Uuden mallin Avensiksissa tuntuu olevan jonkin verran hajontaa suuntavakaudessa (jätetään ohjausasiat sivummalle). Näyttäisi siltä, että etupään camber (pyörän pystykallistuma sivulle) on jäännyt vähän liian suureksi arvoltaa, eli pyörät ovat liian pystyssä. (arvothan ovat negatiivisia kun pyörä nojaa sisäänpäin). Tämä siis tietysti suhteessa takapään vastaaviin kulmiin.
TÄmä ero johtaa siihen, että takapää ns. ohjaa enemmän jolloin auto ei korjaa itse minkäänlaisia poikkeutusvoimia.
Huollossa vetovat vain siihen, että kulmat ovat tehtaan määrittämien tavoitealueiden sisällä.
Minun yksilössäni suuntavakaus on liki täydellinen kunhan etupäässä on tasan 0.2k enemmän painetta kuin takana. Tällöin etupyörän ohjaavuus takapyörään tehostuu. Sama on kesä- ja talvirenkailla. Talvella painetta on tietysti muutenkin oltava enemmän.
Paineet mitkä minun yksilölle toimii täydellisesti
Kesä
etu 2.5
taka 2.3
talvi (Nokian NRQ)
etu 2.7
taka 2.5
Jos vaineet ovat samat edessä ja takana ja vaikka paineet olisivat kovat (kesällä 2.5), auto kulkee
Joissakn yksilöissä voi 0.1k eroa riittä ja joissain taas eroa pitää olla vielä enemmän.
Kannattaa kokeilla.
Niin, kaikissa muissakin merkeissä on ollut samaa vikaa. Niissä taas herkkä ohjaus auttaa tilanteessa niin, että kaikki eivät edes huomaa kuinka rattia pitää jatkuvasti pikkuisen veivata edestakaisin. Tojon ohjaus ei tavallaan anna yhtää armoa tahmeutensa vuoksi.
TÄmä ero johtaa siihen, että takapää ns. ohjaa enemmän jolloin auto ei korjaa itse minkäänlaisia poikkeutusvoimia.
Huollossa vetovat vain siihen, että kulmat ovat tehtaan määrittämien tavoitealueiden sisällä.
Minun yksilössäni suuntavakaus on liki täydellinen kunhan etupäässä on tasan 0.2k enemmän painetta kuin takana. Tällöin etupyörän ohjaavuus takapyörään tehostuu. Sama on kesä- ja talvirenkailla. Talvella painetta on tietysti muutenkin oltava enemmän.
Paineet mitkä minun yksilölle toimii täydellisesti
Kesä
etu 2.5
taka 2.3
talvi (Nokian NRQ)
etu 2.7
taka 2.5
Jos vaineet ovat samat edessä ja takana ja vaikka paineet olisivat kovat (kesällä 2.5), auto kulkee
Joissakn yksilöissä voi 0.1k eroa riittä ja joissain taas eroa pitää olla vielä enemmän.
Kannattaa kokeilla.
Niin, kaikissa muissakin merkeissä on ollut samaa vikaa. Niissä taas herkkä ohjaus auttaa tilanteessa niin, että kaikki eivät edes huomaa kuinka rattia pitää jatkuvasti pikkuisen veivata edestakaisin. Tojon ohjaus ei tavallaan anna yhtää armoa tahmeutensa vuoksi.
Vastaukset 12
Vanhimmat
on kun kaikki toyotat on ura ja tuuliherkkiä ja reagoivat liikaa tienpinnan kallistuksiin.
Provoillessakin kannattaa lukea ensin vanhat provot ettei sitten yritä provoilla päinvastaisilla argumenteilla kuin muut provoilijat.
Toyotan sähkötehostimesta pitää provoilla ettei se reagoi tien pinnan kallistuksiin. Jos se reagoisi siitä tulisi ns. ajettava auto BMW:n tai Fordin tyyliin. Toyotan ohjaus ei reagoi kallistuksiin juuri lainkaan eli on "tunnoton".
Oppia ikä kaikki, provoilijoillakin.
vaan itse aiemmin toyotan omistaneena, tiedän mistä puhun.luotettavuutensa puolesta siinä ei ole moittimista, eikä kaupunki ajon,kulutuksen suhteen, vain noiden kirjoittamieni asioiden suhteen, on ollut ongelmia. Nekin on varmaankin osittain makuasioita.Meluisuuskin on suhteellista.
Joskus. BMW tai ford ei todellakaan kaipaa ohjauilua kuten edellä väitit.
Tuo ei myöskään ole tunnokkaan ohjauksen tunnusmerkki.
Tunnokas ohjaus on sitä, että tunnet milloin pyörät ovat suorassa vaikka silmät kiinni. Siis tunnet sen ohjauspyörästä --->helpompi ajaa suoraan. Tämän takia tojotalla on hankala ajaa suoraan maantiellä, kun ns. tuntuma puuttuu. Paljon helpompi ajaa, kun sen ohjauksen keskiasennon tuntee.
Toinen on tienpinnan pidon muutosten tunto ratissa. Liukkaalla kelillä ohjaus muuttuu herkemmäksi tunnokkaalla ohjauksella.
Käsittämättömiä luuloja tojomiehillä, mitä on ohjaustunto.
Eipä taida sinulla olla edes korttia jutuista päätellen, tai kokemus on hyvin vähäistä
Nykyään ei enää osata ajaa autoa:)Pitää olla autossa peruutuskamera, suunnistuslaite, sutimisenesto, ja hyvä taitaisi olla kuvaruutunäyttö, josta näkisi mihin suuntaan pyörät kääntyy kun rattia kääntää ja missä kulmassa milloinkin ovat. Minulle koulussa opetettiin ilmansuunnat, ja itse opettelin minnepäin pitää mutkassa ohjuspyörää kääntää. No joo vähän kevennystä ;)
Jokaista 300 sarjan BMW:tä (ehkä uusinta lukuunottamatta) on haukuttu lehdissä suuntavakauden puutteesta. Nyt 100-sarja on perinyt tuon manttelin.
Paras taisi olla taannoin Tuulilasissa 316 käyttötesti missä haukkuivat ajettavuudeen alimpaan... 316 oli heidän mukaan huonompi ajaa kuin lehden 10 vuotta vanha 929 Mazda.
BMW:eissä on hieno ohjaus mutta tässä säikeessä keskusteltiin Avensiksen ajettavuuden parantamisesta, ei 100/300 BMW onnettomasta suuntavakaudesta mistä voi kai keskustella BMW palstalla.
Ja jos se niin pirusti kiinnostaa aukoa tällä palstalla päätä ja saarnata kuin lähetyssaarnaaja, niin ole mies ja päästele leipälävestä edes jotain rakentavaa ... jos kykenet.
...yleensä neuvotaan takapaineita nostamaan suuremmiksi kuin etupaineet.
Kaikkihan sen tietävät, että paineet pitää Tojoossa olla ne valmistajan 160km/h suositukset, jotta skulaa :)
Mitenkään kyseenalaistamatta 2.4 STW:n väitettä, ilman muuta testaan ko. ilmiötä vanhakoppaseen Aveen. -koska uutta ei ole :-)
Itse sain vanhakoppaisen kulkemaan hyvin kun vaihtamalla kesärenkaat Nokian NRVi malleihin joita kolmisen vuotta sitten myytiin samaan hintaan kuin NRH tassuja. Paineita tais olla silloin takana enemmän jotta toimi optimaalisesti.
Kyse on pyörän kulmien suhteesta etu- ja taka-akselin välillä. Oman maun mukaan paineita voi pitää kovempina tai matalampina.
Joskus voi olla syytä ylipäänsä pudottaa paineita. Jos paineet on kovin korkeat, auto alkaa kuin leijua. Olen havainnut sitä muissakin kuin Tojoissa.
Äkillisessä väistössä varsinkin suuremalla kuormalla tuollaisilla rengaspainella autosi ei taida pysyä hyppysissä oli ajonvakautuspäällä tai ei. Tai sitten Avensis on todellinen poikkeus verrattuna muihin henkilöautoihin.
Paineiden nosto toki parantaa ajo-ominaisuuksia, koska rengas jäykkenee ja taipuu siten kaarteessa vähemmän alle. Kun edessä on painetta vähemmän kuin takana, pito menetetään ensin etuakselilla ja auto aliohjautuu ja auto ei yllätä. Varsinkin etuvetoisessa, jossa paino on jo muutenkin etuakselilla, tiukassa mutkassa/väistössä saattaa koko takapään pito olla toisen renkaan varassa. Kun renkaat taittuu riittävästi alle - 'lähes kyljelleen', pito menetetään takaa ensin (pienemmät paineet), perä heilahtaa rajuun yllättävään luistoon.
Kannattaa kokeilla noita ehdottomiasi paineita suljetulla alueella, kuinka auto käyttäytyy - veikkaan yllättävän voimakasta yliohjautumista kun pitokyvyn raja ylittyy....
Katsos kun suositus paineet on eteen ja taakse 2.2 ja tuossa käyttämissäni takana on 2.3 ja edessä 2.5.
Renkaan pito väistössä ei ole pelkkä paineasia vaan myös pyörän kulma vaikuttaa siihen aivan kuin suoraan ajettaessa. Jos edessä renkaat on pystymmässä kuin pitäisi, niiden painetta on nostettava jotta niiden ohjaavuus olisi takapäätä vastaava. Tämä sama pätee myös kaarreajossa.
On se merkillistä miten vaikeaa on saada autoon hyviä ajo-ominaisuuksia. Toivottavasti Toyotan panostukset tähän tuottavat tulosta tulevaisuudessa vaikkapa facelift Avensiksessa tai uudessa Corollassa. Muuten niin hyvät autot kärsivät suhteettomasti näistä ongelmista.
Vaikuttaa ainakin Corollan suhteen siltä että sitä ei ole testattu huonoissa kitkaolosuhteissa ja tuulessa. Sen verran rauhaton se on talvirenkailla. Kesärenkailla Corolla on huikeasti parempi ajettava vaikka lähinnä keskialueella tahmean ohjauksen takia mitenkään rentouttavaksi ajamista ei voi sanoa kun ohjauksen kautta korjausliikkeet tulevat myöhässä ja liikaa näköhavaintojen eikä tuntuman perusteella.
Itse olen huomannut että varsinkin talvirenkailla Corolla on suorastaan vaarallinen ajettava tuulella yhdistyneenä alhaisiin paineisiin ja liukkaaseen keliin. Kannattaa laittaa talvirenkaisiin ainakin 2.4-2.5 painetta. Muuten Corollan keula kulkee puuskien mukana todella rauhattomasti. Kenties Corollassakin auttaisi jos takapainetta olisi hieman eturenkaita vähemmän.
Corollassa huomasin vuonna -02 kun uuden auton sain, että entiseen Corollaan verrattuna keula ikään kuin leijuu etenkin ylikorkeilla paineilla. Huomasin asian kun kesärenkaissa oli varastopaineet autoa liikkeestä ajaessani.
Jos näistä ei valita, ei parannustakaan tule. Harmittaa kun ainoa tyytyväisyyskysely tuli vain muutamia viikkoja auton saamisen jälkeen. Valmistajan/maahantuojan kannattaisi kysellä vaikka muutaman kuukauden, puolen vuoden ja vuoden jälkeen kokemuksia.
Toyota www.-sivuilla,niin ehkä toiveesi toteutuu seuraavan facelift-mallin yhteydessä!.