luovutusiästä

kuinka "viitteellinen" tuo pentujen 12vkon luovutusikä on? Mikäli emo selkeästi vierottaa pennut aikaisemmin ja osaavat syödä kuiva/märkäruokaa, niin ei varmaankaan ole esteitä pennun muutolle uuteen perheeseen esim. 8-10 viikkoisina? tämä aikaperiodi on kuitenkin aika yksilöllinen varmaankin...
tämä toivomus lähtöisin kasvattajalta, joten ajattelin tarkistaa että onko vaarana, että kisulle tulee luonnehäiriöitä tms, mikäli ei saa olla "väkisin" emon kanssa 12-viikkoiseksi?

-kiitos!:)
354540
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 35

Vanhimmat

ainakaan ikinä mitään käytöshäiriöitä alle 12 viikkoisena luovutetuille kissoille. Ja jos se 12 viikkoa olisi aivan todella ehdoton, niin eiköhän se olisi laissa, mutta laki sanoo, että 8 viikkoa on minimi ikä.

Äänestä
  • jossa tuo 8 viikon ikä mainitaan. Sitä ei ole missään lakipykälässä kirjattuna, ei ainakaan nykyisessä. Eikä se, että jokin asia on lakiin kirjattu, tarkoita sitä, että paremmin ei asioita voisi hoitaa. Se tarkoittaisi vain, ettei siitä joudu tilille jos toimii juuri lain puitteissa.

    Ikävä kyllä kissa on lainkin edessä varsin huonosti arvostettu, miksiköhän? No, ehkä se on tämä yleinen arvostuksen puute joka siihen vaikuttaa.

    Äänestä

  • mamma40 kirjoitti:

    jossa tuo 8 viikon ikä mainitaan. Sitä ei ole missään lakipykälässä kirjattuna, ei ainakaan nykyisessä. Eikä se, että jokin asia on lakiin kirjattu, tarkoita sitä, että paremmin ei asioita voisi hoitaa. Se tarkoittaisi vain, ettei siitä joudu tilille jos toimii juuri lain puitteissa.

    Ikävä kyllä kissa on lainkin edessä varsin huonosti arvostettu, miksiköhän? No, ehkä se on tämä yleinen arvostuksen puute joka siihen vaikuttaa.

    tuossa laissa vielä joku aika sitten sanottu. Nyt en jaksa alkaa etsimään... Eikö siinä laissa ole nykyään vai sitten sanottu mitään iästä, milloin kissan saa luovuttuttaa?
    Kyllä minä uskon, että jos kissalle olisi jotain todellista haittaa sen terveyden kannalta ennen 12 viikon ikää luovutus, olisi se määrätty laissa.

    Äänestä

  • se oli kirjoitti:

    tuossa laissa vielä joku aika sitten sanottu. Nyt en jaksa alkaa etsimään... Eikö siinä laissa ole nykyään vai sitten sanottu mitään iästä, milloin kissan saa luovuttuttaa?
    Kyllä minä uskon, että jos kissalle olisi jotain todellista haittaa sen terveyden kannalta ennen 12 viikon ikää luovutus, olisi se määrätty laissa.

    Onko laissa sanottu, että ei saa polttaa tupakkaa, koska se on teveydelle haitallista?

    Näitä esimerkkejä on liuta, joten pointti on varmaan selvä. Tietoa etsimällä ja omaa järkeä käyttämällä näistä asioista yleensä selviää :)

    Äänestä

  • Nimihirviö kirjoitti:

    Onko laissa sanottu, että ei saa polttaa tupakkaa, koska se on teveydelle haitallista?

    Näitä esimerkkejä on liuta, joten pointti on varmaan selvä. Tietoa etsimällä ja omaa järkeä käyttämällä näistä asioista yleensä selviää :)

    ihmistä ja eläintä. Ihminen voi käyttää omaa harkinta kykyään tekemisiensä suhteen, mutta eläin ei voi itse määrätä koska se esim. luovutetaan. mm. eläinsuojelulaki on tehty sen takia, että eläimillä olisi jotain turvaa, koska eivät voi olla itse päättämässä asioista.
    Ja tupakointia koskevia lainsäädöksiä on. Laki ei kiellä ihmistä tappamasta itseään, mutta toista ei saa tappaa.

    Äänestä

  • kissa ja sen omistaja kirjoitti:

    ihmistä ja eläintä. Ihminen voi käyttää omaa harkinta kykyään tekemisiensä suhteen, mutta eläin ei voi itse määrätä koska se esim. luovutetaan. mm. eläinsuojelulaki on tehty sen takia, että eläimillä olisi jotain turvaa, koska eivät voi olla itse päättämässä asioista.
    Ja tupakointia koskevia lainsäädöksiä on. Laki ei kiellä ihmistä tappamasta itseään, mutta toista ei saa tappaa.

    olikin se, että vaikka joku asia ei lue laissa, se olisi silti hyväksyttävää/ oikein. Laissa on paljon suosituksia ja muitakin ohjeistuksia viranomaiset antavat, milloin mistäkin asiasta.

    Kyllä siihen 12 viikon luovutusikään on ihan hyvät syyt, jotka on jo moneen kertaan lueteltu.

    Äänestä

Emo saattaa vierottaa pennut ennen tuota 12 viikon ikää, ja useinhan niin taitaa käydäkin. Varsinkin jos pentuja on monta ja emo väsyy niiden kimpussa riekkumiseen. Mutta pennuille ei varmaankaan silti ole haitaksi, jos ne pystyvät olemaan sisarustensa kanssa vielä pari viikkoa, varsinkin jos joutuvat yksin uuteen kotiin ilman siskoa tai veljeä.

Äänestä

tuli neiti meille, eikä ole kovin kummoisia käytöshäiriöitä huomattu. Mitä nyt näitä perinteisiä sohvanraapimisia ja jalkoihin hyökkäilyjä, mitä jokainen kissa varmasti joskus kokeilee.

Ja kaiketi ihan orvoista, ihmisten kanssa kasvaneista kissoistakin tulee ihan oikeita kissoja, eikä mitään hermoraunioita?

Äänestä
  • Orvoistakin kissoista todella kasvaa ihan normaaleja ja 'oikeita' kissoja. Samalla lailla niistä kissoja tulee oli ne sitten orpoja taikka vaikka 15 viikkoisiksi asti sisarustensa ja emon luona, tosin 12 viikkoisena vieroitettu ainoaksi kissaksi menevä on jo tottunut että on kavereita, joten tämä on varsin kova paikka, joten minä en ainakaan suosittele pidempää aikaa yksin ainoaksi kissaksi menijällekään.

    Joskus kuulee että 'alaikäsinä' luovutettu kissa ei osaa käyttää kynsiä aikuisenakaan vaan raapii, mutta sehän on kasvattajasta kiinni, kyllä ne emon kanssa vaikka aikuisikään kasvaneetkin raapii jos antaa raapia, meillä on ainakin tehonnut kovaääninen "AIAI" kun sattuu niin kissa kuin kissa tajuaa sen ja lohdutukseksi antaa parit nuolaisut. Itse en ole huomannut ja tuskin tulen huomaamaankaan eroa orpopennun ja aikuisikään emonsa helmoissa kasvaneen kissan käytöksessä, jos se on ollut välittävien ihmisten hoidossa.

    Äänestä

  • :)) kirjoitti:

    Orvoistakin kissoista todella kasvaa ihan normaaleja ja 'oikeita' kissoja. Samalla lailla niistä kissoja tulee oli ne sitten orpoja taikka vaikka 15 viikkoisiksi asti sisarustensa ja emon luona, tosin 12 viikkoisena vieroitettu ainoaksi kissaksi menevä on jo tottunut että on kavereita, joten tämä on varsin kova paikka, joten minä en ainakaan suosittele pidempää aikaa yksin ainoaksi kissaksi menijällekään.

    Joskus kuulee että 'alaikäsinä' luovutettu kissa ei osaa käyttää kynsiä aikuisenakaan vaan raapii, mutta sehän on kasvattajasta kiinni, kyllä ne emon kanssa vaikka aikuisikään kasvaneetkin raapii jos antaa raapia, meillä on ainakin tehonnut kovaääninen "AIAI" kun sattuu niin kissa kuin kissa tajuaa sen ja lohdutukseksi antaa parit nuolaisut. Itse en ole huomannut ja tuskin tulen huomaamaankaan eroa orpopennun ja aikuisikään emonsa helmoissa kasvaneen kissan käytöksessä, jos se on ollut välittävien ihmisten hoidossa.

    Tämä kysymys heille, joiden mielestä kissan voi luovuttaa alle 12 viikkoisena.
    Kuinka paljon teillä on kokemusta kissoista, jotka on luovutettu 12 viikoisena tai yli ja vastaavasti sen alle?
    Poikkeuksia ei tähän tarvitse sotkea (emo kuollut tms.), koska ne on käsiteltävä tapauskohtaisesti.

    Äänestä

  • Nimihirviö kirjoitti:

    Tämä kysymys heille, joiden mielestä kissan voi luovuttaa alle 12 viikkoisena.
    Kuinka paljon teillä on kokemusta kissoista, jotka on luovutettu 12 viikoisena tai yli ja vastaavasti sen alle?
    Poikkeuksia ei tähän tarvitse sotkea (emo kuollut tms.), koska ne on käsiteltävä tapauskohtaisesti.

    "Kuinka paljon teillä on kokemusta kissoista, jotka on luovutettu 12 viikoisena tai yli ja vastaavasti sen alle?".

    --Paljon ja vähän päälle. Monia monia kissoja. Onneksi joskus nuoruudessani oli ajat jolloin luovutusikä oli tuo 8 vko, yhtään häiriintynyttä ei tullut vastaan, paitsi ne joita ihmiset huonosti kohtelivat, koira pureskeli tai ihmiset löivät.

    Vasta viime aikoinahan tämä '12 viikon' systeemi on tullut, eikä se ainakaan parempaan suuntaan ole mennyt, niinkuin ei yleensä moni muukaan uudistus joten sitä sopi odottaakin.

    Oma kokemukseni, joka ei siis käsitä yhtä tai kahta kissaa, on että jopa 4 viikkoisesta pakosti emostaan eroon joutuneesta kasvaa yhtä lailla kissa kuin vaikka 4 vuotiaana emostaan erotetusta. Tämä aihe on niin turhaa kinastelua päivästä, viikosta ja kuukaudesta toiseen.

    Äänestä

  • kysymykseen kirjoitti:

    "Kuinka paljon teillä on kokemusta kissoista, jotka on luovutettu 12 viikoisena tai yli ja vastaavasti sen alle?".

    --Paljon ja vähän päälle. Monia monia kissoja. Onneksi joskus nuoruudessani oli ajat jolloin luovutusikä oli tuo 8 vko, yhtään häiriintynyttä ei tullut vastaan, paitsi ne joita ihmiset huonosti kohtelivat, koira pureskeli tai ihmiset löivät.

    Vasta viime aikoinahan tämä '12 viikon' systeemi on tullut, eikä se ainakaan parempaan suuntaan ole mennyt, niinkuin ei yleensä moni muukaan uudistus joten sitä sopi odottaakin.

    Oma kokemukseni, joka ei siis käsitä yhtä tai kahta kissaa, on että jopa 4 viikkoisesta pakosti emostaan eroon joutuneesta kasvaa yhtä lailla kissa kuin vaikka 4 vuotiaana emostaan erotetusta. Tämä aihe on niin turhaa kinastelua päivästä, viikosta ja kuukaudesta toiseen.

    Turhaan tekevät tutkijat kokopäivätyötään kissojen käyttäytymistä havainnoidessaan, kun heidän päätelmänsä eivät paljoa paina "kansan syvien rivien" keskuudessa. Kyllä kansa tietää!

    Äänestä

  • sama kirjoitti:

    Turhaan tekevät tutkijat kokopäivätyötään kissojen käyttäytymistä havainnoidessaan, kun heidän päätelmänsä eivät paljoa paina "kansan syvien rivien" keskuudessa. Kyllä kansa tietää!

    Eivät ne tutkijatkaan kaikkea tiedä, kyllä omaa järkeään saa käyttää, ja kokemustaan ennenkaikkea. Vaikka miten olisi tutkija tai mikä hyvänsä, ei se tarkoita että HÄN olisi oikeassa koska on 'tutkija'. Luotan omaan mielipiteeseeni ja todettuihin asioihin, en niihin joita joku muu kirjoittaa.

    Äänestä

  • kysymykseen kirjoitti:

    "Kuinka paljon teillä on kokemusta kissoista, jotka on luovutettu 12 viikoisena tai yli ja vastaavasti sen alle?".

    --Paljon ja vähän päälle. Monia monia kissoja. Onneksi joskus nuoruudessani oli ajat jolloin luovutusikä oli tuo 8 vko, yhtään häiriintynyttä ei tullut vastaan, paitsi ne joita ihmiset huonosti kohtelivat, koira pureskeli tai ihmiset löivät.

    Vasta viime aikoinahan tämä '12 viikon' systeemi on tullut, eikä se ainakaan parempaan suuntaan ole mennyt, niinkuin ei yleensä moni muukaan uudistus joten sitä sopi odottaakin.

    Oma kokemukseni, joka ei siis käsitä yhtä tai kahta kissaa, on että jopa 4 viikkoisesta pakosti emostaan eroon joutuneesta kasvaa yhtä lailla kissa kuin vaikka 4 vuotiaana emostaan erotetusta. Tämä aihe on niin turhaa kinastelua päivästä, viikosta ja kuukaudesta toiseen.

    "eikä se ainakaan parempaan suuntaan ole mennyt, niinkuin ei yleensä moni muukaan uudistus joten sitä sopi odottaakin. "

    Olen täysin erimieltä asiasta. Et varmaan sitten käytä kännykkää ja tietokonettakaan ;)

    Kyllä kissasta varmasti kissa kasvaa, oli se luovutettu minkä ikäisenä tahansa, siitä ei ole epäilystäkään. Olen iloinen, että kissojen käyttäytymistä ja kehitystä seurataan. Tietoa saadaan yhä enemmän ja sitä kautta kissojen kohtelu (toivottavasti) paranee.

    Äänestä

siitä, että pentu on valmis muuttamaan pois emon ja sisarusten luota, vaikka emo ei enää anna imeä nisiä=vieroittaa. Kiinteän ruoan syömisen osaaminen, ei kerro valmiudesta muuttaa uuteen kotiin vaan vain valmiudesta syödä muutakin kuin emon maitoa. Vieroituksen jälkeenkin ja varsinkin sitten, pentu oppii paljon muita asioita elämää varten. Eli sitä miten kissa käyttäytyy - en tarkoita pelkästään ihmisten suhteen vaan suhteessa muihin kissoihin sekä muihin olentoihin (myös ihmisiin).

Meillä ei ole koskaan pennutkaan hyökänneet käsiin tai jalkoihin (ei vaikka niiden kanssa on leikitty käsillä ja jaloilla peiton alta), syystä että ne on oppineet sisarusten ja emon kanssa sen miten kovaa toista voi purra tai raapia. Liian aikaisin luovutetut eivät tätä taitoa osaa ja siksi käytös on vääränlaista. Se, että kissoja on pidetty tyypillisesti sellaisina, että ne raapii ja puree, on varsin väärä ajatus. Sellainen kissa joka on oppinut kaiken tarvitsemansa, ei pure eikä raavi tai hyökkäile ellei siihen ole todellista tarvetta - on uhattuna jotenkin.

Monet kertovat ettei heillä ole ongelmia aikaisin luovutettujen kissojen kanssa. Osa näistä ei ole koskaan tavannut sellaista kissaa joka on luovutettu vasta 12 viikkoisena tai jopa myöhemmin. Kun he sitten tapaavat sellaisen kissan, on hämmästys suuri "eikö nämä revikään sun käsiä naarmuille?"- Eli ihmisille on muodostunut vääränlainen kuva siitä millainen on sosialistettu kissa. Se ei tarkoita samaa kuin koiran kohdalla, vaan sitä, että kissa osaa puhua "kissaa". Monet on ne kerrat kun pentujen katsojat ovat hämmästelleet "eikö nämä menekään piiloon?" Kun kissat tulevat heti katsomaan kuka tuli kun kuulevat vieraan äänen. Tämä käytös ei ole ihmisen käsittelystä johtuvaa pelkästään, vaan sitä, että kissalla on riittävän vahva itseluottamus ja kunnolliset opit emolta ja sisaruksilta. Ihminen ei pysty niitä taitoja koskaan kissalle opettamaan.

Vaikka näyttäisi joskus hurjalta jos emo "kurittaa" pentujaan, se kaikki on oppia myöhempää elämää varten. Se ei ole merkki siitä, että pentujen on syytä kadota emon silmistä tällä punaisella minuutilla, vaan emo opettaa siinäkin pennuilleen tiettyjä käytöstapoja. Emo opettaa niille, että joskus on vain alistuttava vahvemmalleen. Leikit sisarusten kanssa ovat vieläkin tärkeämpiä oppimistilanteita, siinä tasaveroiset pennut oppivat miten kovasti voi purra kun se sattuu.

Ainoat tilanteet joissa hyväksyisin liian aikaisen vieroituksen, on ne joissa sisaruksia ei ole ja emo on mahdollisesti menehtynyt. Näissäkin pentujen tulisi muuttaa kotiin jossa on ennestään kissoja, näin niillä olisi edes joku opettamassa taitoja elämän kovissa mutkissa.

On kummallista, että niin monilla on ongelmia aikaisin luovutettujen pentujen kanssa, vaikka osa väittääkin, ettei niitä ole. Ongelmat voivat tulla vasta myöhemmin kun riittävästi stressiä on kasaantunut kissan elämään. Joillakin vääriä tapoja on jo pienenä; kankaiden/villan (jopa hiusten) imeskelyä, pissaamista väärään paikkaan, puremista, raapimista jne. Ikävä kyllä monista tuo imeminen on vain "söpöä", eikä sitä ymmärretä oireeksi jostakin jota ilman pentu on jäänyt pienenä. Meillä yksikään kissa ei imeskele yhtikäs mitään, kaikki on luovutettu riittävän vanhoina tai jätetty itselle pentueista.

On olemassa jokin tutkimus siitä, että luonnossa kissa vieroittaa pentunsa varsin myöhään, taisi olla jopa 15 viikon iässä. Jos joku muistaa tai löytää sen tutkimuksen, voi lisätä sen tänne.

Äänestä
  • monella tutullani ja itselläni on kissoja. Itselläni on ollut kissoja ihan pikku likasta lähtien ja niitä pyörii tälläkin hetkellä jaloissa neljä. Kissoistani suurin osa on tullut minulle ennen kuin ovat täyttäneet 10-viikkoa. Ja kun olen seuraillut näitä eri aikaan luovutettuja kissoja, niin itselläni ja tutuillani, olen tullut siihen päätökseen, että itse haluan kissani ennen tuota 12 viikon ikää. Meillä ei ole ollut aikaisin luovutettujen kissojen kanssa mitään ongelmia, toisin kuin myöhemmin luovutettujen. Olen seurannut tutuillani kuinka 12 viikkoisena perheeseen tulleet kissat ovat täystuhoja ja eivät ole mitään ihmisen ystäviä. Omat kissani, jotka ovat tulleet myöhemmin eivät ole olleet niin sopeutuvaisia ja ystävällisiä kuin aikaisin tulleet kissani. Meillä yhdenkään kissan ei ole tarvinnut olla perheessä ainoana kissana, vaan aina on ollut vähintään kaksi kissaa.
    Me olemme opettaneet minkä ikäisinä tahansa luovutetuille kissoille, että kynsiä ja hampaita ei käytetä ihmiseen. Aikaisin luovutetut ovat oppineet sen paremmin, koska myöhemmin luovutettut ovat jo oppineet käyttämään jonkun verran enemmän näitä kynsiä ja hampaita sisaruksiinsa.

    Äänestä

  • miten sen nyt ottaa kirjoitti:

    monella tutullani ja itselläni on kissoja. Itselläni on ollut kissoja ihan pikku likasta lähtien ja niitä pyörii tälläkin hetkellä jaloissa neljä. Kissoistani suurin osa on tullut minulle ennen kuin ovat täyttäneet 10-viikkoa. Ja kun olen seuraillut näitä eri aikaan luovutettuja kissoja, niin itselläni ja tutuillani, olen tullut siihen päätökseen, että itse haluan kissani ennen tuota 12 viikon ikää. Meillä ei ole ollut aikaisin luovutettujen kissojen kanssa mitään ongelmia, toisin kuin myöhemmin luovutettujen. Olen seurannut tutuillani kuinka 12 viikkoisena perheeseen tulleet kissat ovat täystuhoja ja eivät ole mitään ihmisen ystäviä. Omat kissani, jotka ovat tulleet myöhemmin eivät ole olleet niin sopeutuvaisia ja ystävällisiä kuin aikaisin tulleet kissani. Meillä yhdenkään kissan ei ole tarvinnut olla perheessä ainoana kissana, vaan aina on ollut vähintään kaksi kissaa.
    Me olemme opettaneet minkä ikäisinä tahansa luovutetuille kissoille, että kynsiä ja hampaita ei käytetä ihmiseen. Aikaisin luovutetut ovat oppineet sen paremmin, koska myöhemmin luovutettut ovat jo oppineet käyttämään jonkun verran enemmän näitä kynsiä ja hampaita sisaruksiinsa.

    Meiltä löytyy monta esimerkkiä liian aikaisesta luovutuksesta (7vk-10vk). Huomattavasti helpommalla olisi päässyt, jos olisi odottanut vielä muutaman viikon. 12 viikkoisena tai vanhempana emostaan ja sisaruksistaan erotettua kissaa ei voi edes verrata näihin, käytös on aivan erilaista. Vanhempana luovutettu kissa osaa puhua kissaa, ymmärtää ihmistä paremmin (ei pelkää ja ymmärtää eleet selvästi, käyttää elekieltä myös ihmisen kanssa) ja suhtautuu uusiin asioihin oikeissa mittasuhteissa.

    Kuka haluaa kissan, joka stressaantuu olemattoman pienistä asioista (stressin takia syö liikaa, virtsavaivoja), puree kunnolla tai rikkoo paikkoja ellei kaikki mene sen mielen mukaan (esim ruoka ei tule sekunnissa), käyttäytyy ajoittain agressiivisesti muita kissoja kohtaan, pelkää uusia asioita järjettömästi ja takertuu tällöin ihmisiin eikä anna käsitellä itseään? Tämä kissa on luovutettu muutaman päivän verran vajaa 8 viikkoisena. Muiltakin kissoilta vastaavia käytösongelmia löytyy (esim epäsosiaalisuutta, agressiivisuutta, pelkoja), mutta onneksi ne eivät ole kaikki kasaantuneet kuin tälle yhdelle.

    Joku voi saada hyvän kissan liian pienestä pennusta, jos ei osaa/tiedä vaatia parempaa. Kissoja on luovutettu liian pieninä jo niin kauan, että käytöshäiriöitä pidetään normaaleina. Kissathan on aina potkaistu pihalle pois silmistä, kun ne eivät ole "pärjänneet" sisällä pissailun ja hyökkäilyn ym takia. Ongelmiahan ei ole ellei niitä näe.

    Itsekin pidin jo 18v kissan käytöstä pienempänä normaalina eikä tullut mieleenkään, ettei kissan kuulu noin käyttäytyä. Vasta viime vuosina on alkanut tajuta, että tuollakin kissalla on paljon ongelmia, jotka olisi voitu välttää (mm. raapiminen, epäsosiaalisuus muiden kissojen kanssa, yllättävät paniikkikohtaukset käsiteltäessä).

    Äänestä

  • Sae kirjoitti:

    Meiltä löytyy monta esimerkkiä liian aikaisesta luovutuksesta (7vk-10vk). Huomattavasti helpommalla olisi päässyt, jos olisi odottanut vielä muutaman viikon. 12 viikkoisena tai vanhempana emostaan ja sisaruksistaan erotettua kissaa ei voi edes verrata näihin, käytös on aivan erilaista. Vanhempana luovutettu kissa osaa puhua kissaa, ymmärtää ihmistä paremmin (ei pelkää ja ymmärtää eleet selvästi, käyttää elekieltä myös ihmisen kanssa) ja suhtautuu uusiin asioihin oikeissa mittasuhteissa.

    Kuka haluaa kissan, joka stressaantuu olemattoman pienistä asioista (stressin takia syö liikaa, virtsavaivoja), puree kunnolla tai rikkoo paikkoja ellei kaikki mene sen mielen mukaan (esim ruoka ei tule sekunnissa), käyttäytyy ajoittain agressiivisesti muita kissoja kohtaan, pelkää uusia asioita järjettömästi ja takertuu tällöin ihmisiin eikä anna käsitellä itseään? Tämä kissa on luovutettu muutaman päivän verran vajaa 8 viikkoisena. Muiltakin kissoilta vastaavia käytösongelmia löytyy (esim epäsosiaalisuutta, agressiivisuutta, pelkoja), mutta onneksi ne eivät ole kaikki kasaantuneet kuin tälle yhdelle.

    Joku voi saada hyvän kissan liian pienestä pennusta, jos ei osaa/tiedä vaatia parempaa. Kissoja on luovutettu liian pieninä jo niin kauan, että käytöshäiriöitä pidetään normaaleina. Kissathan on aina potkaistu pihalle pois silmistä, kun ne eivät ole "pärjänneet" sisällä pissailun ja hyökkäilyn ym takia. Ongelmiahan ei ole ellei niitä näe.

    Itsekin pidin jo 18v kissan käytöstä pienempänä normaalina eikä tullut mieleenkään, ettei kissan kuulu noin käyttäytyä. Vasta viime vuosina on alkanut tajuta, että tuollakin kissalla on paljon ongelmia, jotka olisi voitu välttää (mm. raapiminen, epäsosiaalisuus muiden kissojen kanssa, yllättävät paniikkikohtaukset käsiteltäessä).

    mitä luettelit aikasin luovutetulla olevan, löytyy meidän kahdesta 12 ja 13 viikoisina luovutetuista kissoista, mutta ei kahdesta 8 ja 9 viikkoisena luovutetusta.

    Äänestä

  • ongelmia kirjoitti:

    mitä luettelit aikasin luovutetulla olevan, löytyy meidän kahdesta 12 ja 13 viikoisina luovutetuista kissoista, mutta ei kahdesta 8 ja 9 viikkoisena luovutetusta.

    hui, jos täällä nyt ruvetaan mainostamaan, että pennut pitäisi luovuttaa ennen aikojaan..kaiken järjen mukaan siitä tavasta pitäisi päästä eroon!

    Äänestä

  • .-.-. kirjoitti:

    hui, jos täällä nyt ruvetaan mainostamaan, että pennut pitäisi luovuttaa ennen aikojaan..kaiken järjen mukaan siitä tavasta pitäisi päästä eroon!

    vaan puhutaan niiden omilla nimillä...
    Eli ei kaikki ennen aikaisesti luovutettut ole jotenkin vialla päästään, kuten jotkut haluavat niin uskotella. Minä ainakin haluan kissanpennut viimeistään 10 viikon ikäisinä ja se on minun mielipiteeni omakohtaisen kokemuksen perusteella. Niin kauan kun se on sallittua lain turvin, niin minä teen niin kuin parhaaksi näen. Jokainen tekee niinkuin parhaaksi näkevät.. Ja minun puolestani kissan saa ottaa vaikka 10 vuotiaana, jos haluaa. Sanon vain kuten asiat ovat eli ei niistä kissoista tule (ainakaan välttämättä) mielipuolisia, eikä se ole kissan terveydelle vaarallista, jos kissan luovuttaa aikaisemmin. Ihan yhtälailla niissä myöhemmin luovutetuissa on ongelmallisia, kuin aikaisin luovutetuissa. Ehkä ne joilla on ongelmia kaikkien aikaisin luovutettujen kanssa ovat itse se ongelma eli eivät ole osanneet tendä asioita niin että siitä aikaisin luovutetusta tulisi hyvä kissa.

    Äänestä

  • asioistahan kirjoitti:

    vaan puhutaan niiden omilla nimillä...
    Eli ei kaikki ennen aikaisesti luovutettut ole jotenkin vialla päästään, kuten jotkut haluavat niin uskotella. Minä ainakin haluan kissanpennut viimeistään 10 viikon ikäisinä ja se on minun mielipiteeni omakohtaisen kokemuksen perusteella. Niin kauan kun se on sallittua lain turvin, niin minä teen niin kuin parhaaksi näen. Jokainen tekee niinkuin parhaaksi näkevät.. Ja minun puolestani kissan saa ottaa vaikka 10 vuotiaana, jos haluaa. Sanon vain kuten asiat ovat eli ei niistä kissoista tule (ainakaan välttämättä) mielipuolisia, eikä se ole kissan terveydelle vaarallista, jos kissan luovuttaa aikaisemmin. Ihan yhtälailla niissä myöhemmin luovutetuissa on ongelmallisia, kuin aikaisin luovutetuissa. Ehkä ne joilla on ongelmia kaikkien aikaisin luovutettujen kanssa ovat itse se ongelma eli eivät ole osanneet tendä asioita niin että siitä aikaisin luovutetusta tulisi hyvä kissa.

    Miksi tässäkin asiassa pitää aina liioitella, kun ollaan erimieltä? Kukaan ei ole väittänyt, että aikaisin luovutetut ovat "päästään vialla", "mielipuolisia" tai että se olisi kissan terveydelle vaarallista. Eli puhutaanpa todella asioista niiden oikeilla nimillä ;)

    Lisäksi, minusta ei ole kovinkaan järkevä ajatus, että jokainen tekee niinkuin parhaaksi näkee. Turhan takia näitä suosituksia ei anneta. Moni ei valitettavasti anna kissan kasvaa rauhassa siihen 12:sta viikon ikään emonsa luona, koska haluaa kissan täysin itsekkäistä syistä aiemmin. Pieni saa olla emonsa ja sisarustensa kanssa vain 12 vkoa, ihmiselle jää parhaassa tapauksessa parikymmentä vuotta.

    On varmasti kissoja, joista ei myöhemmin huomaa, että ne on luovutettu liian aikaisin. Usein on kuitenkin paljon "merkkejä", joita ei välttämättä edes tajuta. Ei huomata/ tiedetä, että sellainen käytös ei automaattisesti kuulu kissalle tai ole sen luonteen piirre.

    Äänestä

  • Nimihirviö kirjoitti:

    Miksi tässäkin asiassa pitää aina liioitella, kun ollaan erimieltä? Kukaan ei ole väittänyt, että aikaisin luovutetut ovat "päästään vialla", "mielipuolisia" tai että se olisi kissan terveydelle vaarallista. Eli puhutaanpa todella asioista niiden oikeilla nimillä ;)

    Lisäksi, minusta ei ole kovinkaan järkevä ajatus, että jokainen tekee niinkuin parhaaksi näkee. Turhan takia näitä suosituksia ei anneta. Moni ei valitettavasti anna kissan kasvaa rauhassa siihen 12:sta viikon ikään emonsa luona, koska haluaa kissan täysin itsekkäistä syistä aiemmin. Pieni saa olla emonsa ja sisarustensa kanssa vain 12 vkoa, ihmiselle jää parhaassa tapauksessa parikymmentä vuotta.

    On varmasti kissoja, joista ei myöhemmin huomaa, että ne on luovutettu liian aikaisin. Usein on kuitenkin paljon "merkkejä", joita ei välttämättä edes tajuta. Ei huomata/ tiedetä, että sellainen käytös ei automaattisesti kuulu kissalle tai ole sen luonteen piirre.

    sitten osaavat määritellä kaikille kissoille ominaiset luonteenpiirteet ja todeta mikä ei ole yhdellekään kissalle kuuluva piirre. Kissojahan ei voi olle ikinä erilaisia vaan kaikki kissat pitää tehdä samaan muottiin. Minulla ei ole ollut aikaisin luovutettujen kissojen kanssa mitään ongelmia vaan ainoastaan myöhemmin luovutettujen. Se on minun kokemus ja minä mielummin elän niinkuin parhaaksi nään, enkä tee kaikkea niinkuin joku tiedemies on sanonut. Ne kun eivät osaa edes laittaa avaruuteen rakettia laskeutumaan oikein. En minä sano, etteikö aikaisin luovutetuilla kissoilla voi olla ongelmia, mutta niitä ongelmia voi olla myös niillä 12-viikkoisina luovutetuilla.

    Se minua kiinnostaisi tietää, että mitä kauheata esim siinä on, jos joku kissa imee vaikka vaatetta? Onko kissa jotenkin vähemmän onnellinen tai onko sen terveys vaarassa? Vai onko ylipäätänsä kissalla mikään huonosti (varsinkaan vanhempana), jos se on luovutettu ennen 12-viikon ikää ja sillä on jotain näitä piirteitä?

    Äänestä

  • että jotkut kirjoitti:

    sitten osaavat määritellä kaikille kissoille ominaiset luonteenpiirteet ja todeta mikä ei ole yhdellekään kissalle kuuluva piirre. Kissojahan ei voi olle ikinä erilaisia vaan kaikki kissat pitää tehdä samaan muottiin. Minulla ei ole ollut aikaisin luovutettujen kissojen kanssa mitään ongelmia vaan ainoastaan myöhemmin luovutettujen. Se on minun kokemus ja minä mielummin elän niinkuin parhaaksi nään, enkä tee kaikkea niinkuin joku tiedemies on sanonut. Ne kun eivät osaa edes laittaa avaruuteen rakettia laskeutumaan oikein. En minä sano, etteikö aikaisin luovutetuilla kissoilla voi olla ongelmia, mutta niitä ongelmia voi olla myös niillä 12-viikkoisina luovutetuilla.

    Se minua kiinnostaisi tietää, että mitä kauheata esim siinä on, jos joku kissa imee vaikka vaatetta? Onko kissa jotenkin vähemmän onnellinen tai onko sen terveys vaarassa? Vai onko ylipäätänsä kissalla mikään huonosti (varsinkaan vanhempana), jos se on luovutettu ennen 12-viikon ikää ja sillä on jotain näitä piirteitä?

    "ne kun eivät osaa edes laittaa avaruuteen rakettia laskeutumaan oikein" :) :) :) totta, tyhmiä ovat! noinkin yksinkertainen juttu!

    Äänestä

  • ja muut ei o pal mittää! kirjoitti:

    "ne kun eivät osaa edes laittaa avaruuteen rakettia laskeutumaan oikein" :) :) :) totta, tyhmiä ovat! noinkin yksinkertainen juttu!

    laittaa laskeutuu, mutta nekin tekevät erehdyksiä. Eivät siis ole mitään superihmisiä.
    Minkä takia pitäisi toimia niinkuin jotkut ihmiset sanovat? Eikö oman järjen käyttö, joka pohjautuu omaan kokemukseen ole sallittua? Tutkivathan tiedemiehet kasvihuoneilmiötäkin ja kaikki sen tietävät, että autoilu ei ole hyväksi, mutta silti tuolla teillä pöristelee saasteita tupruttavia autoja. Ei kaikkea tehdä tässä maailmassa niinkuin jotkut "fiksummat" ovat sanoneet.

    Äänestä

  • osaa sinne kirjoitti:

    laittaa laskeutuu, mutta nekin tekevät erehdyksiä. Eivät siis ole mitään superihmisiä.
    Minkä takia pitäisi toimia niinkuin jotkut ihmiset sanovat? Eikö oman järjen käyttö, joka pohjautuu omaan kokemukseen ole sallittua? Tutkivathan tiedemiehet kasvihuoneilmiötäkin ja kaikki sen tietävät, että autoilu ei ole hyväksi, mutta silti tuolla teillä pöristelee saasteita tupruttavia autoja. Ei kaikkea tehdä tässä maailmassa niinkuin jotkut "fiksummat" ovat sanoneet.

    ja mitä sulle voi enää sanoa? äitis käytti talidomidia?? se järjen käytöstä.sanot käyttäväsi omaa järkeä ja omaa kokemustasi..missä se näkyy? eiköhän niillä "tiedemiehillä" ole "vähän" enemmän omaa järkeä ja kokemusta, kuin jollain pulliaisella, joka vain luulee tietävänä jotakin..kyllä niin typerästä asiasta vänkäät, että voe voe..

    Äänestä

On todella hämmästyttävää miten ihmiset voivat mitätöidä lukuisien kissatutkijoiden ja psykologien vuosien työn väittäen joltain mutu-tuntumalta, ettei tutkimustulos 12 viikon luovutusikä olisi pennulle sopiva. Vaikka omat kokemukseni liian nuorina luovutetuista pennuista eivät olisikaan samansuuntaisia, en silti lähtisi "taistelemaan tuulimyllyjä vastaan" ja väittämään jotain muuta, kuin mihin tiedeihmiset ovat päätyneet.

Mitä merkitystä lopulta onkaan muutaman viikon pidemmällä pennun kotiutumisen odotuksella sitä taustaa vasten, että ihminen on ottamassa itselleen elämänkumppania seuraavan 20-vuoden varrelle. Mikäli liian aikaisin luovutetulla kissanpennulla on jotain ongelmakäyttäytymistä, mikä riski on todella merkittävä, säilyy tämä "virheellisyys" lemmikillä poikkeuksetta koko tämän eliniän.

Äänestä
  • Anteeksi, mutta mistäköhän kissatutkijoista ja psykologeista ja tutkimuksista puhut? En ole aktiivisesta etsimisetä huolimatta löytänyt YHTÄKÄÄN tieteellistä tutkimusta, jossa todettaisiin 12 vko luovutusiän olevan parempi kuin vaikkapa 8-10 vko. Toivoisin, että joku vihdoin näyttäisi, mihin tutkimuksiin vedotaan eikä aina vain puhuttaisi epämääräisestä "tutkitusta tiedosta".

    On myös otettava huomioon, että olot, joista pentu tulee, voivat vaikuttaa sopivaan luovutusikään. Itse en usko, että hyvällä kasvattajalla pentu menee pilalle vaikka olisikin siellä 12 vko (joskin luulen, että 10 viikkoakin olisi riittävä), mutta en ikinä ottaisi 12 viikkoista tai vanhempaa oloista, joissa niitä ei ole kunnolla sosiaalistettu. 12 viikkoinen on usein jo menetetty tapaus. Itse tunnen lukuisia maalaiskissanpentuja, jotka ovet olleet melko vähän ihmisten kanssa. Ne, jotka on luovutetty vanhempina (yli 11 vko) ovat arkoja, aggressiivisia eivätkä sopeudu sisäkissan elämään kovin hyvin. Nuorempina luovutetut ovat usein ihan mukavia tapauksia.

    Ainiin, minulla on 2 10 viikkoisena tullutta pentua, eivät lutkuta, arkaile, pure, raavi, pissi nurkkiin. Täydellisiä luonteeltaan.

    Äänestä

  • ......... kirjoitti:

    Anteeksi, mutta mistäköhän kissatutkijoista ja psykologeista ja tutkimuksista puhut? En ole aktiivisesta etsimisetä huolimatta löytänyt YHTÄKÄÄN tieteellistä tutkimusta, jossa todettaisiin 12 vko luovutusiän olevan parempi kuin vaikkapa 8-10 vko. Toivoisin, että joku vihdoin näyttäisi, mihin tutkimuksiin vedotaan eikä aina vain puhuttaisi epämääräisestä "tutkitusta tiedosta".

    On myös otettava huomioon, että olot, joista pentu tulee, voivat vaikuttaa sopivaan luovutusikään. Itse en usko, että hyvällä kasvattajalla pentu menee pilalle vaikka olisikin siellä 12 vko (joskin luulen, että 10 viikkoakin olisi riittävä), mutta en ikinä ottaisi 12 viikkoista tai vanhempaa oloista, joissa niitä ei ole kunnolla sosiaalistettu. 12 viikkoinen on usein jo menetetty tapaus. Itse tunnen lukuisia maalaiskissanpentuja, jotka ovet olleet melko vähän ihmisten kanssa. Ne, jotka on luovutetty vanhempina (yli 11 vko) ovat arkoja, aggressiivisia eivätkä sopeudu sisäkissan elämään kovin hyvin. Nuorempina luovutetut ovat usein ihan mukavia tapauksia.

    Ainiin, minulla on 2 10 viikkoisena tullutta pentua, eivät lutkuta, arkaile, pure, raavi, pissi nurkkiin. Täydellisiä luonteeltaan.

    löytyy ainakin Helena Telkänrannan kirjasta Matka kissan mieleen.

    Äänestä

kasvattajalta? Kun se 12 vk on se laillinen aika, niin kenenkään laillisesti rekisteröityneen kasvattajan ei pitäisi rikkoa lakia.Koskeehan se tietysti kaikki kissanpentujen ja emon omistajia, mutta etenkin, nyt vastuuntuntoista kasvattajaa pitäisi.
Kun kerran on Suomessa sovittu yhteisesti että 12vk on se aika, niin miksi sitä itse mennä muuttelemaan? Mikä siinä muutamassa viikossa on niin kituliasta ootella?

Äänestä
  • Perustelen että oikean, rekisteröityneen kasvattajan on täytynyt rekisteröitya Suomen kissaliittoon, ja kissaliiton mukaan 12 vk on se luovutusikä.
    http://www.incat.fi/pennustaaikuiseksi.asp

    Äänestä

  • Milla.MaGia kirjoitti:

    Perustelen että oikean, rekisteröityneen kasvattajan on täytynyt rekisteröitya Suomen kissaliittoon, ja kissaliiton mukaan 12 vk on se luovutusikä.
    http://www.incat.fi/pennustaaikuiseksi.asp

    Talven aikana kerättiin adressia, että saataisiin oikeen lakiin lukemaan eläinten luovutusiät, kyllä ihmiset nimeään siihen laittivat =)
    Itselläni on toinen kissa tullut 8vko:n ikäisenä ja se ei osaa pestä pyllyään kuten ei myöskään toinen jonka haimme eläinhoitolasta 5kk:n ikäisenä. Muuten kyllä puhuvat kissaa hyvin, sillä kun pienempi tuli opetti vanhempi sitä kissaksi. Molemmat ovat tosi sosiaalisia ja hyväksyvät muitakin kissoja sekä pitävät uusista ihmisistä, mutta ei näin vättämättä olisi. Molemmilla on ollut kissakontakteja emonsa lisäksi, joten se on varmaan osaltaan auttanut asiaa.
    Kyllä ne hetket oman "perheen" parissa ennen uuteen kotiin muuttoa ovat tärkeitä, eihän me ihmisetkään vielä 10vuotiaina kotoota muuteta =) (vaikkei nyt rinnastaa voikaan)
    Kissa kyllä kiintyy omistajaansa missä iässä tahansa, joten se ei voi olla syynä hyvin nuoren pennun hinkujille.
    Kuulinpa tuossa sellaistakin, että oli eräs ihminen varannut pennun (maatiaisen) silloin kun se oli 8vko vanha ja sovittu oli luovutus sitten 13vko:n ikäisenä kun olisi saanut rokotuksen jo. Kas kummaa kun aika koitti ei ihmisestä kuulunut mitään, soitettiin sitten perään ja tämä vastasi sanoen: että mulla on jo kissa, sain sellaisen pennun... öööö... (mikäköhän se 13vko:n ikäinen sitten oli?) Että näin....

    Äänestä

tuohon kissan luovutukseen on sellainen vuosi. Oppiipa kissa sisarustensa ja emonsa kanssa kissojen tavat. Ja rokotukset ja leikkauskin on sitten hoidettu.

Äänestä
  • paras ikä olisi ne kissan 'eläkeiän' päivät jolloin se ei enää jaksa riehua? Eipä olisi käytöshäiriöitä kun ei jaksa enää näyttää kissamaisia elkeitään. Kyllä vuoden ikäinen on vähän liian nuori vielä mielestäni.

    Äänestä

  • eikös kuitenkin..... kirjoitti:

    paras ikä olisi ne kissan 'eläkeiän' päivät jolloin se ei enää jaksa riehua? Eipä olisi käytöshäiriöitä kun ei jaksa enää näyttää kissamaisia elkeitään. Kyllä vuoden ikäinen on vähän liian nuori vielä mielestäni.

    Eikös tämä kaikki ole kissa kohtaista? Olen itse saanut ainakin sellaisen kuvan. Toiset kissat voi vieroittaa aikaisemmin, toiset myöhemmin. Jos kissa on syntynyt erittäin pienenä, sen luovutusikäkin on myöhemmin. Itse olen siis sitä mieltä, että kissat kuuluisi luovuttaa, silloin kun kasvattaja (ihminen, joka tuntee kissat parhaiten) tai emo niin uskoo. Oli se sitten 8 tai 12vko!!! Sitä mieltä minä olen.

    Äänestä

  • pliis auttakaa.
    Meidän kissanpentu imee omaa nisäänsä. se tuli meille pakon edessä muutamaa päivää vaille 8vko, nyt se on 12vko. pentu siis imee omaa nisäänsä, eli se on ilmeisesti vieroitettu emostaan liian aikaisin. emon omistaja olis lopettanu kissan, jos sitä ei olisi haettu. onko teillä kokemuksia kyseistä käytöshäiriöstä, vinkkejä sen "hoitamiseksi" ja poissaamiseksi. kiitos etukäteen avusta.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


tiikeri kirjoitti:

kuinka "viitteellinen" tuo pentujen 12vkon luovutusikä on? Mikäli emo selkeästi vierottaa pennut aikaisemmin ja osaavat syödä kuiva/märkäruokaa, niin ei varmaankaan ole esteitä pennun muutolle uuteen perheeseen esim. 8-10 viikkoisina? tämä aikaperiodi on kuitenkin aika yksilöllinen varmaankin...
tämä toivomus lähtöisin kasvattajalta, joten ajattelin tarkistaa että onko vaarana, että kisulle tulee luonnehäiriöitä tms, mikäli ei saa olla "väkisin" emon kanssa 12-viikkoiseksi?

-kiitos!:)

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu