Pokkarissa 10.1 milj.pix

nuo pikselihirmut ovat poikkeuksetta huonoja. Kerran pääsin kokeilemaan n. 200 € maksavaa kameraa, jossa oli 8 mpix. Ei voinut ottaa kuvia, kuvanlaatu niin huono. Siis täyttä suttua on nuo pikselihirmut. On se kumma että pikseleitä vaan tehdään, vaikka ne ovat hyvin pieni osa todellista kuvanlaatua. Esim 5 mpix riittäisi mainiosti, jos optiikka vastaavasti olisi hyvä. Mieluummin niin kuin 10 mpix ja surkea optiikka.

harrastajakuvaaja kirjoitti:

nuo pikselihirmut ovat poikkeuksetta huonoja. Kerran pääsin kokeilemaan n. 200 € maksavaa kameraa, jossa oli 8 mpix. Ei voinut ottaa kuvia, kuvanlaatu niin huono. Siis täyttä suttua on nuo pikselihirmut. On se kumma että pikseleitä vaan tehdään, vaikka ne ovat hyvin pieni osa todellista kuvanlaatua. Esim 5 mpix riittäisi mainiosti, jos optiikka vastaavasti olisi hyvä. Mieluummin niin kuin 10 mpix ja surkea optiikka.

ruvetaan haukkumaan niin pitäsisi varmaan itsellä olla kokemusta kyseisen merkin optiikan tasosta.... Veikkaanpa että monikaan tällä palstalla ei ole etes nähnyt, saati sitten kokeillut koko merkkiä.

trekker kirjoitti:

ruvetaan haukkumaan niin pitäsisi varmaan itsellä olla kokemusta kyseisen merkin optiikan tasosta.... Veikkaanpa että monikaan tällä palstalla ei ole etes nähnyt, saati sitten kokeillut koko merkkiä.

Jos kyseisen kameran optiikka on tosiaan hyvä, lienee kameran hinta sen mukainen, maksaa siis yhtä paljon kuin järkkäri. Enpä vaan jaksa uskoa kameran laatuun, sillä tähän mennessäkään eivät pikselihirmut ole vakuuttunut. Ihmeitä tapahtuu, mutta en silti usko kameran loistavaan laatuun.

"luulin jo hetken että tuo lapsellinen pikselikilpailu on jo loppunut, mutta ei..."

Miten kameroiden kehittäminen liittyy lapsellisuuteen? Ja sinällään lapsellisuus on ns. hyvä asia....pitäisiköhän sinunkin ruvera lapseksi ja hellittää pipoa vai pysytkö vakavana toduudensoittajana, jolla on vain 1 mantra.

"linkin takaa löytyvässä kamerassa on siis 10.1 Mp, tämä tarkoittaa: kenno on kuitenkin pikselimäärään suhteutettuna liian pieni, josta seuraa järjetön kohina jo pienilläkin herkkyyksillä!"

Ennenkuin tuollaisia järjettömyyksiä heittää ilmaan niin pitäisi varmaan kokeilla-testata laitetta - muuten arviointi on pelkkää omien mielikuvien vahvistamista ja toisenkäden tietoa. Jokainen digikamera kohisee...so what - toiset enemmän ja toiset vähemmän!
Normaalille käyttäjälle, joille pokkarit yleensä suunnataan ei kohinalla ole mitään merkitystä varsinkaan kun kuvia tuotetaan 10x15 koossa.

"luulisi kameravalmistajien jo tajuavan että pikselit riittävät, nyt pitäisi panostaa myös optiikan laatu"

Kyllä ne siellä tajuavat ja tietävätkin sen, et ole ainoa ihminen mailmassa, joka tietää sen..hohhoijaa.

Yleisenä vinkkinä voisi todeta, että ihminen on tieteen kehittelyssä, jo kauan aikaa sitten edennyt siihen pisteeseen, että kehityksellä ei ole ns. normaalin järkevyyden kanssa mitään tekemistä(esim. ei varmaan tarvii luetella).

Exocet kirjoitti:

"luulin jo hetken että tuo lapsellinen pikselikilpailu on jo loppunut, mutta ei..."

Miten kameroiden kehittäminen liittyy lapsellisuuteen? Ja sinällään lapsellisuus on ns. hyvä asia....pitäisiköhän sinunkin ruvera lapseksi ja hellittää pipoa vai pysytkö vakavana toduudensoittajana, jolla on vain 1 mantra.

"linkin takaa löytyvässä kamerassa on siis 10.1 Mp, tämä tarkoittaa: kenno on kuitenkin pikselimäärään suhteutettuna liian pieni, josta seuraa järjetön kohina jo pienilläkin herkkyyksillä!"

Ennenkuin tuollaisia järjettömyyksiä heittää ilmaan niin pitäisi varmaan kokeilla-testata laitetta - muuten arviointi on pelkkää omien mielikuvien vahvistamista ja toisenkäden tietoa. Jokainen digikamera kohisee...so what - toiset enemmän ja toiset vähemmän!
Normaalille käyttäjälle, joille pokkarit yleensä suunnataan ei kohinalla ole mitään merkitystä varsinkaan kun kuvia tuotetaan 10x15 koossa.

"luulisi kameravalmistajien jo tajuavan että pikselit riittävät, nyt pitäisi panostaa myös optiikan laatu"

Kyllä ne siellä tajuavat ja tietävätkin sen, et ole ainoa ihminen mailmassa, joka tietää sen..hohhoijaa.

Yleisenä vinkkinä voisi todeta, että ihminen on tieteen kehittelyssä, jo kauan aikaa sitten edennyt siihen pisteeseen, että kehityksellä ei ole ns. normaalin järkevyyden kanssa mitään tekemistä(esim. ei varmaan tarvii luetella).

Olen kanssasi samaa mieltä, että myös pienet kennot kehittyy vääjäämättä vähäkohinaisemmiksi ja tarkemmiksi. Kun muistelee filmiaikoja, niin ei edes nämä pokkarit nyt niin kamalan kohinaisia ole. Digiaikana käsitys hyvästä kuvasta on jotenkin vääristynyt, että ollaan alettu ihannoida kohinattomia latexikuvia.

Viittasit tavalliten ihmisten tekevän 10x15cm kuvia. Moiseen kuvakokoon ei tarvita 10mpix kuvia. 10megapixelin kuvia tarvitaan varsin isojen suurennosten tekemiseen, vaikka toisaalta se jättää runsaasti rajausvaraa. Molemmissa tapauksissa (kuvaa rajatessa tai suurentaessa (jotka oikeastaan ovat sama asia)) tarvitaan optiikalta hyvää piirtoa jos piirtoa ei ole, ei saada pikseleistäkään toivottua hyötyä.

Mika...... kirjoitti:

Olen kanssasi samaa mieltä, että myös pienet kennot kehittyy vääjäämättä vähäkohinaisemmiksi ja tarkemmiksi. Kun muistelee filmiaikoja, niin ei edes nämä pokkarit nyt niin kamalan kohinaisia ole. Digiaikana käsitys hyvästä kuvasta on jotenkin vääristynyt, että ollaan alettu ihannoida kohinattomia latexikuvia.

Viittasit tavalliten ihmisten tekevän 10x15cm kuvia. Moiseen kuvakokoon ei tarvita 10mpix kuvia. 10megapixelin kuvia tarvitaan varsin isojen suurennosten tekemiseen, vaikka toisaalta se jättää runsaasti rajausvaraa. Molemmissa tapauksissa (kuvaa rajatessa tai suurentaessa (jotka oikeastaan ovat sama asia)) tarvitaan optiikalta hyvää piirtoa jos piirtoa ei ole, ei saada pikseleistäkään toivottua hyötyä.

"Viittasit tavalliten ihmisten tekevän 10x15cm kuvia. Moiseen kuvakokoon ei tarvita 10mpix kuvia."

No ei tietenkään - kuten hyvin tiedät. Mutta ei tuomita "ryppyotsaisesti" tuotetta(Casio) ennen kuin sitä on testattu tai kokeiltu. Sinällään en pidä uutuuksien esittelyä pahana vaan välillä ns. kyllästyttää kuulla tuollaisia viestejä, joita viestissäni kommentoin. Tosin siihen on yhdyttävä, että kameroissa olisi muutakin parannettavaa kuin pikseli-määrä. Digipokkareiden markkinointi on muutamaa poikkeusta lo. suunnattu ns. normaaleille valokuvajäyttäjille(mitä se sitten tieteellisesti tarkoittaakin).

Totta - tai - ei niin Katrin Eismannn on arvioinut kirjassaan, että jo 6 milj.pix digijärkkärin kuva vastaa terävyydeltään filmikameran kuvaa molemmat otettu Zoom-objektiivilla.

Tuskinpa tuota väitetty on tieteellisesti todistettu, mutta voi pitää suunnilleen paikkaansa...tosin sävyissä ja kontrastialueen toistossa(dia) digi kyllä mielestäni häviää ja printteriprintti häviää selvästi mustavalko vedokselle.

Klara vappen anyway.

kommenttiin kirjoitti:

"Viittasit tavalliten ihmisten tekevän 10x15cm kuvia. Moiseen kuvakokoon ei tarvita 10mpix kuvia."

No ei tietenkään - kuten hyvin tiedät. Mutta ei tuomita "ryppyotsaisesti" tuotetta(Casio) ennen kuin sitä on testattu tai kokeiltu. Sinällään en pidä uutuuksien esittelyä pahana vaan välillä ns. kyllästyttää kuulla tuollaisia viestejä, joita viestissäni kommentoin. Tosin siihen on yhdyttävä, että kameroissa olisi muutakin parannettavaa kuin pikseli-määrä. Digipokkareiden markkinointi on muutamaa poikkeusta lo. suunnattu ns. normaaleille valokuvajäyttäjille(mitä se sitten tieteellisesti tarkoittaakin).

Totta - tai - ei niin Katrin Eismannn on arvioinut kirjassaan, että jo 6 milj.pix digijärkkärin kuva vastaa terävyydeltään filmikameran kuvaa molemmat otettu Zoom-objektiivilla.

Tuskinpa tuota väitetty on tieteellisesti todistettu, mutta voi pitää suunnilleen paikkaansa...tosin sävyissä ja kontrastialueen toistossa(dia) digi kyllä mielestäni häviää ja printteriprintti häviää selvästi mustavalko vedokselle.

Klara vappen anyway.

En minä sitä kameraa millään muotoa halunnut mollata enkä siitä juuri mitään tiedäkään kunhan vaan nämä resoluutioasiat tässä tuli kommenttini kohteeksi. Omasta mielestäni pokkareissa tapahtuva kehitys on kiinnostavaa ja kun kilpailu on kovaa sillä rintamalla, saadaan uutuuksia tiheään tahtiin. Minusta oli veikeä idea kääntää esim. optiikka vinoon rungonsuuntaisesti jolloin saadaan zoomikamera ilman rungosta ulostyöntyvää optiikkaa. Kohina ei ole omasta mielestäni edes pahin ongelma pokkareissa (jos se nyt yleensä on ongelma) mutta värien siirtyminen on ominaisuus jonka soisin vielä vähenevän. Luulen, että pokkareiden fyysisesti pieni kenno korostaa optiikan aiheuttaman väriensiirtymisen vaikutusta lopullisessa kuvassa jolloin optiikan pitäisi olla varsin hyvä siltä osin.

Mika... kirjoitti:

En minä sitä kameraa millään muotoa halunnut mollata enkä siitä juuri mitään tiedäkään kunhan vaan nämä resoluutioasiat tässä tuli kommenttini kohteeksi. Omasta mielestäni pokkareissa tapahtuva kehitys on kiinnostavaa ja kun kilpailu on kovaa sillä rintamalla, saadaan uutuuksia tiheään tahtiin. Minusta oli veikeä idea kääntää esim. optiikka vinoon rungonsuuntaisesti jolloin saadaan zoomikamera ilman rungosta ulostyöntyvää optiikkaa. Kohina ei ole omasta mielestäni edes pahin ongelma pokkareissa (jos se nyt yleensä on ongelma) mutta värien siirtyminen on ominaisuus jonka soisin vielä vähenevän. Luulen, että pokkareiden fyysisesti pieni kenno korostaa optiikan aiheuttaman väriensiirtymisen vaikutusta lopullisessa kuvassa jolloin optiikan pitäisi olla varsin hyvä siltä osin.

kyllä, että et "mollannut" kameraa! Viestini oli tarkoitettu sille [ei,ei,ei,ei,] kaverille.

Kaneettina, jos joku olisi kertonut 1980-lv lopulla, että kuinka hyviä digipokkareita kaupasta nykyää saa ja kuinka helppo niillä on onnistua niin en olisi ehkä uskonut.

Tätä kateuskorttia väläytellään aika usein näillä foorumeilla, muuta kerroppa kenelle ollaan kateellisia? Toisaalta jos kaikki kritiikki kuitataan kateutena, se vain tyrehdyttää keskustelua joka muuten voisi olla antoisaakin.

*eivät tiedä että jo 3-4 Mp riittää normaaleihin kymppikuviin*

Niin no, kymppikuviin riittää jo 1Mp kamera, jo 2Mp kamerassa on liikaa pikseleitä kymppikuviin.


*mikäli kameran optiikka ei ole ajan tasalla, pikselimäärän kasvattaminen kasvattaa myös kohinaa*

Optiikka ei vaikuta kohinaan mitenkään, kohina on seurausta liian tiheään ahdetuista sensoreista kennolla jne... Sähkö/lämpö säteily sitä suurimmaksi osaksi aiheuttaa.