnalla ja MONELLA MUULLA ALALLA on käytössä ns esimerkkiateriointi. Tällöin ateriasta maksetaan kulloinkin verotuksen mukainen hinta eli tällä hetkellä se on 3,70€. Tämä siis maksetaan opelle tms jokaisesta ateriasta jonka hän oppilaiden tms kanssa syö. Koska se on tuloa menee siitä vero normaalisti sun muut maksut.
Aiemmin touhu on ollut pakollista, mutta ilmeisesti nykyään ei enää ole ja käytäntöjä on erilaisia, mutta tuo raha-asia on edellämainittu. Siitä ei voi olla muita versioita vaan verohallinto hoitaa sen puolen..
Aikanaan kyseisiä aterioita syöneenä voin kertoa ettei ollut kovin mieltä ylentävä kokemus aina, mutta useimmiten kouluruoka on ihan ok ja kyllä sitä rahan voimalla jopa syö huonompaakin?
Teillä on opettaja esimerkkinä ja maksaa siitä n. 4 euroa, josta menee vero. Mutta kuitenkin opettajalle sitten maksetaan syömisestä?
Meilläkin pitää valvoa ruokahetki, mutta ketään ei pakoteta syömään. Valvominen kuuluu työhön ja kyllähän nuo opettajat meidän koulussa myös itse syövät samalla ja silloin palkasta pidätetään n.3 e/ruokailu eli n. 60 euroa/kk, josta menee vero.
Ruokahetki on yleensä hyvin rauhaton. Opettajat valvovat oman luokkansa käytöstä: Hyvät tavat ruokajonossa, ruokaa otettaessa, paikalle mentäessä, paikalla istuttaessa ja pois lähdettäessä. Jokaisessa siirtymävaiheessa riittää valvomista ja opastamista. Opettajien, varsinkin luokanopettajien työpaikkaruokailu on aivan erilaista kun monen muun työpaikan.
Taitaa olla jossain yläkoulun puolella, että valvovalle opettajalle tarjotaan ruoka? Enpä kyllä kadehdi sitä opettajaa, joka valvoo yläkoululaisten ruokailua ja "hyviä tapoja" sekä sitten syö ilmaiseksi.
Pitää lähteä nyt oikein urakalla selvittämään, kuinkas tämä nyt oikein meneekään :) Olisikohan meilläkin niin tuo maksuasia, kuin yritit meille muille rautalangasta vääntää?
Otan nyt pari askelta taaksepäin ja tarkistan asian. "Luulo ei ole tiedon väärtti".
No kyllä se raha siinä syömisasiassa kyllä kulkee opettajilta koululle päin. Eivät opettajat todellakaan saa rahaa oppilaiden kanssa ruokailemisesta, tarkistahan nyt tietosi uudelleen!
kirjoiti että 3€ ateriasta eli kuussa ja siitä verot..
Ihmettelen jos muuta käytäntöä on olemassa sillä tuo on työehtoon perustuva esimerkkiaterian käytäntö. Verohallinto antaa hinnat niin työpaikka-aterialle joka maksetaan suoraan pussista tavalla tai toisella ja sille mikä on aterian verotusarvo jne..
Edelleen esimerkkiateria on käytössä päiväkodeissa, kouluissa jne jolloin lasten kanssa aterioiva henkilö saa palkkaa aterian hinnan eli tällä hetkellä 3,70 tai verottaja puuttuu verotuksella luontaisetuun.. Siitä saaja siis syöjä maksaa veron ja loppu jää palkaksi syömisestä..
Asiasta on niin kapulakielisiä selvityksiä että niiden ymmärtäminen on hankalaa välillä ja moni oikeasti kuvittelee maksavansa ruuasta vaikka ei niin teekkään. Kyllä OAJ sun muut jo olisivat huutaneet lujaa jos open pitäisi maksaa ruuasta jonka oppilaiden kanssa syö! Ei siinä ole todellakaan ruokarauhaa yms...
tilanne on toinen jos opettajilla on oma pöytä ja ruokarauha eikä ruokailu tapahdu oppilaiden valvomisen yhteydessä, mutta niin ei yleensä alakoululla ainakaan ole!
Lueppa tilinauhaa uudelleen ja katso mikä on plussaa ja mikä miinusta..
Kyllä on tarkistettu! Ruokailu näyttää kyllä kieltämättä sille, kuin siitä maksettaisiin, mutta kun oikeasti katsoo asian, niin huomaa, ettei ruokailusta suinkaan makseta, siis sitä summaa ei lisätä palkkaan vaan se on ainoastaan omalta summaltaan verotettavana. Ihan samalla tavalla kuin monilla työntekijöillä näkyy kuukausiverotuksessa autoedun arvon. Siis ikäänkuin jo nautittuna etuna.
Erkki on teekkari, jolla on katkeria koulumuistoja. On varmaan puhunut rumia ja ponteva ope pesaisi suun saippualla. Ja nyt pitää sitten netissä oikein purkaa patoutumia
Yksi ongelma on kyllä yhteiskunnan lisääntyneet vaatimukset lapsia kohtaan. (ennen opettaja opetti kaikille saman, oppi tai ei). Nykyään tiedetään enemmän lapsen kehityksestä (kehitys psykologia-hermoston kehitys-erityisvaikeudet) ja opettajaa vaaditaan huomiomaan lapsen erityisominaisuuksia. Useinkaan ei kunnista ymmärretä, että erityislasten kohdalla tarvitaan erityisopetusta. (Vastuu kaatuu yksin opettajille, vaikka oikeasti resursseja tarvittaisiin lisää). Omituista on, että koko ajan "palvelua" vaaditaan opettajilta, mikä on ainoa suunta, johon kääntyä, kun lapsi ei pärjää yhteiskunnan nykyvaatimusten tasolla. Helpottaisiko ongelma, jos antaisikin lasten olla lapsia vähän pidempään? Vai kiristyisiäivätkö kurinpidon ongelmat?
Ongelma on mielestäni juuri se, ettei resursseja ole tarpeeksi siihen nähden, mitä nykyään tiedetään, ei tarpeeksi siihen nähden, mitä nykyään odotetaan (ennen ei odotettu kaikista edes ylioppilaita) eikä tarpeeksi siihen nähden, mitä elämän ilo vaatii (toimintaa ja retkiä ja tutustumista)