vai miten tuo alempi keskustelu pitäisi ymmärtää?Tappiollako pitäisi toimia(kuten joskus käy) vai häh?
Eikö vähintään 7-viikon pentujen hoidosta ja sitä ennen emän tarkemmasta hoidosta saa tulla mitään,siis eikö työstään saa mitään palkkaa ottaa?Saahan esim tarhojen eläintenhoitajatkin palkkaa,työ on monin osin samanlaista,tuskin ilmaiseksi hommaansa tekisivät.Eikö sille saa laittaa mitään arvoa,että suuri osa kasvattajista laittaa kaikkensa likoon saadakseen pentueesta mukavia lemmikkejä ihmisille,tähän en nyt tehtaita ota mukaan,he eivät pistä pentujen eteen tikkua ristiin,myyvät eloonjääneet ja se siitä.Mutta siihen työhön:kaksi kolme viikkoa saa valvoa ja vahtia että kaikki saa ruokaa,myös öisin.On katsottava ettei emä makaa pentujen päällä,on ehkä syötettävä lisää tai ruokittava kokonaan pullolla,on siivottava ja vaihdettava alusia.Sitten pennut kasvaa,harjoitellaan syömään mistä seuraa sotkuisia pentuja ja vielä sotkuisempia alustoja,taas lisää työtä.Ainakin 7 viikkoa siivotaan ja vahditaan ja tarkkaillaan että kaikki on ok,samalla totutetaan pentuja elämään ihmisten keskuudessa,tottumaan kodin ääniin,jotkut opettaa kävelemään remmissä,jotkut autoilemaan ja jotkut vielä siisteiksi.Ennen kuin pennut on valmiita lähtemään ollaan tehty pitkää päivää viikkoja jotta jokaisella pennulla olisi hyvät eväät elämään ja omistajalla pentunsa kanssa mahdollisimman mukavaa.Kuluja en tässä luettele,ne löytyy alemmasta keskustelusta oikein hyvin.
Eikö vähintään 7-viikon pentujen hoidosta ja sitä ennen emän tarkemmasta hoidosta saa tulla mitään,siis eikö työstään saa mitään palkkaa ottaa?Saahan esim tarhojen eläintenhoitajatkin palkkaa,työ on monin osin samanlaista,tuskin ilmaiseksi hommaansa tekisivät.Eikö sille saa laittaa mitään arvoa,että suuri osa kasvattajista laittaa kaikkensa likoon saadakseen pentueesta mukavia lemmikkejä ihmisille,tähän en nyt tehtaita ota mukaan,he eivät pistä pentujen eteen tikkua ristiin,myyvät eloonjääneet ja se siitä.Mutta siihen työhön:kaksi kolme viikkoa saa valvoa ja vahtia että kaikki saa ruokaa,myös öisin.On katsottava ettei emä makaa pentujen päällä,on ehkä syötettävä lisää tai ruokittava kokonaan pullolla,on siivottava ja vaihdettava alusia.Sitten pennut kasvaa,harjoitellaan syömään mistä seuraa sotkuisia pentuja ja vielä sotkuisempia alustoja,taas lisää työtä.Ainakin 7 viikkoa siivotaan ja vahditaan ja tarkkaillaan että kaikki on ok,samalla totutetaan pentuja elämään ihmisten keskuudessa,tottumaan kodin ääniin,jotkut opettaa kävelemään remmissä,jotkut autoilemaan ja jotkut vielä siisteiksi.Ennen kuin pennut on valmiita lähtemään ollaan tehty pitkää päivää viikkoja jotta jokaisella pennulla olisi hyvät eväät elämään ja omistajalla pentunsa kanssa mahdollisimman mukavaa.Kuluja en tässä luettele,ne löytyy alemmasta keskustelusta oikein hyvin.
Vastaukset 46
Vanhimmat
eikö tää kaikki työ ole juuri sitä koiraharrastusta? iloineen murheineen, siihen kuluu aina rahaa, ja aikaakin on uhrattava.
kyse,tiedän että menee rahaa ja tuplasti,triplasti vaivaa ja sen vaivan takia en nurise ollenkaan,mutta toiset saa vastaavanlaisesta työstä palkkaa,miksei kasvattaja saisi saada mitään?Meillä esim pentusuunnitelmat on nyt lykätty,odotettavissa iso pentua aika tod.näköisesti ja tiedän ettei siihen nyt ole tarpeeksi aikaa.
KUKAAN EI OLE SANONUT, ETTEI SAISI KASVATYTAJALLE MITÄÄN JÄÄDÄ. MISTÄ SEN VÄITTEEN REVIT ESIIN KOKO AJAN?
Saa jäädä voittoa, kuten jo aiemmassa ketjussakin moneen kertaan todettiin. Mutta, hinnat voi silti pitää jossain järkevissä rajoissa. Esim. tonni per pentu on jo aivan tarpeeksi, siitä yli menevät hinnat ovat minusta jo liikaa.
Eihän siinä ketjussa kukaan käskenyt ilmaista työtä tehdä, mutta ei myöskään ole kauhean hyvä kiskoa niitä hontoja aivan pilviin. Vaikkapa se harlekiinidoggi, onko tosiaan asiallinen hinta tuo 2000? Minusta se on rahastusta.
enkä nähnyt doggia.En myöskään perustele ja puolustele mitenkään kahden tonnin koiria,aikaisempi mielipiteeni on luettavissa,oma toiveeni olisi että hinnat saisi taas palata alle sen tonnin.
Olen samaamieltä, hinnat saisi tosiaankin olla siinä tonninpinnassa.
Itse myin muutama kuukausi sitten pentueen alle tonnin kappalehintaan,mutta sekään ei ollut hyvä, joku kehtasi jo sitäkin ihmetellä ja kysyä että onko pennuissa jotain vikaa kun myyn niin halvalla.....
tänään aikaisemmin,jotkut "rohkeat"ovat koittaneet pystiffejä myydä alle tonnin,seurauksena juorut pentueen laadusta joka olisi sitten heikko kun ei ees tonnia maksa...
tottahan toki jotkut kasvattajat alkavat nurista,jos joku alkaa polkea hintoja, mutta rohkeutta pitäisi nyt löytyä alentaa hintoja, nimittäin se menee koirien kustannuksella! ostajat katsastavat mielummin niitä trokareiden koiria, milloin tämä asia ymmärretään.
outoa. Sama minulle kävi. Herra Helsingistä soitti ja kyseli asiallisesti pentua ja kun kuuli hinnan hiljeni ja kysyi mikä siinä on vikana Ei uskonut että terve pentu kyseessä.
että haluaa pysyä väleissä toisten kasvattajien kanssa. Jos rupeaa polkemaan hintoja käy pian niin että yhteistyö loppuu lyhyeen. Et saa enää kunnon uroksia käyttää nartullesi jne.
anteeksi uteliaisuuteni,mutta onko kennelisi kenties tampereella?
Ei, vaan Lahdessa.
Pointti, vai hyvä tekosyy laittaa jonkun tuntemattoman muun piikkiin?
ja kaikki uskovat, että vai juuri siksi myyt nykyään pentuja kalliimmalla.
kannattaisi sinun ehkä perehtyä kasvattamiseen. Tajuaisit ehkä että yksin voit vähän, mutta yhteistyöllä saavutetaan hyviä tuloksia. Silloin kun yhteistyö toiseen samanrodun kasvattajaan on kunnossa, kaikki on paljon helpompaa KOKO RODUN KANNALTA. Yhteistyötä ei ole pelkästään pennun hinta. Yhteistyö perustuu luottamukseen.
ja suhteita ei voi kasvattaa,kaikki riippuu siitä,sillä kellään ei ole niin paljon jalostusmateriaalia että yksinään pärjäisi,rodun asioista on myös hyvä jutella toisten kasvattajien kanssa.
Omalta kohdalta on suhteet muihin kasvattajiin ihan kunnossa, kiitos vaan. Enkä muuten tarvitse täältä mitään muitakaan neuvoja. Ihmetyttää tämmöinen "asiantuntemus" täällä, kun intetään ja väitetään, vaikkei mitään asiasta tiedetä.
olisi ammattiliitto aikoja sitten puuttunut asiaan kovalla kädellä.
On todella rankkaa kun nartulla on pennut. Se on niin valtava määrä valvottuja öitä ettei edes tajua mihin on itsensä likoon laittanut.
Jos joudut ruokkimaan pentuja käsin on leikki kaukana. ensimmäisen kahden viikon aikana 1,5 tunnin välein syötettävä. Normaali hommat vielä päälle.
Vaikka on raskasta on myös palkitsevaa. On aivan ihanaa nähdä millaisia pieniä persoonallisuuksia pennuista tulee. Ensin odottaa silmien avautumista, ensimmäisiä askeleita jne.
Kasvattaminen on aste hulluudesta positiivisessa mielessä. Vaikka miten väsynyt olet, koti tuntuu tyhjältä kun kaikki ovat lähteneet maailmalle.
Olen sitten varmasti peijakkaan huono, kun suurin voitto mitä koko aikana on tullut saada oma pentu jäämään kotiin jatkamaan narttulinjaa.
Välillä epäonnistuu ja rahaa palaa ja paljon palaakin. pentuja voi tulla vain kaksi, kuten meillä on usein laita. Sitten jos siitä jätät vielä kotiin lupaavan pennun, jää vain yksi myyntiin. Silloin tulee takkiin niin että todella tuntuu. Sitten taas seuraavan kerran isompi pentue jossa kolme tai neljä pentua, peittää edellisiä tappioita hieman.
Silloin jos joudut turvautumaan eläinlääkärin apuun synnytyksessä, on varmaa että rahaa palaa ja paljon palaakin. kaikki se kaventaa sitä ns. tuloa.
Ellei nartulle jostain syystä riitä maito ja joutuu ostamaan kunnollista emonmaidon vastiketta esim Royal Caninin tuntuu kukkarosi jo aika tyhjältä.
Takuulla olen suuremman työn pentujen kanssa tehnyt kuin sinä. Kyseessä on nimittäin niin suuri rotu, ettei pentuja voi emon kanssa jättää ollenkaan. Ne on pidettävä emosta erillään ja syötettävä muutaman tunnin välein, myös öisin, tietenkin. Kymmenen pennun pentue- sitä kun syöttää, jokaisen punnitsee, jne, loppuun päästessä ehtii jokseenkin käydä tupakin vetämässä, niin saakin jo aloittaa alusta uudelleen. Että sitten ihan takuuvarmasti tiedän, mitä pentujen hoitaminen on.
Silti olen sitä mieltä, että kun hinnat menevät yli tonnin, niin se ON liikaa. Tonnia hipovakin pitäisi sitten minusta olla superhyväsukuinen ja erittäin lupaava. On naurettavaa väittää, ettei kymmenen pennun pentueesta tonnin kappalehinnalla muka jäisi mitään käteen.
ala kanssasi kiistellä. Sen tiedän vain mitä itse olen tehnyt. Luulisi kymmenen pennun hoitoon ja ruokintaan jo uppoavan sellaisia summia rahaa. Mutta kasvattajana ihmettelen miten pennut pitää heti ottaa nartulta pois. en ole kyllä koskaan sellaisesta rodusta kuullutkaan.
Mikä tahansa rodun emo voi olla kajahtanut ja tappaa omat pentunsa.
Eikö jokaisessa rodussa pitäisi käyttää vain tervepäisiä narttuja jalostukseen??
hoitavan hyvin pentunsa. tarkoititko jotakin jättiläisrotua, jossa saa emon pelätä makaavan pentunsa kuoliaaksi?
Ei kyllä kääpiöitäkään ainakaan meillä jätetä kahden ekaviikon aikana emon kanssa yksin. Kääpiö makaa kanssa pentunsa helpolla kuoliaiksi ellei valvo tilannetta.
Minuakin todella kiinnostaa, mikä on rotu, jossa emä ei saa/voi ruokkia pentujansa, ja miksi...en ymmärrä, kerro ihmeessä nyt tarkemmin ??
Taaskos sitä huudetaan vastoin parempaa tietoa? Ei ole kajahtanut, vaan kokoero irlisemolla ja pennuilla on niin suuri, ettei voi jättää, koska pennut menevät liiskaksi. Ihan yleinen käytäntö. Pennut nostetaan tissille, silloinkin pitää olla vieressä, pitää kantapäätään emon kyynerpään alla, jottei se nouse sen varaan---> pentu jää alle. Ja rotunsa huippuja siis ovat, niin luonteeltaan kuin ulkonäöltäänkin, eli ihan turha alkaa arvostelemaan.
Eikä minkään rodun pennun ruokinta/rokotus/kuvaus ynnä muut kulut tee yli tonnia per pentu.
No voi hyvänen aika, ettei koiraihmiset tuon vertaa tunne eri rotuja? Irlanninsusikoira on kyseessä. Täysin yleinen käytäntö, mikäli tahtoo ehjiä pentuja.
tuosta asiasta sähköposti kyselyn.
rotu on?Kyllä minä ainakin olen pystiffi-mammojen antanut olla pentujen kanssa ihan normaalisti,taitaa sentään olla nartuista yksi isoin rotu mitä meillä on =)Lisää olen kyllä syöttänyt mutta on emäkin osansa tehnyt ja hyvin.
Tää on keksitty juttu, tottakai kaikkia pentuja joutuu vahtimaan, ettei emä survo niitä, mutta tuossa aiemmassa viestissä joku/sinä vielä kertoi että pennut otetaan pois emältä ja keinoruokitaan.
Soitin ystävälleni joka on myös tehnyt yhdet pennut irkullaan, hän nauroi.... ja sanoi että kyllä hänen irkkunsa imetti pennut ihan samallailla kun minun isovilliksetkin. että se siitä..........
en todellakaan tiennyt. Sain tiedon vielä toista kautta. Toki Irlis itse imettää, mutta ihmisen tarkassa valvonnassa. Putsaa myös. Sen jälkeen pennut pois emolta. On kuulemani mukaan toimittu näin jo no hirvittävän kauan ja keino hyväksi havaittu.
En ole sanonut että keinoruokitaan. Lue viestit taas ennekuin väität. Sanoin, että nostetaan tissille. Ja näin tekee irliskasvattaja. Tottakai se emo imettää, mutta kokoeron vuoksi pentuja ei voi sen kanssa jättää, jos haluaa niiden pysyvän hengissä. Miten luulet että käy, kun vajaa satakiloinen nojaa kyynerpäällä vajaan parikiloisen päälle? Sanoohan tuon jo maalaisjärki! Pakkoko sun on yrittää päteä joka käänteessä, kun et mitään asiasta tiedä. Että se siitä.
ja pystiffinartuissa,meillä ei ole yhtään pentua maattu lyttyyn,vain kahden nartun tiedän näin tehneen,ne molemmat tahallaan koska joka päivä kuoli pentuja kunnes ei ollut yhtään jäljellä.Pari hassua yksittäistä on myös mennyt,mutta kuten umakin sanoi,pienetkin koirat voi tehdä sen ja tietty voivatkin,ovat nekin suhteessa isoja pentuihin nähden.
En ole väittänyt mitään!
Tuttavani kertoi, että hänellä oli ne yhdet irkkupennut (8pentua), emä hoiti pennut ihan normaalisti, eikä yhtään pentua kuollut, tottakai hänkin valvoi pentuja niinkuin kai kaikki kasvattajat, ettei emä "makaa" pentuja vahingossa.
Vastaus;
Ihan samoin kuin esim. kaksikymmenkiloinen nojaa/makaa kolmesataagrammaisen.
Just noin voi huolehtimattomalle käydä;
"joka päivä kuoli pentuja kunnes ei ollut yhtään jäljellä."
"Pari hassua yksittäistä on myös mennyt"
Meillä koirista huolehditaan, pennusta asti. Tottakai pennut voi jättää emonkin kanssa, mutta liekö tuohon mitään lisättävää, itse kerroit kuinka siinä käy. Minusta pennuista pitää myös huolehtia, jos niitä tekee.
Uma otti selvää, kun ei tiennyt. Luepa sinä tuo Uman teksti, niin ei tarvitse väittää asioista, joista ei tiedä:
"en todellakaan tiennyt. Sain tiedon vielä toista kautta. Toki Irlis itse imettää, mutta ihmisen tarkassa valvonnassa. Putsaa myös. Sen jälkeen pennut pois emolta. On kuulemani mukaan toimittu näin jo no hirvittävän kauan ja keino hyväksi havaittu. "
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=102&conference=4500000000001523&posting=22000000016180939
mun pentuja eikä mulla myöskään emä ole maannut yhtään pentua.
Nuo nartut eivät olleet "äitityyppiä"mutta valitettavasti ihmisillä jotka ei voineet pitää lomaa kolmea viikkoa,ei kaikki voi.
siitä kyse tekevätkö irlis kasvattajat näin vai ei vaan siitä että kääpiö-emäkin on paljon painavampi kuin pentunsa,niittenkin pennut voi kuolla emän alle joten näin ollen voiko mitään emää jättää pentujen kanssa?Miten ne selviävät luonnossa,dongot ja muut,ei ole ihmistä vahtaamassa..Ja eiköhän tuo sikra noinkin kauan kasvattaneena jo asiat tiedä,ei ole ekaa pentuetaan juuri teettänyt..
Miks sä uhoat, minäkin otin selvää siltä yhdeltä ainoalta "irkku-tutultani" ja kerroin VAIN hänen kokemansa, en halua väitellä eikä asia sen enempää minua kiinnostakkaan, että lähtisin asiaa enemmälti opiskelemaan.
Kiitos.
http://www.irlanninsusikoirat.org/index.php?sivu=Irlanninsusikoira&sel=Rotumaaritelma
Kokoero on irliksellä pentunsa kanssa hiukan toista luokkaa. Emo voi painaa sata kertaa pennun verran, toisin kuin millään kääpiöillä. Ja tämä nyt vaan on tosiasia, että näin tehdään, voit väittää ihan mitä haluat. Koiratietoutta sinulle kuitenkin vielä lisää: se "luonnonkoira" mistä puhuit, on dingo eikä dongo.
Kauheasti täällä kaikki halauavat päteä, vaikkei oikein mitään mistään tiedetäkään.
No hän on vastuuntunnoton sitten. Tottahan ne pennut voi jättää vaikka kokonaan hoidotta, ja katsoa montako jää henkiin, kuten tuo toinen asiantuntija tuossa kertoili. Eri asia, onko silloin kovin pätevä kasvattaja.
Ja sinähän se uhoamaan aloit, vaikket asiasta mitään tiedä, kai minä nyt rotuni tunnen ja tiedän sen yleiset kasvatusmenetelmät.
Silloin ei pidä tehdä niitä pentuja, jos ei ole aikaa niitä hoitaa.
samaamieltä "joidenkin" pätemisentarpeesta.
Minä en ole sinua tietämättömäksi HAUKKUNUT.
Tuo kasvattaja josta kerroin, hoiti kyllä pentunsa hyvin vaikka antoikin emän olla pentujen kanssa, yhtään pentua EI KUOLLUT kaikki 8 kasvoivat kehittyivät normaalisti.
Ehkei sitten ollut PÄTEVÄ kasvattaja, kun ei pentuja erottanut emästä, vaan antoi valvonnassaan emän hoitaa pennut melkein neljäviikkoiseksi.
pätenyt jos piti kirjoitusvirhe lähteä korjaamaan,sorry jos meni päiväsi pilalle...
Muutama vuosi sitten rotukoira 5000 markkaa ja nyt 1000 euroa. Sekarotuinen tai rekisteröimätön "rotukoira" maksimissaan 500 markkaa ja nyt 750 euroa. Ketkäs niitä hintoja nyt sitten onkaan nostaneet? Tyhmähän ei ole se joka pyytää...?
kun rotukoiran hinta nousi vanhan tuhat markkaa...mutta seropin jopa 3500mk,niin ketkäs tässä ne tosielämän rahastajat oikein onkaan?
Tottakai saa jäädä voittoa. Rahan takiahan suurin osa pentuja tekee. Jos homma olisi omakustanteista, ei läheskään niin monia kiinnostaisi rodun tulevaisuus ja kaikkensa sen eteen tekeminen. Kiinnostus itse rotuun häviäisi kuin tuhka tuuleen.